Må være enormt mange som har skiftet mening om korona håndteringen??

[fwj__]

Mye hysteri og hat mot såkalte antivaksere. Som om vi skulle hetse alle som har høy dødelighet p.g.a fedme, røyking, jævla dårlig kosthold, etc etc for at de tar opp sykehusplasser. Jeg tror jaggu meg det er lett å lage "nazister" av folk, selv i et "opplyst" samfunn.

[Nedward]

hfthomas skrev (39 minutter siden):

Det er ikke sånn jeg er skeptisk, men ok

Ok. Det er vel bra. 

[WiiBoy]

2 minutes ago, fwj__ said:

Mye hysteri og hat mot såkalte antivaksere. Som om vi skulle hetse alle som har høy dødelighet p.g.a fedme, røyking, jævla dårlig kosthold, etc etc for at de tar opp sykehusplasser. Jeg tror jaggu meg det er lett å lage "nazister" av folk, selv i et "opplyst" samfunn.

Sammenligningen din holder ikke.

1. Fedme og dårlig kosthold smitter ikke andre. Uvaksinerte utgjør en ekstra risiko mot personer som ikke kan vaksinere seg.
2. Røyking kan påvirke andre, og derfor har de blitt "hetset" ved at de stadig kommer hardere krav til hvor/når man kan røyke.
3. Fedme, dårlig kosthold og røyking vil ALDRI gi en kraftig oppblomstring av sykehusopphold på kort tid, slik virus kan. Den belastning på helsevesenet kommer gradvis over lang tid, og helsevesenet klarer å tilpasse seg.

[-C64-]

4 minutes ago, knipsolini said:

At mange mener at det ikke er behov for mange/noen tiltak nå med en godt vaksinert befolkning som står overfor en mildere variant, er ikke det samme som at de har snudd og mener at vi ikke burde hatt noen tiltak i 2020.

Jeg skjønner at en gjerne vil forsvare egne handlinger. Det er naturlig. Men flere og flere har faktisk fått øynene opp for den propaganda, sensur osv vi har fått siden corona-tiltakene tok til. Så uavhengig av om en tok vaksinen eller ei, så har den siste tiden vært noe alle kan tenke og fundere over. Jeg er glad for at flere og flere begynner å tenke kritisk igjen, og ikke bare går i takt fordi mediene sier det. 

[WiiBoy]

14 minutes ago, -C64- said:

Sant, det kan ses begge veier som du skriver. Man vet ikke om tiltakene var nødvendige. Men var det lurt å ta en eksperimentell vaksine for troen om at helsevesenet kunne eventuelt bli overbelastet? Jeg mener nei. 

Hvor mange doser av vaksinen må settes før det tullete begrepet "eksperimentell vaksine" skal dø? Det er satt over 10'000'000'000 doser. Det er gjort svært grundig forskning og datafangst. Dette er ikke et eksperiment, og det har det ikke vært på lang tid. 

[-C64-]

4 minutes ago, WiiBoy said:

Sammenligningen din holder ikke.

1. Fedme og dårlig kosthold smitter ikke andre. Uvaksinerte utgjør en ekstra risiko mot personer som ikke kan vaksinere seg.
2. Røyking kan påvirke andre, og derfor har de blitt "hetset" ved at de stadig kommer hardere krav til hvor/når man kan røyke.
3. Fedme, dårlig kosthold og røyking vil ALDRI gi en kraftig oppblomstring av sykehusopphold på kort tid, slik virus kan. Den belastning på helsevesenet kommer gradvis over lang tid, og helsevesenet klarer å tilpasse seg.

Her kommer du med mye propaganda du har suget til deg? 

1. Nei, uvaksinerte utgjør ikke en større risiko mot personer som ikke kan vaksinere seg en andre. Vaksinerte kan også på lik linje med uvaksinerte gi smitte til andre.

2. Røyking kan påvirke andre ja, på samme måte som vaksine tullet påvirker uvaksinerte. (vaksinepass etc)

3. Nå vet man ikke langtidsvirkningene av vaksinen enda, og en kraftig oppblomstring av sykehusopphold på lang tid, kan det like godt være full-vaksinerte som vil påføre helsevesenet. 

Folk må uansett får spise, røyke, eller vaksinere seg om de vil. Jeg forlanger ikke at alle skal gjøre som meg, slik man hører fra vaksinerte i dag.

[-C64-]

5 minutes ago, WiiBoy said:

Hvor mange doser av vaksinen må settes før det tullete begrepet "eksperimentell vaksine" skal dø? Det er satt over 10'000'000'000 doser. Det er gjort svært grundig forskning og datafangst. Dette er ikke et eksperiment, og det har det ikke vært på lang tid. 

Du får ikke se langtidsvirkningene av sette et antall doser vet du. langtidsvirkningene får en vite noe om ved å... teste over LANG TID. Det er grunnen til at vaksiner tar 10-12 år å utvikle. Så hvor mange millioner eller milliarder doser de har satt, viser NULL om langtidsvirkenge vet du.

Kan du vise til noe forskning og datafangst som kan se inn i fremtiden og si noe om langtidsvirkningene av vaksinen?

[hfthomas]

16 minutes ago, Nedward said:

Ok. Det er vel bra. 

Skeptisisme for meg er ihvertfall å ikke blindt tro på alt jeg hører, selv om det er f.eks leger som sier det.

Og så modnes det kanskje etterhvert, eller så var skepsisen rett

[Stoic]

WiiBoy skrev (31 minutter siden):

Sammenligningen din holder ikke.

1. Fedme og dårlig kosthold smitter ikke andre. Uvaksinerte utgjør en ekstra risiko mot personer som ikke kan vaksinere seg.
2. Røyking kan påvirke andre, og derfor har de blitt "hetset" ved at de stadig kommer hardere krav til hvor/når man kan røyke.
3. Fedme, dårlig kosthold og røyking vil ALDRI gi en kraftig oppblomstring av sykehusopphold på kort tid, slik virus kan. Den belastning på helsevesenet kommer gradvis over lang tid, og helsevesenet klarer å tilpasse seg.

3. Nei, det er bedre at det er et konstant trykk på helsevesenet hele tiden. PS: i 1975 var 5 % av befolkningen klassifisert med fedme, nå har ¼ det, og koster samfunnet store summer. Men er bare å tilpasse seg, er jo normalen å være overvektig nå.

[Skrekkugle]

1 hour ago, -C64- said:

"Kjenner ingen som har latt seg påvirke i særlig grad av medienes fryktporno, bortsett fra "de skeptiske" i kommentarfeltene."

Høø? De som sto mot denne fryktpornoen fra media er de som er påvirket mener du? Mens de som tok vaksinen (lot seg rive med) er ikke påvirket? Er det en grunn til at du prøver å snu alt opp ned?

Åpenbart at du bare er her for å trolle og lage kvalm. Det er bare å ta en titt i kommentarfeltene på saker som omhandler covid eller vaksine, så ser du fort hvilken gjeng som er mest engasjert der. Klager på fryktporno med ene hånda og sprer enda drøyere fryktporno med den andre. Patetisk.

"Lot seg rive med"? De fleste mennesker med hjerne kan se at vaksinerte stiller bedre enn uvaksinerte vs covid. Enkel risikovurdering basert på offentlig statistikk fra hele verden.

[-C64-]

1 minute ago, Skrekkugle said:

Åpenbart at du bare er her for å trolle og lage kvalm. Det er bare å ta en titt i kommentarfeltene på saker som omhandler covid eller vaksine, så ser du fort hvilken gjeng som er mest engasjert der. Klager på fryktporno med ene hånda og sprer enda drøyere fryktporno med den andre. Patetisk.

"Lot seg rive med"? De fleste mennesker med hjerne kan se at vaksinerte stiller bedre enn uvaksinerte vs covid. Enkel risikovurdering basert på offentlig statistikk fra hele verden.

Nei, jeg troller ikke selv om jeg påpekte åpenbare feil i innlegget ditt. Media har pøset på med propaganda helt siden covid kom til Norge. De uvaksinerte har stått mot presset om å ta vaksine hele tiden. Og du mener at det er de uvaksinerte som er påvirket av media? Hallo!? 

Grunnen til at JEG ikke har tatt vaksinen, er jo nettopp fordi jeg ikke har latt meg påvirke. Siden vi forsvarer vårt standpunkt om å ikke la media påvirke våre valg så mener du at vi er påvirket av media. Snakk om å snu verden på hodet da.

[Skrekkugle]

4 minutes ago, -C64- said:

Nei, jeg troller ikke selv om jeg påpekte åpenbare feil i innlegget ditt. Media har pøset på med propaganda helt siden covid kom til Norge. De uvaksinerte har stått mot presset om å ta vaksine hele tiden. Og du mener at det er de uvaksinerte som er påvirket av media? Hallo!? 

Grunnen til at JEG ikke har tatt vaksinen, er jo nettopp fordi jeg ikke har latt meg påvirke. Siden vi forsvarer vårt standpunkt om å ikke la media påvirke våre valg så mener du at vi er påvirket av media. Snakk om å snu verden på hodet da.

Ja de uvaksinerte benytter enhver anledning til å syte om at media sprer fryktpropaganda. Ergo virker det som at det er disse som lar seg skremme mest og tyr til fornektelse, noe du demonstrerer fint her akkurat nå.

Det koker jo ned til at du tror vi har latt oss skremme til å ta vaksina av media, når faktum er at statistikken (blant annet FHIs ukerapporter) backer opp det mediene sier; at vaksina er trygg og effektiv mot alvorlig sykdom og død. At du velger å ikke vaksinere deg bare på trass er litt merkelig.

[WiiBoy]

1 hour ago, -C64- said:

Du får ikke se langtidsvirkningene av sette et antall doser vet du. langtidsvirkningene får en vite noe om ved å... teste over LANG TID. Det er grunnen til at vaksiner tar 10-12 år å utvikle. Så hvor mange millioner eller milliarder doser de har satt, viser NULL om langtidsvirkenge vet du.

Kan du vise til noe forskning og datafangst som kan se inn i fremtiden og si noe om langtidsvirkningene av vaksinen?

Testing av langtidsvirkningen av ting er ikke kun "la oss vente og se", det er langt mer komplisert enn det og man kan fint finne beregne ting frem i tid med ganske god presisjon basert på store datamengder.

Men i din verden; Hvordan vet du da at langtidseffekten av vaksinen er verre enn langtidseffekten av Corona, ettersom man aldri kan si noe om fremtiden? Du velger jo aktivt å ikke vaksinere deg, på samme måte som de som vaksinerer aktivt velger det.

 

[-C64-]

4 minutes ago, Skrekkugle said:

Ja de uvaksinerte benytter enhver anledning til å syte om at media sprer fryktpropaganda. Ergo virker det som at det er disse som lar seg skremme mest og tyr til fornektelse, noe du demonstrerer fint her akkurat nå.

Det koker jo ned til at du tror vi har latt oss skremme til å ta vaksina av media, når faktum er at statistikken (blant annet FHIs ukerapporter) backer opp det mediene sier; at vaksina er trygg og effektiv mot alvorlig sykdom og død. At du velger å ikke vaksinere deg bare på trass er litt merkelig.

Nå lager du deg en stråmann. Din påstand var at de uvaksinerte var påvirket av media. Når sier du at de uvaksinerte syter. Som om det er en og samme ting. Vet du hva du selv mener? Du har selvsagt lov å mene at vi uvaksinerte syter om du vil, men vi er da ikke påvirket av media av den grunn. Tvert i mot, så er vi det motsatte av hva du tidligere påsto. Ja vi er selvsagt kritiske til at medie sprer fryktporno, men tidligere sa du at det var vi som var påvirket av den. Det er fremdeles ikke de uvaksinerte som står i kø for å få en vaksine som de leverer propaganda for. Det er tvert i mot de vaksinerte. Regner med at du ikke forsto hva du selv skrev tidligere siden du igjen prøver å snu alt tilbake igjen.

 

"Det koker jo ned til at du tror vi har latt oss skremme til å ta vaksina av media, når faktum er at statistikken (blant annet FHIs ukerapporter) backer opp det mediene sier; at vaksina er trygg og effektiv mot alvorlig sykdom og død. At du velger å ikke vaksinere deg bare på trass er litt merkelig."

 

Ja, du er skremt til å la deg vaksinere. Media har vel og merke i lang tid skrevet om hvor farlig, hvor mange som er på sykehus osv osv. Du har derfor gått i fella og latt deg påvirke av hva media har fortalt deg, noe du også viser nå ved å henvise til hva du har lest i media. Grunnen til at jeg ikke har vaksinert meg er fordi jeg ikke har samme tiltro til media og propaganda som deg.

[-C64-]

1 minute ago, WiiBoy said:

Testing av langtidsvirkningen av ting er ikke kun "la oss vente og se", det er langt mer komplisert enn det og man kan fint finne beregne ting frem i tid med ganske god presisjon basert på store datamengder.

Men i din verden; Hvordan vet du da at langtidseffekten av vaksinen er verre enn langtidseffekten av Corona, ettersom man aldri kan si noe om fremtiden? Du velger jo aktivt å ikke vaksinere deg, på samme måte som de som vaksinerer aktivt velger det.

 

Overhodet ikke, Man kan ikke se noen langtidsvirkninger ved å se på dagens datamengder. Det er ikke engang logisk å påstå noe slikt. Kan du se på din nyinnkjøpte bil hvordan den vil være om 20 år? Hvorfor ikke? Det er som sagt en grunn til at det tar 10-12 år å få en vaksine på markedet. Man må nemlig se over tid hvordan test-personer reagerer. 

 

Jeg vet i min verden ikke om langtidseffekten av denne eksperimentelle vaksinen er verre enn langtidseffekten av Corona. Men jeg går ikke å sprøyter alt mulig rart inn i kroppen fordi jeg ikke vet hvordan verden er uten. Ingen går frivillig å får corona heller, selv om å ha hatt sykdommen viser seg å være den beste for for vaksine. 

Ja selvsagt velger jeg aktivt å ikke vaksinere meg med nød-godkjente vaksiner. Men jeg har ikke problemer med at du gjør det motsatte. For mitt vedkomne er det bare positivt at det er flest mulig av dere i test-gruppen, slik at vi uvaksinerte om noen år kan ta en ny avgjørelse om vi skal vaksineres på godt grunnlag. Kanskje Corona vaksinen enda til får en ekte godkjennelse om noen år. 

[Skrekkugle]

7 minutes ago, -C64- said:

Ja, du er skremt til å la deg vaksinere. Media har vel og merke i lang tid skrevet om hvor farlig, hvor mange som er på sykehus osv osv. Du har derfor gått i fella og latt deg påvirke av hva media har fortalt deg, noe du også viser nå ved å henvise til hva du har lest i media. Grunnen til at jeg ikke har vaksinert meg er fordi jeg ikke har samme tiltro til media og propaganda som deg.

Å la seg vaksinere er for min aldersgruppe objektivt den smarte tingen å gjøre rent statistisk. At mediene gjengir dette til folk som ikke nødvendigvis gidder å lese statistikk, ukerapporter og forskningsdokumentasjon er fint. De fleste rasjonelle mennesker er klar over at mediene tjener penger på klikk og søker flere kilder for å danne seg en balansert oversikt. Det virker dog som om du er litt salty på de slemme slemme mediene som har skremt deg.

Du trenger ikke ha tiltro til mediene, offentlige data fra hele verden ligger bare et par søk unna. Men du har vel kanskje ikke tiltro til noe av dette uansett. Isåfall er det jo fint du da bare kan konstruere din egen fiktive virkelighet og synge kumbaya med Kvakkeson og Fylle-Svein til krampa tar deg.

[WiiBoy]

1 minute ago, -C64- said:

Kanskje Corona vaksinen enda til får en ekte godkjennelse om noen år. 

Noen år holder jo ikke for deg.. det er jo umulig å vite hva vaksinen gjøre med kroppen etter femten år før i 2035.. 

1 minute ago, -C64- said:

Men jeg går ikke å sprøyter alt mulig rart inn i kroppen fordi jeg ikke vet hvordan verden er uten.

Veldig lurt. Absolutt enig. Aldri sprøyt "alt mulig rart" inn i kroppen din.

Jeg vet ikke helt hva "alt mulig  rart" har med diskusjonen rundt en vaksine som det er brukt milliarder av kroner på å forske frem og teste, samt har gjennomgått analyser og tester av uavhengig ekspertise i en hel rekke land å gjøre.. De vet jo ganske nøyaktig hva som er i den, så det må jo være noe annet du sikter til.

 

Ps. Du tar helt feil i forhold til hvordan man finner langtidsvirkningen av ting. Det er ikke bare "vent og se", men jeg har hverken kompetanse eller lyst til å sette deg inn i dyp medisinsk forskning. 

 

[nightowl]

-C64- skrev (16 minutter siden):

For mitt vedkomne er det bare positivt at det er flest mulig av dere i test-gruppen, slik at vi uvaksinerte om noen år kan ta en ny avgjørelse om vi skal vaksineres på godt grunnlag.

Hvis du fortsatt er i live og fortsatt har helsa di så .. Finnes mange skeptikere som ønsket å vente og som ikke lengre er her. Spørs også om det er noen vits "om noen år" siden flokkimmuniteten da antagelig vil være veldig høy. Sikkert greit hvis man skal ut å reise, men antagelig ikke nødvendig for påståelige tastaturkrigere. 🙂

[-C64-]

19 minutes ago, WiiBoy said:

Noen år holder jo ikke for deg.. det er jo umulig å vite hva vaksinen gjøre med kroppen etter femten år før i 2035.. 

Veldig lurt. Absolutt enig. Aldri sprøyt "alt mulig rart" inn i kroppen din.

Jeg vet ikke helt hva "alt mulig  rart" har med diskusjonen rundt en vaksine som det er brukt milliarder av kroner på å forske frem og teste, samt har gjennomgått analyser og tester av uavhengig ekspertise i en hel rekke land å gjøre.. De vet jo ganske nøyaktig hva som er i den, så det må jo være noe annet du sikter til.

 

Ps. Du tar helt feil i forhold til hvordan man finner langtidsvirkningen av ting. Det er ikke bare "vent og se", men jeg har hverken kompetanse eller lyst til å sette deg inn i dyp medisinsk forskning. 

 

"Jeg vet ikke helt hva "alt mulig  rart" har med diskusjonen rundt en vaksine som det er brukt milliarder av kroner på å forske frem og teste, samt har gjennomgått analyser og tester av uavhengig ekspertise i en hel rekke land å gjøre.. De vet jo ganske nøyaktig hva som er i den, så det må jo være noe annet du sikter til."

 

Blir det mindre "alt mulig rart" fordi om en bruker masse penger på å utvikle det? Man vet som sagt ikke langtidsvirkningene selv om man analyserer aldri så mye i dag, heller ikke om man kjører millioner av tester. Man får i beste fall vite hvordan vaksinene virker pr dags dato. Og vi vet ikke mer om hva som er i vaksinen en det produsentene opplyser/lar oss få vite. Så nei, det er ikke noe annet jeh sikter til. 

 

"Ps. Du tar helt feil i forhold til hvordan man finner langtidsvirkningen av ting. Det er ikke bare "vent og se", men jeg har hverken kompetanse eller lyst til å sette deg inn i dyp medisinsk forskning. "

 

Nei, du har ikke kompetanse til å forklare meg hvordan man ser langtidsvirkningene i allerede i dag. Det er faktisk ingen som har slik kompetanse. Det måtte eventuelt være noen som påstår at de kan se inn i fremtiden. Men da er du over på hokus pokkus. Gi meg gjerne en link til slike "biologiske eksperter" som ser inn i fremtiden.. om du kan.

[-C64-]

33 minutes ago, Skrekkugle said:

Å la seg vaksinere er for min aldersgruppe objektivt den smarte tingen å gjøre rent statistisk. At mediene gjengir dette til folk som ikke nødvendigvis gidder å lese statistikk, ukerapporter og forskningsdokumentasjon er fint. De fleste rasjonelle mennesker er klar over at mediene tjener penger på klikk og søker flere kilder for å danne seg en balansert oversikt. Det virker dog som om du er litt salty på de slemme slemme mediene som har skremt deg.

Du trenger ikke ha tiltro til mediene, offentlige data fra hele verden ligger bare et par søk unna. Men du har vel kanskje ikke tiltro til noe av dette uansett. Isåfall er det jo fint du da bare kan konstruere din egen fiktive virkelighet og synge kumbaya med Kvakkeson og Fylle-Svein til krampa tar deg.

Du må som sagt på fritt grunnlag sprøyte hva du vil inn i kroppen. Det er vel og merke din kropp, liv og helse det er snakk om. Hva får deg til å tro at ikke uvaksinerte leser rapporter, statistikk osv? Jeg leser mye, men også fra de eksperter og forskere som i dag blir sensurert av de politisk korrekte. Det er egentlig synd at man har gått bort fra vitenskap og satser på propaganda i dag. 

Nå prøver du igjen å late som om det er meg som er skremt av mediene haha, Bestem deg nå snart? Mediene har i lang tid levert propaganda for å vaksinere seg og skremsel om hva som kan skje om vil ikke vaksinerer oss. Er det du eller meg som har fulgt propagandaen? 

"Du trenger ikke ha tiltro til mediene, offentlige data fra hele verden ligger bare et par søk unna. Men du har vel kanskje ikke tiltro til noe av dette uansett. Isåfall er det jo fint du da bare kan konstruere din egen fiktive virkelighet og synge kumbaya med Kvakkeson og Fylle-Svein til krampa tar deg."

 

Akkurat. Og da må en også lese like mye fra de forskere som advarer mot vaksinen. Jeg har tiltro til ekte vitenskap, der begge sider blir diskutert. I dag ser vi derimot at den ene siden blir sensurert og det er null diskusjon. Da kalles det ikke vitenskap, men propaganda vet du. I min virkelighet er faren for skade av korona mikroskopisk. Noe også ALL forskning viser. Å påføre min kropp kjemikalier man ikke vet langtidsvirkningene av pga noe som mest sannsynlig ikke har mer alvorlige følger en influensa er jo meningsløst. Men det er jo uansett flott at du og mange andre har stilt dere frivillig til å være med på dette vaksine eksperimentet slik at vi andre kan ta en god avgjørelse med tiden.