Hvor ble det av figur 27 da FHI?

[Per H]

Jeg hadde hentet frem popkornet for å se utviklingen i figur 27 i ukesrapporten til FHI - dere vet, den figuren som i uke 2 viste at smittetakten per 100K tilfeller blant de dobbeltvaksinerte begynte å dra fra de uvaksinerte på dramatisk vis, nærmest dag for dag:

I ukesrapport 3 får vi I steden får vi denne gørr-kjedelige grafen her som ingen egentlig bryr seg om, og som ser ut som noe en dårlig vikar har satt sammen i siste liten:

?

Endret 27. januar 2022 av Per H

[Nedward]

Du må nesten spørre FHI hvorfor dem har valgt et søylediagram istedenfor linjediagram som tidligere. Jeg tror ikke noen andre enn dem vet.

[Per H]

7 minutes ago, Nedward said:

Du må nesten spørre FHI hvorfor dem har valgt et søylediagram istedenfor linjediagram som tidligere. Jeg tror ikke noen andre enn dem vet.

Det er litt mer snedig enn som så da  I figuren i uke 2, ser du at de snakker om den totale populasjonen - og du ser jo en voldsomt interessant utvikling på hvem som blir smittet (illustrert med mine røde bokser).

Diagrammet i Uke 3 rapporten er ikke bare visuellt annerledes, den omhandler en helt annen gruppe mennesker (KUN ansatte i primærhelsetjenesten) og er dermed ikke på noen måte sammenlignbar...

Det er jo litt "rart" at man bare velger å fjerne data fra en rapport, og nå som akkurat de dataene viste noe veldig interessant (de vaksinerte blir mer smittet enn de uvaksinerte). Det lukter jo litt av.... selektiv fremstilling spør du meg. Likte de ikke hva grafen viste? 🤔

[ToxicTed]

13 minutes ago, Per H said:

Det er litt mer snedig enn som så da  I figuren i uke 2, ser du at de snakker om den totale populasjonen - og du ser jo en voldsomt interessant utvikling på hvem som blir smittet (illustrert med mine røde bokser).

Diagrammet i Uke 3 rapporten er ikke bare visuellt annerledes, den omhandler en helt annen gruppe mennesker (KUN ansatte i primærhelsetjenesten) og er dermed ikke på noen måte sammenlignbar...

Det er jo litt "rart" at man bare velger å fjerne data fra en rapport, og nå som akkurat de dataene viste noe veldig interessant (de vaksinerte blir mer smittet enn de uvaksinerte). Det lukter jo litt av.... selektiv fremstilling spør du meg. Likte de ikke hva grafen viste? 🤔

Tallene er der fortsatt, de er bare ikke delt opp etter aldersgruppe lenger. Og nei, det stemmer ikke at 'de vaksinerte blir mer smittet enn de uvaksinerte':

Quote

Insidensen i uke 3 var ca 1,3 ganger høyere blant uvaksinerte enn blant grunnvaksinerte.

Skjønner ikke at du skal utvise slik nesten barnslig glede over smitteandelen blant vaksinerte stiger. Dette skyldes selvsagt omikron, og ingen har vel benektet at vaksinene ikke beskytter mot å bli smittet av den. Her sparker du inn en åpen dør.

[Per H]

29 minutes ago, ToxicTed said:

Tallene er der fortsatt, de er bare ikke delt opp etter aldersgruppe lenger. Og nei, det stemmer ikke at 'de vaksinerte blir mer smittet enn de uvaksinerte':

Skjønner ikke at du skal utvise slik nesten barnslig glede over smitteandelen blant vaksinerte stiger. Dette skyldes selvsagt omikron, og ingen har vel benektet at vaksinene ikke beskytter mot å bli smittet av den. Her sparker du inn en åpen dør.

Tallene i denne tabellen ikke er "avstembare" med verken figur 26 eller figur 27, som viser ett litt annet bilde pga. hvordan man arrangerer "kohortene" - i denne tabellen er det 16+, I figur 26 18+, og i figur 27 >65 år. Mulig "teller og nevner" også er fra forskjellige databaser, så det hele blir litt rart, og disse tallene er rett og slett ikke helt sammenlignbare. De har fjernet nyttig informasjon uten å opplyse hvorfor, og det rett etter at utviklingen i de grafene begynte å vise en "uønsket" utvikling.

Du ser også at de har begynt nå å trikse litt med hvem de inkluderer I den uvaksinerte gruppa i den tabellen du viser ved å eksludere de som har gjennomgått sykdom fra de uvaksinerte (hvorfor i all verden skal de utelates? uvaksinerte kan vel ha en stor grad av naturlig immunitet, eller er det forebeholdt de vaksinerte?). Se stjerne (*) kommentaren. Denne er ny av året, var ikke der i uke 52 og lukter manipulasjon lang vei. Her har du samme tabell fra uke 52, merk at det ikke er noen "stjerne" på de uvaksinerte:

Hvis man gjør noen antakelser om hvem disse utelatte er og "legger" de tilbake (la oss anta at det er f.eks 30.000 stk) så endrer jo tallene seg betraktelig (fremdeles ikke i favør av de uvaksinerte, men gapet blir mye mindre).

Det er dårlig stil å utelate en tabell bare fordi den viser en utvikling man ikke ønsker å vise. Hva er din forklaring på at tabellen(e) er utelatt?

[minim]

Her er du våken @PerH! Dette har vel vært påpekt en stund at ved å selektivt velge tall materiale kan man få resultatet som passer med historien man vil fortelle. Det du påpeker her må vel være på grensen til å bli tatt med buksa nede. 

[Nedward]

Men hvorfor spør du ikke FHI @Per H?

Det beste er jo å få dem til å svare hvorfor at det endres og eventuelt be om sammenlignbare data. På den måten slipper du og alle andre å spekulere på mulige og umulige årsaker til at det er slik.

Endret 28. januar 2022 av Nedward

[Per H]

Just now, Nedward said:

Men hvorfor spør du ikke FHI @Per H?

Det beste er jo å få dem til å svare hvorfor at det endres og eventuelt be om sammenlignbare data.

De nedlater seg ikke til å svare på henvendelser fra vanlige folk. Her er standardsvaret deres etter at jeg sendte en henvendelse til allment "postmottak" for FHI: 

"Hei og takk for din henvendelse.
 
Folkehelseinstituttets rådgivningstjeneste retter seg først og fremst mot norske myndighetsorganer, helsetjenesten og kommuner. Vi får for tiden svært mange spørsmål og innspill, og kan dessverre ikke gi individuelle svar til privatpersoner.

Vennlig hilsen 
Folkehelseinstituttet"

[:utakt]

Prøv Facebooksiden deres. De svarer på masse der. 

[Hjelperytter]

Dette er en nok en bekreftelse på at FHI har under hele perioden systematisk tilpasset sine tallene. De ønsker å skremme folk og forsvare tiltakene ved trikse med statistikken.

[Magnus Rydningen]

Kanskje fordi alle de uvaksinerte nå har hatt Covid og enten har oppnådd grei immunitet eller er døde? Omikron har jo vist seg å smitte lett selv til vaksinerte, men vaksinen har og vist seg og være effektiv mot alvorlig sykdom og sykehusinnleggelse (Ja faktisk forhindret fler innleggelser enn den har forårsaket). De tallene som gjelder å følge med på er antallet som havner på sykehuset nå.

[Nedward]

Stålkjerne skrev (9 timer siden):

Dette er en nok en bekreftelse på at FHI har under hele perioden systematisk tilpasset sine tallene. De ønsker å skremme folk og forsvare tiltakene ved trikse med statistikken.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/pWm3AG/fhi-tall-tiltakene-gir-mer-sykefravaer-enn-corona

 

[Dr GreenDumb]

Nedward skrev (1 time siden):

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/pWm3AG/fhi-tall-tiltakene-gir-mer-sykefravaer-enn-corona

 

🤣🤣🤣

[Red Frostraven]

Per H skrev (20 timer siden):

Det er litt mer snedig enn som så da  I figuren i uke 2, ser du at de snakker om den totale populasjonen - og du ser jo en voldsomt interessant utvikling på hvem som blir smittet (illustrert med mine røde bokser).

Diagrammet i Uke 3 rapporten er ikke bare visuellt annerledes, den omhandler en helt annen gruppe mennesker (KUN ansatte i primærhelsetjenesten) og er dermed ikke på noen måte sammenlignbar...

Det er jo litt "rart" at man bare velger å fjerne data fra en rapport, og nå som akkurat de dataene viste noe veldig interessant (de vaksinerte blir mer smittet enn de uvaksinerte). Det lukter jo litt av.... selektiv fremstilling spør du meg. Likte de ikke hva grafen viste? 🤔

Jeg tipper at det første diagrammet er 100 000 mennesker av den generelle befolkningen, og at det andre er per 10 000 mennesker i den aktuelle gruppen.
 

Økningen i gruppen, på landsbasis, skyldes at de utgjør en så stpr majoritet av menneskene i Norge.

[Red Frostraven]

Magnus Rydningen skrev (11 timer siden):

Kanskje fordi alle de uvaksinerte nå har hatt Covid og enten har oppnådd grei immunitet eller er døde? Omikron har jo vist seg å smitte lett selv til vaksinerte, men vaksinen har og vist seg og være effektiv mot alvorlig sykdom og sykehusinnleggelse (Ja faktisk forhindret fler innleggelser enn den har forårsaket). De tallene som gjelder å følge med på er antallet som havner på sykehuset nå.

Å ha hatt covid gir ikke større immunitet mot (gjen)infeksjon enn vaksinen.
Den midlertidige immuniteten etter infeksjon er som sesonginfluensa, og varer i noen måneder.

Neste gang de får covid så blir de gjerne mindre syke.
Å ha hatt sykdommen er akkurat som å ha tatt en vaksinedose.
Det er det vaksiner er; en 'simulert' smitte som forbereder immunforsvaret på sykdommen, gjennom at immunforsvaret gjøres kjent med trusslen og at man opplever en immunrespons som ved sykdommen, bare at man bare opplever immunresponsen, uten skadevirkningene fra sykdommen.
Immunresponsen gir feber og nedsatt funksjonsevne.
 

Endret 29. januar 2022 av Red Frostraven

[Magnus Rydningen]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Å ha hatt covid gir ikke større immunitet mot (gjen)infeksjon enn vaksinen.
Den midlertidige immuniteten etter infeksjon er som sesonginfluensa, og varer i noen måneder.

Neste gang de får covid så blir de gjerne mindre syke.
Å ha hatt sykdommen er akkurat som å ha tatt en vaksinedose.
Det er det vaksiner er; en 'simulert' smitte som forbereder immunforsvaret på sykdommen, gjennom at immunforsvaret gjøres kjent med trusslen og at man opplever en immunrespons som ved sykdommen, bare at man bare opplever immunresponsen, uten skadevirkningene fra sykdommen.
Immunresponsen gir feber og nedsatt funksjonsevne.
 

Kom kanskje litt feil ut at den ga immunitet, men den gir deg et bedre rustet immunforsvar mot alvorlig sykdom på linje med vaksinen. Eneste som gir 100% garanti for å ikke få Covid-19 igjen er døden. 

[Serpentbane]

Faktum vi kjenner til. 

1. Man kan bli smittet med vaksine, men med et endret sykdomsforløp. 

2. Mindre enn 9% av befolkningen er uvaksinerte. 

Å se på streker er en ting, å skjønne hva streker betyr er noe annet. 

[Per H]

On 1/28/2022 at 7:52 PM, Stålkjerne said:

Dette er en nok en bekreftelse på at FHI har under hele perioden systematisk tilpasset sine tallene. De ønsker å skremme folk og forsvare tiltakene ved trikse med statistikken.

Det er nok desverre en kjerne av sannhet i dette. FHI gjorde en studie på bla. liggetid på sykehus vaksinerte vs. uvaksinerte. Det er variasjoner mellom alderskohorter, men i tabellen under  ser man resultatet når man ser på alle > 18 år: 0.1 dag (!) mer liggetid på intensiv for de uvaksinerte, "vanlig" sykehusinnleggelse = ingen forskjell

Hvor mye lenger liggetid er 0.1 dag? 2-3 timer? Mange medier rapporterte helt ukritisk på dette, og så blir det skapt et inntrykk av at uvaksinerte har mye lenger liggetid - men 2-3 timer på intensiv er da helt uvesentlig. For de som ikke ble lagt inn på intensiv var det jo ingen forskjell.

Man kan lese mer om "kreativiteten" i denne studien på denne linken. Det er et godt eksempel på at man ikke bare skal stole blindt på forskere heller, de har sine egne agendaer, de er noen ganger dårlige på studie-design og metode, og noen ganger bare jukser de - derfor må de gåes i sømmene de også:

https://boriquagato.substack.com/p/norwegian-covid-hospitalization-trajectory

 

Endret 29. januar 2022 av Per H