Taliban og Norge sin rolle? Taliban på Norgesbesøk.

[bruker-540634]

Danskene er ikke like entusiastisk som norske politikere

https://www.dr.dk/nyheder/politik/dansk-politiker-kalder-norsk-taliban-besoeg-et-granatchok-en-haan-mod-de-faldne

 

Føler rett å slett at Norge og Sverige er land som er syke, rett å slett.

Endret 23. januar 2022 av bruker-540634

[shockorshot]

11 hours ago, Mr.Duklain said:

Ingen av disse forhandlingene har vært en suksess. Folk er vell lei av fiasko? Pluss at Taliban er de værste av de værste Joda tamiltigrene kunne være ille de også, men de var pusekatter sammenlignet med Taliban. 

 

Prosessen mellom FARC og Colombia har ikke vært en suksess? Jeg tror ikke du er klar over hvor shitty det var før. Kjenner personlig en som har vært kidnappet to ganger av FARC og en gang av paramilitære (alle tre gangene i over 3+ måneder). Han opplever hverdagen helt annerledes nå enn hvordan det var før.

[Mr.Duklain]

shockorshot skrev (8 timer siden):

Prosessen mellom FARC og Colombia har ikke vært en suksess? Jeg tror ikke du er klar over hvor shitty det var før. Kjenner personlig en som har vært kidnappet to ganger av FARC og en gang av paramilitære (alle tre gangene i over 3+ måneder). Han opplever hverdagen helt annerledes nå enn hvordan det var før.

Altså ja, ting har rodd seg ned i Colombia de siste årene, men det var ikke forhandlinger i Oslo som førte til det. 

 

[Rune_says]

Minimum burde Norge stilt krav om en kvinnelig deltager fra den nye regjeringen i Afghanistan før et slikt møte ble arrangert.

[shockorshot]

2 hours ago, Mr.Duklain said:

Altså ja, ting har rodd seg ned i Colombia de siste årene, men det var ikke forhandlinger i Oslo som førte til det. 

 

Tja, noe av det foregikk blant annet i Oslo, sånn som i 2017. Uansett, dette var forhandlinger hvor Norge var en vesentlig del av prosessen over laaaaang tid. Alt trenger heller ikke å foregå i Oslo. Dette hadde du jo visst hvis du hadde klikket på linken du kommenterte. Det at det nå er tidligere FARC medlemmer i parlamentet og det ikke er konstante kidnappinger fra FARC blant lokalbefolkningen er et direkte resultat av fredsavtalen som Norge hjalp til å fasilitere. Det virker mer som du har bestemt deg for at, nei alt vi har gjort diplomatisk har endt opp dårlig, og når det viser seg at noe ikke helt passer så kjører du ad-hoc.

Hva med å godta suksessene samtidig som man godtar nederlagene, istedenfor å tvinge virkeligheten til å passe med eget verdensbilde? Vill ide.

Endret 24. januar 2022 av shockorshot

[Mr.Duklain]

shockorshot skrev (4 timer siden):

Tja, noe av det foregikk blant annet i Oslo, sånn som i 2017. Uansett, dette var forhandlinger hvor Norge var en vesentlig del av prosessen over laaaaang tid. Alt trenger heller ikke å foregå i Oslo. Dette hadde du jo visst hvis du hadde klikket på linken du kommenterte. Det at det nå er tidligere FARC medlemmer i parlamentet og det ikke er konstante kidnappinger fra FARC blant lokalbefolkningen er et direkte resultat av fredsavtalen som Norge hjalp til å fasilitere. Det virker mer som du har bestemt deg for at, nei alt vi har gjort diplomatisk har endt opp dårlig, og når det viser seg at noe ikke helt passer så kjører du ad-hoc.

Hva med å godta suksessene samtidig som man godtar nederlagene, istedenfor å tvinge virkeligheten til å passe med eget verdensbilde? Vill ide.

Jeg står fortsatt for det jeg mener. At den konflikten hadde en lykkelig slutt= pga møter i Oslo, mener jeg er feil. Det var flere faktorer som har spilt inn (som du også skriver). 

Jeg kan gå med at norsk innblanding kan ha vært med å hjulpet, men jeg mener primært at mekling innad mellom gruppene har vært hovedfaktorer. (Ja, jeg har lest det som står i linken). 

Sånn sett ja var ikke det diplomatiske arbeidet til Norge helt bortkastet. 

Endret 24. januar 2022 av Mr.Duklain

[Gouldfan]

bruker-540634 skrev (19 timer siden):

Danskene er ikke like entusiastisk som norske politikere

https://www.dr.dk/nyheder/politik/dansk-politiker-kalder-norsk-taliban-besoeg-et-granatchok-en-haan-mod-de-faldne

 

Føler rett å slett at Norge og Sverige er land som er syke, rett å slett.

Danskene har vel aldri vært opptatt av fred, om du ikke tenker på Trump og hardline..

[Mr.M]

plankeby skrev (19 timer siden):

At resten av verden må finne måter å kommunisere med Afghanistan på, er forståelig. Om det MÅ være å dra Taliban til Norge, er mer vanskelig å svelge.

det hadde blitt like mye spetakkel om norsk delegasjon dro til Kabul. Fra de samme personene.

"ved å besøke Taliban-lederne så legitimerer Norge regimet"

Det koker ned til at ett (geografisk) sted må jo et slikt møte foregå, et sted som er praktisk og godtagbart for de aktuelle inviterte (både land, organisasjoner, og enkeltpersoneer)

Det hadde nok ikke vært spesielt fristende for mange hvis det skulle foregått i Kabul? Med tanke på sikkerhetsituasjonen (IS driver fortsatt med sporaddiske angrep i landet)

Det kommer heller ikke til å stå "hilsen fra Taliban" på mat/nødhjelp som sendes inn i landet. Det blir litt mye oppkonstruerte "skremsler" på hvilke konsekvenser Soria-Moria møtet liksom kan medføre. Og ditto veldig lite om evt. positive følger.

[Rune_says]

Fra dagens VG

Sitat

– Etter disse møtene er vi sikre på å få støtte til Afghanistans humanitær-, helse- og utdanningssektor, sier Amir Khan Muttaqi til pressen tirsdag.

Oi, dette hørtes dyrt ut.   Det er riktignok et lavkostland, men tross alt 40 millioner innbyggere.

Merker meg at de som er pro-Afghanistan sier at det ikke finnes alternativ. 

Jo det finnes og heter "la folket selv ordne opp" - MEN  for at folket skal ordne opp må krisen være stor nok. 

Nasjoner uten utviklet statsapparat er som barn som lærer å sykle.  Man må tillate at de skader seg litt og finner ut av ting på egen hånd.  Med velmenende "støttehjul" lærer de seg aldri å klare seg selv. 

Med pengestøtte til Taliban, så sementerer vi faktisk Taliban i maktposisjon. (Og vær nå ikke så naiv å tro noe annet.  Pengene havner der enten via korrupsjon eller skatteinntekter til Taliban) 

Hvor mange milliarder skal Norge sløse bort denne gangen ?

Nær 24 milliarder er brukt til nå

 

 

Endret 25. januar 2022 av Rune_says

[Baranladion]

Det er nok vanskelig for folket å ordne opp selv, når de blir undertrykt og uten reelle muligheter til innflytelse. Afghanistan var vel ganske så bra før den russiske invasjonen startet, så det bør absolutt være muligheter for å komme tilbake dit, men det betinger at de som sitter på makten er villige til å ta til seg metoder for å hvordan komme dit. En del av problemet er nok at de ikke ønsker særlig innblanding fra vestlig kultur. 

Skal man støtte Taliban, så må det være på den betingelse at de som støtter har en finger med i spillet på hva pengene brukes til, å bare gi Taliban penger eller levere mat til befolkningen i evig tid høres ut som penger ut av vinduet. 

 

[Snikpellik]

Helt utrolig hvordan Listhaug, Frp og deler av Høyre (Fabian Stang) ter seg i denne saken. Det er ekstremt flaut. 

Vi skal ikke lengre tilbake enn til 2017 da Sylvi Listhaug satt i Justisdepartementet (med Fabian stang som sin statssekretær) og var med å invitere Taliban til Norge. Klassisk Listhaug - ett sett med regler for henne og et for alle andre. Populisme på høygir. Hun gjorde det samme i saken om utenlandskablene her om dagen; det var ikke måte på hvor ille denne avtalen er - en avtale partiet hennes forhandlet frem og hun selv skrev under på som energiminister.

Regjeringen Listhaug satt i som minister inviterte Taliban til Norge både i 2015 og 2017. Dette er «noko heilt anna nå» sier hun. Plutselig er dette blitt så skikkelig gæli nå. Når man møter seg selv i døra er det om å gjøre å bli gjenkjent.

Jeg er ofte uenig med Gunnar Stavrum, men synes denne kommentaren var treffende og god:

Vi bør snakke med djevelen selv hvis det kan forhindre en humanitær katastrofe
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/vi-bor-snakke-med-djevelen-selv-hvis-det-kan-forhindre-en-humanitar-katastrofe/o/5-95-379024

Sitat

Har Fremskrittspartiets leder Sylvi Listhaug glemt at Taliban ble invitert til Norge i 2015 og 2017, mens Frp satt i regjering?

 

[bshagen]

@Snikpellik Enkelt å sitte i opposisjon, dette er FrP eksperter på. Der kan de sitte å være uenig i alt som er, som du sier; populistisk. De ble ganske så mye mer nøkterne og forsiktige når de ble satt i ministerposter i Regjeringen, da var det plutselig ikke så gøy lenger. Jeg kan ikke forstå at noen tar dette partiet seriøst. 

[PosteMonopolet]

On 1/22/2022 at 3:14 PM, plankeby said:

Taliban er nå i Norge på offisielt besøk. Personer som er høyt på terrorlisten. 

Norge har betalt egen privatjet og sikkerhet. Taliban får en all inclusive tur/retur Norge uten kostnad. 

Hvor smart er det egentlig å invitere Taliban til  Norgesbesøk? Burde vi ikke heller sendt representanter til Afghanistan.? 

Burde heller ha hatt videomøte fra hjemmekontorene slik at myndighetenes egne koronarestriksjoner hadde blitt fulgt. Da ville dem også ha spart uhorvelige ressurser og CO2-utslipp i same slengen.

[Nokia1803]

herzeleid skrev (På 22.1.2022 den 19.28):

Akkurat dette er jo en veldig vanskelig balansegang. På den ene siden er det forferdelig at mennesker sulter og dør. På den andre risikerer vi å legitimere Taliban og skjule/fjerne konsekvensene av Talibans styre ved å gi hjelpen man på mange måter skulle tro en ga avkall på når en krevde utlendingene ut av landet, som på sikt kan bidra til å forlenge vanstyret og få lignende regimer til å fremstå som mer attraktive. Hva som på sikt vil skape mest lidelse er nok vanskelig å si. 

Jeg syns det var sjokkerende da jeg så nyhetene om at taliban ble fløyet hit i privat fly... men nå har jeg hørt litt begrunnelsene rundt. At ja taliban styrer nedi der. Og eneste måten å få til noe nødhjelp er mest sannynlig gjennom taliban. Likedan kvinners rettigheter. Men ja er enig at det er en veldig tynn og fin balansegang her. Hva er taliban ute etter? Leste et sted om at de også er ute etter å få tilgang til sine fryste kontoer i usa der de har masse penger???? Om det er sant vet jeg ikke. Blir spennende å se om disse laken gutta er villig til å samarbeide eller ikke????

[Nokia1803]

PosteMonopolet skrev (21 minutter siden):

Burde heller ha hatt videomøte fra hjemmekontorene slik at myndighetenes egne koronarestriksjoner hadde blitt fulgt. Da ville dem også ha spart uhorvelige ressurser og CO2-utslipp i same slengen.

de slapp sikkert å ta korona test før de kom hit også til 2500 kr eller hva den koster. 

[Mr.Duklain]

Jøsses møtene er utilfredsstillende.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/1O8GaX/paa-innsiden-av-taliban-moetene-utilfredsstillende

For en overraskelse! 

Ikke uventet nei, at Allsang på grensen legger inn årene er et større sjokk enn at Taliban-møtene ikke går fremover. 

Endret 25. januar 2022 av Mr.Duklain

[Duncan]

Afghanistanveteran i meg er en smule irritert over at de kom hit. 

Afghanere valgte selv å gi opp kampen mot Taliban. 

De kan klare seg selv.

[lada1]

14 hours ago, Nokia1803 said:

JLeste et sted om at de også er ute etter å få tilgang til sine fryste kontoer i usa der de har masse penger???? 

Noen som vet hvor disse pengene opprinnelig kommer fra?

[Nokia1803]

lada1 skrev (2 timer siden):

Noen som vet hvor disse pengene opprinnelig kommer fra?

Aner ikke jeg har ikke satt meg så godt inn i saken. Men var det ikke Taliban som sto bak 9/11-01?? De får vel ikke gjort noen terror handlinger i utlandet heller uten penger. 
 

Men etter å sett debatten i går har jeg liten tro på at dette vil hjelpe.

[Baranladion]

Nokia1803 skrev (13 minutter siden):

Aner ikke jeg har ikke satt meg så godt inn i saken. Men var det ikke Taliban som sto bak 9/11-01?? De får vel ikke gjort noen terror handlinger i utlandet heller uten penger. 
 

Men etter å sett debatten i går har jeg liten tro på at dette vil hjelpe.

Al-Qaida som stod bak 9/11.