Ladebrikker er enkle å klone og misbruke, mener ekspert: – Burde vært forbudt

[Jens Kr. Kirkebø]

Dubious skrev (8 minutter siden):

Hvor mange ville brukt app eller brikke på bensinstasjoner i dag?

En får bonus med stasjonens egne kredittkort, men jeg tipper de fleste betaler med andre kort.
Jeg har ikke egne kort for stasjonene, annet enn at jeg har 2 betalingskort, en med Coop og en med Trumf, som dekker de fleste stasjonene.

Nå frekventerer jeg sjelden bensinstasjoner, men jeg betaler med app på den lokale matvarebutikken (Coop Extra). Jeg tipper en god del av Coop-kundene gjør det. Det er raskere og enklere enn å bruke kort, og man får best rabatter. 

[Dubious]

Jens Kr. Kirkebø skrev (1 minutt siden):

Nå frekventerer jeg sjelden bensinstasjoner, men jeg betaler med app på den lokale matvarebutikken (Coop Extra). Jeg tipper en god del av Coop-kundene gjør det. Det er raskere og enklere enn å bruke kort, og man får best rabatter. 

Man får de samme rabattene som når en skanner medlemskortet.

Har ikke prøvd Cooppay, så jeg kan egentlig ikke kommentere, men jeg tviler på at det er enklere, så i morgen skal jeg prøve.

[Mind The Gap]

On 1/22/2022 at 6:06 PM, Roger Moore said:

Når noe mangler så bør en gå for de beste løsningene og det er plug&pay.

Det er den absolutt dårligste løsningen.

Men ja, selvfølgelig bør disse automatene akseptere diverse betalingsløsninger, RFID kan gjerne være en av de.
Da fortrinnsvis en ikke-personlig brikke, man kan lade med ønsket beløp på f.eks. en bensinstasjon, slik at man slipper fakturaer.

I tillegg burde ladestasjonene også ta kontanter.
Mange vil hevde at det vil medføre en merkostnad, og jeg vil være helt uenig.
Det er såpass hyppig feil på ladestasjonene, at det burde være ukentlig serviceoppfølging på disse.
Da kunne også kontantene vært hentet ut.

Så løsningen bør være:
Kontant, upersonlig RFID og bankkort.

[Mind The Gap]

2 hours ago, Simen1 said:

Kortbetaling er da ikke så dyrt at det skal være noen showstopper.

Hvis de tydeligvis uoverstigelige kostnadene ved bruk av kort er en realitet, så burde jo matbutikkene ha avviklet kortterminalene også?

Motviljen mot å tilby flere betalingsløsninger har kun til formål å låse brukerne til den enkelte "ladestasjonskjede".
 

[Kahuna]

Mind The Gap skrev (6 minutter siden):

Så løsningen bør være:
Kontant, upersonlig RFID og bankkort.

Kontant? Hva hvis jeg ønsker å betale med et par pent brukte slalomstøvler eller en brukt iphone8? Dette diskriminerer bytteøkonomien.  

[Per Magus]

OlaML skrev (40 minutter siden):

Det skal likevel nevnes at en fysisk kortleser har en egen kostnad 

Nå må du prøve å få orden på proporsjonene dine. Kostnaden for en fysisk kortleser er lommerusk i prisen for å bygge ut et anlegg for strømlevering. Hvilket alternativt motiv har du egentlig for denne nærmest religiøse motstanden til å gi folk mulighet til å betale med kort? 

Når man ser på debattinnleggene så ville omtrent sytti prosent av irritasjonen ved ladestrøm-betaling forsvinne hvis man hadde mulighet til å betale med kort.

[WiiBoy]

5 minutes ago, Mind The Gap said:

Hvis de tydeligvis uoverstigelige kostnadene ved bruk av kort er en realitet, så burde jo matbutikkene ha avviklet kortterminalene også?

Motviljen mot å tilby flere betalingsløsninger har kun til formål å låse brukerne til den enkelte "ladestasjonskjede".
 

Dagligvarebutikkene jobber jo ganske målrettet mot å ha egne betalings løsninger. Både Coop og Norges gruppen er godt i gang, Rema er jeg usikker på.
 

12 minutes ago, Mind The Gap said:

I tillegg burde ladestasjonene også ta kontanter.
Mange vil hevde at det vil medføre en merkostnad, og jeg vil være helt uenig.
Det er såpass hyppig feil på ladestasjonene, at det burde være ukentlig serviceoppfølging på disse.
Da kunne også kontantene vært hentet ut.

Du kan ikke seriøst mene at å innføre kontantbetaling på ladestasjonen ikke vil medføre merkostnad? Det er jo en absurd mening.

Ps. Verden er ikke sånn at et firma sender ut sine ansatte for å fikse alle mulige oppdrag lenger. Det er en gammel modell. Når en ladestasjon trenger service, så sendes alt fra tech folk, til elektrikere eller noen som kan bytte glass/metall deler. Alt etter hva som må fikses. Majoriteten av de kommer fra tredjepart firmaer som blir leid inn for oppdrag. De kan ikke samtidig hente ut småbeløp fra hver enkelt automat ukentlig og håndtere dette gratis.

[WiiBoy]

5 minutes ago, Per Magus said:

Når man ser på debattinnleggene så ville omtrent sytti prosent av irritasjonen ved ladestrøm-betaling forsvinne hvis man hadde mulighet til å betale med kort.

Når man ser på debattinnleggene så ville omtrent sytti prosent av irritasjonen ved ladestrøm-betaling forsvinne hvis man bare investerte tjue minutter på å sette seg inn i en ny teknologi. 

[6RCURCGB]

10 minutes ago, Kahuna said:

Kontant? Hva hvis jeg ønsker å betale med et par pent brukte slalomstøvler eller en brukt iphone8? Dette diskriminerer bytteøkonomien.

Hehe. Jeg har noen kanner med bensin, kan jeg veksle de i kWh?

Kontanter er ut selvom jeg sympatiserer med anonym betaling. Kortbetaling er standarden og hvis samme hardware kan brukes mot mobil/klokke er ikke kortbetaling noe ekstra...

[6RCURCGB]

34 minutes ago, Dubious said:

Man får de samme rabattene som når en skanner medlemskortet.

Har ikke prøvd Cooppay, så jeg kan egentlig ikke kommentere, men jeg tviler på at det er enklere, så i morgen skal jeg prøve.

Appen til Coop har rabattkuponger som må "aktiveres" av en eller annen idiotisk grunn. Hvis man bruker kortet tror jeg man mister de rabattene. Jeg bruker appen selv men at det er enklere enn kort er jeg ikke enig i (slipper taste PIN med app).

Når man skal scanne seg ut av de selvbetjente kassene og er for gjerrig til å kjøpe pose til det småtteriet man skulle ha som man knapt greier å bære med to hender synes jeg det er enklere med en papirkvittering i hånden enn en telefon.

Endret 25. januar 2022 av 6RCURCGB

[Mind The Gap]

Just now, WiiBoy said:

Du kan ikke seriøst mene at å innføre kontantbetaling på ladestasjonen ikke vil medføre merkostnad?

Joda, det er det meget god grunn til å mene.

Først og fremst fordi det etter norsk lov er et tvunget betalingsmiddel.
Det henger nøye sammen med samfunnssikkerhet
Dernest fordi dette også omhandler personvern.

Det innebærer også at ladestasjonene vil fungere, selv om de er offline.
 

Det har eksistert  kontantautomater ved selvbetjente bensinstasjoner i en årrekke, så dette er selvfølgelig  ikke noe problem.

At ladestasjonene burde vært vesentlig bedre fulgt opp med tanke på hvor mange av de som jevnlig har nedetid, er også et svært godt argument for at ansatte fra Tesla, Fortum, Mer ukentlig burde avlegge disse besøk.
Henvendelser fra kunder responderer de jo ikke på.
Ofte omhandler det bare å ta en "reboot" av ladestasjonen.

PS!
Kontanter er også den aller rimeligste formen for betalingsmiddel, hvis leser deg opp på prismatriser for alle andre alternativer.

[OlaML]

18 minutes ago, Per Magus said:

Nå må du prøve å få orden på proporsjonene dine. Kostnaden for en fysisk kortleser er lommerusk i prisen for å bygge ut et anlegg for strømlevering. Hvilket alternativt motiv har du egentlig for denne nærmest religiøse motstanden til å gi folk mulighet til å betale med kort? 

Når man ser på debattinnleggene så ville omtrent sytti prosent av irritasjonen ved ladestrøm-betaling forsvinne hvis man hadde mulighet til å betale med kort.

Kostnaden i innkjøp er ikke det samme som kostnad i drift, det var en enkel faktaopplysning. Har du noen tall eller noe annet konstruktivt å komme med? Og jeg har ingen "religiøs motstand" mot noe som helst. Hvis du faktisk hadde lest litt før du skrev så ser du at jeg er for kortbetaling på ladestasjoner.

[Mind The Gap]

17 minutes ago, Kahuna said:

Kontant? Hva hvis jeg ønsker å betale med et par pent brukte slalomstøvler eller en brukt iphone8? Dette diskriminerer bytteøkonomien.  

Har ikke sett noe i Sentralbankloven, hvor det fremgår at iPhone er tvungent betalingsmiddel, men sikkert bare jeg som har oversett det ;-)

Men jeg kan jo forstå ønsket fra en iPhone eiers ståsted.
Det er ikke lett å bli kvitt disse enhetene ;-)

[Jens Kr. Kirkebø]

Dubious skrev (35 minutter siden):

Man får de samme rabattene som når en skanner medlemskortet.

Har ikke prøvd Cooppay, så jeg kan egentlig ikke kommentere, men jeg tviler på at det er enklere, så i morgen skal jeg prøve.

Man får ekstra rabatter ved å bruke Coop Mastercard, som enkelt kan legges inn i Coop Pay. Men man kan selvsagt ta med seg kortet og bruke det manuelt også. Det er dog mer tungvint, så jeg ser ikke hvorfor noen skulle ønske den løsningen. 

Fordelen med Coop Pay er at man i betjente kasser kan betale mens man pakker varer. Man trenger ikke å flytte seg tilbake til kortterminalen, noe som ofte betyr å gå forbi en annen person som også står og pakker varer. Man bare setter alt på båndet, scanner QR-koden, går og pakker, og når appen viser "betal"-knappen så bare trykker man på den. Man trenger heller ikke å trykke pin-kode eller noe sånt, på min telefon autentiseres man med FaceID. 

For ubetjent kasse betaler jeg mens jeg går fra kassa til utgangen. Etter å ha trykket "betal" får jeg opp strekkoden som jeg scanner for å komme ut av kasseområdet. De som bruker bankkort må vente på at kvitteringsskriveren skriver ut koden man må scanne. 

[Jens Kr. Kirkebø]

Mind The Gap skrev (28 minutter siden):

Hvis de tydeligvis uoverstigelige kostnadene ved bruk av kort er en realitet, så burde jo matbutikkene ha avviklet kortterminalene også?

Motviljen mot å tilby flere betalingsløsninger har kun til formål å låse brukerne til den enkelte "ladestasjonskjede".
 

Det er vel litt forskjell på å ha terminal i 4 kasser innendørs i forhold til på 42 ladestasjoner utendørs...

[Dubious]

6RCURCGB skrev (9 minutter siden):

Appen til Coop har rabattkuponger som må "aktiveres" av en eller annen idiotisk grunn. Hvis man bruker kortet tror jeg man mister de rabattene. Jeg bruker appen selv men at det er enklere enn kort er jeg ikke enig i (slipper taste PIN med app).

Når man skal scanne seg ut av de selvbetjente kassene og er for gjerrig til å kjøpe pose til det småtteriet man skulle ha som man knapt greier å bære med to hender synes jeg det er enklere med en papirkvittering i hånden enn en telefon.

Kupongene fungerer med vanlig medlemskort.
Jeg bruker Coop Mastercard, hvor medlemsnummeret er på baksiden, så jeg trenger bare ett kort.

[Jens Kr. Kirkebø]

6RCURCGB skrev (9 minutter siden):

Appen til Coop har rabattkuponger som må "aktiveres" av en eller annen idiotisk grunn. Hvis man bruker kortet tror jeg man mister de rabattene. Jeg bruker appen selv men at det er enklere enn kort er jeg ikke enig i. Når man skal scanne seg ut av de selvbetjente kassene synes jeg det er enklere med en papirkvittering i hånden enn en telefon.

Hvordan kan papir være enklere? Jeg står allerede ved utgangen klar for å scanne telefonen når kvitteringsskriveren skriver ut lappen. Det er altså en del sekunder spart, og i tillegg må papirlappen kastes etterpå.

[6RCURCGB]

1 minute ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Det er vel litt forskjell på å ha terminal i 4 kasser innendørs i forhold til på 42 ladestasjoner utendørs...

På noen bensinstasjoner deler to pumper samme terminal.

[Mind The Gap]

Just now, Jens Kr. Kirkebø said:

Det er vel litt forskjell på å ha terminal i 4 kasser innendørs i forhold til på 42 ladestasjoner utendørs...

Nå har de fleste matbutikker jeg handler i, betydelig flere kasser enn det.

For øvrig trenger man ikke ha "multi-betalingsautomat" ved hver "ladepumpe".
1 til 4 burde være nok for en ladestasjon, hvor man angir hvilken pumpe man har parkert ved.
Dette har vært løst før, så ingen grunn til å finne opp hjulet på nytt.

[Dubious]

Mind The Gap skrev (10 minutter siden):

Det innebærer også at ladestasjonene vil fungere, selv om de er offline.

De kan fungere offline med kort også.
Får betalt med kort på butikken selv om de er offline.