Klimaministeren: Russland viktig årsak til europeisk energikrise

[NTB - digi]

Klimaministeren: Russland viktig årsak til europeisk energikrise

[bruker-540634]

Dette har Trump advart mot ifra dag en, for det andre så er ikke dette årsaken til de høye prisene i Norge.

Legg også merke til at han bærer fn pinnet og ikke det norske flagget som enhver oppegående politiker hadde gjort, igjen og igjen så viser norske politikere en sterk forakt for eget land og evner ikke å ivareta norske interesser. Prøver ikke engang.

 

Edit, og er det noen som kan spørre denne hyperglobalisten eide om hvorfor det er greit at dem bruker gass til elproduksjon, oppvarming og til matlaging nede på kontinentet og ikke på norske oljeplattformer?

Endret 24. januar 2022 av bruker-540634

[NERVI]

Er det slik at elproduksjonen fra gass er strupet på grunn av manglende tilførsel av gass fra russerne, så er det ille. Men er det den høye prisen på gass /-elproduksjon så blir det en ubalanse i gassmarkedet som er problemet.

Så er det den nye rørledningen som ikke er satt i drift, det burde forbedre forsyningsituasjonen om den ble satt i drift. Regner med det er gjor innkjøp av gass avtalt leveranse til denne også.

[Samms]

Og så var det spørsmål om godkjenning av ny røyrledning. Kven er det som ikkje ynsker å ta imot gass frå Russland i ny røyrledning til Tyskland?

[Snowleopard]

Samms skrev (5 minutter siden):

Og så var det spørsmål om godkjenning av ny røyrledning. Kven er det som ikkje ynsker å ta imot gass frå Russland i ny røyrledning til Tyskland?

Meget viktig poeng. Når gassprisen er høy, er den vel neppe høy bare i noen få land. Og da vil det være naturlig at man struper annen gasstilførsel, når åpningen forhindres av Tyskland og USA. Hadde man åpnet opp denne, hadde det vært sett på som en positiv gest, i motsetning til nå når man egentlig fornærmer den russiske stat.

Så kan man bare gjette om ikke Russland hadde tatt et steg bakover i konflikten med Ukraina, om de hadde fått åpnet denne gassledningen. Er ikke det minste i tvil om at den er en svært viktig politisk brikke i det maktspillet som nå utøves.

Og sikkerheten for alle EU/Nato-land presses slik tilstanden er nå. For om Russland beveger seg inn i Ukraina, vil EU/NATO/USA da svare med handelsblokkade/restriksjoner, eller vil de føle seg presset til å ta en mer aktiv rolle, ved (også) å sende styrker inn på Ukrainsk side?

[bruker-540634]

Snowleopard skrev (Akkurat nå):

Meget viktig poeng. Når gassprisen er høy, er den vel neppe høy bare i noen få land. Og da vil det være naturlig at man struper annen gasstilførsel, når åpningen forhindres av Tyskland og USA. Hadde man åpnet opp denne, hadde det vært sett på som en positiv gest, i motsetning til nå når man egentlig fornærmer den russiske stat.

Så kan man bare gjette om ikke Russland hadde tatt et steg bakover i konflikten med Ukraina, om de hadde fått åpnet denne gassledningen. Er ikke det minste i tvil om at den er en svært viktig politisk brikke i det maktspillet som nå utøves.

Og sikkerheten for alle EU/Nato-land presses slik tilstanden er nå. For om Russland beveger seg inn i Ukraina, vil EU/NATO/USA da svare med handelsblokkade/restriksjoner, eller vil de føle seg presset til å ta en mer aktiv rolle, ved (også) å sende styrker inn på Ukrainsk side?

Er du generelt glad i å samarbeide med bandittstater, eller gjelder det kun Russland?

[Snowleopard]

bruker-540634 skrev (1 minutt siden):

Er du generelt glad i å samarbeide med bandittstater, eller gjelder det kun Russland?

Rett og slett et dustespørsmål, hvor du dessuten tillegger meg meninger jeg ikke har.

Jeg skriver intet om hva vi burde gjøre, jeg beskriver situasjonen vi har nå. Helt klart at Russland bruker dette politisk, slik EU og USA også gjør. Så kan man alltids spørre seg om hvem som egentlig har skyld her, men ikke minst, hva kunne løst opp spenningen her.

Problemet er at begge stiller den andre part til ansvar for å oppføre seg dårlig, og derved skape farlige gnisninger. Her leker de "bad cop, bad cop" på begge sider av konflikten.

Og det du ser ut til å glemme oppi alt dette. Bortimot all land i verden handler med hverandre, i større eller mindre grad. Selv overfor land der verden gjennom FN har innført handelsblokkader, så skjer likevel en viss handel. Selv med Nord-Korea. Så er det riktignok endel varer man ikke kan handle med visse land, men vi klarer likevel ikke helt å demme opp for at "flyktninger" kommer til vestlige land og starter med studier innen områder man ikke har lov å dele med nevnte (og unevnte) land vi har handelsrestriksjoner mot.

[Samms]

6 minutes ago, bruker-540634 said:

Er du generelt glad i å samarbeide med bandittstater, eller gjelder det kun Russland?

Etter alle problemer med sanksjoner mot bygging og godkjenning av Nord Stream 2, har du tenkt mogelegheita at Russland ikkje ser på Europa som ein seriøs kunde?

Og at dei vel å selje til til dømes Kina som dei då vurderer å vere ein sikrare betalar som ikkje stadig trugar med sanksjoner?

[bruker-540634]

Samms skrev (1 minutt siden):

Etter alle problemer med sanksjoner mot bygging og godkjenning av Nord Stream 2, har du tenkt mogelegheita at Russland ikkje ser på Europa som ein seriøs kunde?

Og at dei vel å selje til til dømes Kina som dei då vurderer å vere ein sikrare betalar som ikkje stadig trugar med sanksjoner?

At eide nå innrømmer at europa ville ha kjøpt mer gass ifra Russland hvis dem hadde levert er egentlig hårreisende, viser hvor stokk dumme og virkelighetsfjerne dem er. Det er min mening.

Tyskland ville jo ikke engang at Lituaen trur jeg det var skulle sende tyskproduserte våpen til Ukraina

[Samms]

4 minutes ago, bruker-540634 said:

At eide nå innrømmer at europa ville ha kjøpt mer gass ifra Russland hvis dem hadde levert er egentlig hårreisende, viser hvor stokk dumme og virkelighetsfjerne dem er. Det er min mening.

Tyskland ville jo ikke engang at Lituaen trur jeg det var skulle sende tyskproduserte våpen til Ukraina

Så får Europa la være å kjøpe gass frå "bandittstater". Konsekvensen er at det blir kaldt og mørkt...

[bruker-540634]

Snowleopard skrev (4 minutter siden):

Rett og slett et dustespørsmål, hvor du dessuten tillegger meg meninger jeg ikke har.

Jeg skriver intet om hva vi burde gjøre, jeg beskriver situasjonen vi har nå. Helt klart at Russland bruker dette politisk, slik EU og USA også gjør. Så kan man alltids spørre seg om hvem som egentlig har skyld her, men ikke minst, hva kunne løst opp spenningen her.

Problemet er at begge stiller den andre part til ansvar for å oppføre seg dårlig, og derved skape farlige gnisninger. Her leker de "bad cop, bad cop" på begge sider av konflikten.

Og det du ser ut til å glemme oppi alt dette. Bortimot all land i verden handler med hverandre, i større eller mindre grad. Selv overfor land der verden gjennom FN har innført handelsblokkader, så skjer likevel en viss handel. Selv med Nord-Korea. Så er det riktignok endel varer man ikke kan handle med visse land, men vi klarer likevel ikke helt å demme opp for at "flyktninger" kommer til vestlige land og starter med studier innen områder man ikke har lov å dele med nevnte (og unevnte) land vi har handelsrestriksjoner mot.

Jeg er den største tilhenger av fri handel, men å handle med et land som okkuperer og destabiliserer øst Ukraina er etter min tolkning uakseptabelt.

Man vet at Russland er styrt av despoter likevel så gjør dem seg mer og mer avhengig av gassforsyningene fra landet...
At dem hele tiden skyller på gassprisene er dessuten en bevis avledning på hvorfor prisene er så høye er her i Norge, det er rett å slett pga kapasiteten på kablene til utlandet har blitt så høye at det har spist opp alt av kraftoverskuddet.

Så selv om det ikke hadde vært så høye gasspriser så ville prisene i norge vært mye høyere enn det vi hadde vært vant til.

 

[Rune_says]

Norge burde også ta et bevisst politisk valg på å holde igjen litt vannvolumer om sommeren, så prisen ikke blir fullt så høy om vinteren.

Endret 24. januar 2022 av Rune_says

[bruker-540634]

Samms skrev (3 minutter siden):

Så får Europa la være å kjøpe gass frå "bandittstater". Konsekvensen er at det blir kaldt og mørkt...

Ja, man får gjøre seg mindre avhengig av andre land.

Dessuten med tanke på gassprisene så er det vel naturlig at dem holder igjen på gassen slik at den lutfattige befolkningen i russland ikke fryser i hjel.

[Snowleopard]

bruker-540634 skrev (6 minutter siden):

Jeg er den største tilhenger av fri handel, men å handle med et land som okkuperer og destabiliserer øst Ukraina er etter min tolkning uakseptabelt.

Man vet at Russland er styrt av despoter likevel så gjør dem seg mer og mer avhengig av gassforsyningene fra landet...
At dem hele tiden skyller på gassprisene er dessuten en bevis avledning på hvorfor prisene er så høye er her i Norge, det er rett å slett pga kapasiteten på kablene til utlandet har blitt så høye at det har spist opp alt av kraftoverskuddet.

Så selv om det ikke hadde vært så høye gasspriser så ville prisene i norge vært mye høyere enn det vi hadde vært vant til.

 

Men er det da greit å handle med et land som mer eller mindre gjør akkurat det samme mot Taiwan? Kina har i alle år ansett Taiwan som en del av Kina, men det virker stadig mer sannsynlig at Kina seriøst vurderer å invaderer "opprører-øya" og innlemmer de i sitt styresett.

Hong Kong ble tilbakelevert fredelig i henhold til avtale mellom Kina og Storbritannia/Common Wealth, men mye av det som nå skjer i Hong Kong, er vel akkurat det man fryktet skulle skje. Med knebling av kritikere som tilhører øystaten.

[bruker-540634]

Snowleopard skrev (8 minutter siden):

Men er det da greit å handle med et land som mer eller mindre gjør akkurat det samme mot Taiwan? Kina har i alle år ansett Taiwan som en del av Kina, men det virker stadig mer sannsynlig at Kina seriøst vurderer å invaderer "opprører-øya" og innlemmer de i sitt styresett.

Hong Kong ble tilbakelevert fredelig i henhold til avtale mellom Kina og Storbritannia/Common Wealth, men mye av det som nå skjer i Hong Kong, er vel akkurat det man fryktet skulle skje. Med knebling av kritikere som tilhører øystaten.

Kina er litt på vippepunktet etter min mening, hvis dem okkuperer Taiwan så har dem gått over streken.
Amerikanske politikere er opptatt av flytte en god del av produksjonen hjem, eller legge  det til andre land enn Kina. Men hvis man går hardt inn med noe handelsblokade på dette stadiet så kan det få motsatt effekt.

[Samms]

1 hour ago, Snowleopard said:

Meget viktig poeng. Når gassprisen er høy, er den vel neppe høy bare i noen få land. Og da vil det være naturlig at man struper annen gasstilførsel, når åpningen forhindres av Tyskland og USA. Hadde man åpnet opp denne, hadde det vært sett på som en positiv gest, i motsetning til nå når man egentlig fornærmer den russiske stat.

Det blir ikkje snakka så mykje om at USA heller ikkje leverte meir gass til europa. Kina og andre i østen betalte betre...

[sverreb]

13 minutes ago, Samms said:

Det blir ikkje snakka så mykje om at USA heller ikkje leverte meir gass til europa. Kina og andre i østen betalte betre...

Kanskje det ikke snakkes så mye om fordi det er feil: https://www.reuters.com/markets/commodities/gas-gap-europe-drives-us-lng-exports-record-high-2022-01-06/

[Samms]

35 minutes ago, sverreb said:

Kanskje det ikke snakkes så mye om fordi det er feil: https://www.reuters.com/markets/commodities/gas-gap-europe-drives-us-lng-exports-record-high-2022-01-06/

Mogeleg eg har feil, eller det at Reuters har plukka data. Andre kjelder har kome med andre utsagn.

[joakimb]

Etter min mening er dette ganske gjennomsiktig propaganda.

 

1. Russland følger sine forpliktelser.

2. Energikrisen i EU er helt og holdent EUs ansvar.

3. USA og mesteparten av EU gjør så godt de kan for å trenere Nord Stream 2.

 

Her blir Russland brukt som syndebukt bare fordi de er på feil side i en annen konflikt.

[sverreb]

45 minutes ago, Samms said:

Mogeleg eg har feil, eller det at Reuters har plukka data. Andre kjelder har kome med andre utsagn.

Hvilke kilder?