Skotsk storsatsing blir en pisk for norsk havvind

[Redaksjonen.]

Skottlands storslagne utbygging av havvind minner oss på at Norge raskt blir hengende etter hvis vi mister fart og futt.

Skotsk storsatsing blir en pisk for norsk havvind

[ACYBN18O]

Havvind i Norge må legges under saker med ekstrem viktighets-grad. Tidsvinduet for å få havvind opp å gå er kort. Allerede om 5 år har vi for lite egen kraft i Norge. 

[Mr.M]

Redaksjonen. skrev (44 minutter siden):

Skottlands storslagne utbygging av havvind minner oss på at Norge raskt blir hengende etter hvis vi mister fart og futt.

trenger vi bygge ut selv, når vi kan importere fra skottene?

[sarkasme/]

[The Very End]

14 minutes ago, ACYBN18O said:

Havvind i Norge må legges under saker med ekstrem viktighets-grad. Tidsvinduet for å få havvind opp å gå er kort. Allerede om 5 år har vi for lite egen kraft i Norge. 

Vi må stemme frem politikere som faktisk har troa på at nordmenn kan noe annet enn å svelge olje til frokost og kvelds. Stemmer man de gamle traverne kommer vi ikke til å flytte oss av flekken, med det resultat at når oljen omsider fases ut blir en stor mengde mennesker sendt til langtids-NAV fordi man var for redd til å i det hele tatt forsøke noe annet.

Endret 21. januar 2022 av The Very End

[Proton1]

At UK velger å erstatte kull- og gasskraft med vindkraft, er forståelig, og med økende CO2-kvotepris kan det bli lønnsomt. Vi har som kjent ikke fossil energi, vi er ikke belastet med kvotepriser, vi har plenty strøm som det er, så vi trenger ikke vindkraft. Det private strømforbruk i Norge har ikke steget mer enn befolkningsveksten på 20 år. Årlig eksporterer vi nok kraft til å elektrifisere hele vår bilpark uten problemer. Å tro at vi kan bygge ut flytende vindkraft for å drive ny industri er farlig fantasi. Ingen kraftkrevende industri kan overleve med prisen på flytende vindkraft i dag. Så når personer som Arvid Nesse argumenterer for at staten må legge forholdene til rette også for norsk vindkraft, så mener han egentlig å bevilge av våre skattepenger som er en forutsetning for å gjøre det lønnsomt. På Hywind Tampen utgjør statlig støtte mer enn halve utbyggingskostnaden på 5 mrd kroner, mesteparten av resten forsvinner som 78 % fradrag på offshore skatten. Statskassen ender opp med å betale 95 % av utbyggingen. Er det slik virksomhet vi skal leve av i fremtiden?

[bruker-540634]

Langt over 70øre er kostnadene på strømmen disse vindmøllene produsere, for ikke å glemme at kostnadene ved demontering og avfallshåndtering kommer i tillegg.

Ved en pris på 70 øre så kommer det rett å slett ikke være konkurransedyktige priser på strøm, asiatiske og amerikanske land kommer til å ha en helt ekstrem konkurransefordel.

Elektrifisering av sokkelen, eksporten som er større enn kraftoverskuddet osv.. det hele er jo rett å slett sinnsykt.

[joffeloff]

Et skamløst forsøk på å suge til seg norske skattepenger for å subsidiere uante kvadratkilometer med glassfiberskrap langs norskekysten. Tipper de 340 medlemsbedriftene som skal produsere og installere skrapet er fornøyde med frekkheten til lederen av interesseorganisasjonen deres.

[The Very End]

23 minutes ago, joffeloff said:

Et skamløst forsøk på å suge til seg norske skattepenger for å subsidiere uante kvadratkilometer med glassfiberskrap langs norskekysten. Tipper de 340 medlemsbedriftene som skal produsere og installere skrapet er fornøyde med frekkheten til lederen av interesseorganisasjonen deres.

Saklig.

[ACYBN18O]

joffeloff skrev (32 minutter siden):

Et skamløst forsøk på å suge til seg norske skattepenger for å subsidiere uante kvadratkilometer med glassfiberskrap langs norskekysten. Tipper de 340 medlemsbedriftene som skal produsere og installere skrapet er fornøyde med frekkheten til lederen av interesseorganisasjonen deres.

Miljøbevegelsen skal ikke ha atomkraft,ikke ha vindkraft på land og sjø,og de skal ikke ha utbygget mer vannkraft. Så da blir spørsmålet,hvor skal kraften komme fra? 

[Jens Kr. Kirkebø]

bruker-540634 skrev (1 time siden):

Langt over 70øre er kostnadene på strømmen disse vindmøllene produsere, for ikke å glemme at kostnadene ved demontering og avfallshåndtering kommer i tillegg.

Ved en pris på 70 øre så kommer det rett å slett ikke være konkurransedyktige priser på strøm, asiatiske og amerikanske land kommer til å ha en helt ekstrem konkurransefordel.

Elektrifisering av sokkelen, eksporten som er større enn kraftoverskuddet osv.. det hele er jo rett å slett sinnsykt.

Det er ikke mange årene siden vindkraft på land kostet 70 øre/kWH. Nå koster den knapt over 20 øre. Utviklingen vil nok bli tilsvarende for flytende havvind, når volumene kommer og turbinstørrelsen øker. 

[Jens Kr. Kirkebø]

ACYBN18O skrev (24 minutter siden):

Miljøbevegelsen skal ikke ha atomkraft,ikke ha vindkraft på land og sjø,og de skal ikke ha utbygget mer vannkraft. Så da blir spørsmålet,hvor skal kraften komme fra? 

Det evige svaret derfra er vel energiøkonomisering, dvs. at vi ikke skal produserer mer kraft men forbruke mindre. 

Problemet er at mye av den lavthengende frukten alt er tatt (varmepumper, LED-lys osv.). Ja, det er en del sinker med panelovner og glødepærer ennå, men vanskelighetsgraden for ytterligere ENØK-tiltak vil garantert stige bratt fremover. Kombinerer man det med elektrifiseringen av transportsektoren så ser man fort at det vil være en ganske dødfødt løsning. 

[bruker-540634]

Jens Kr. Kirkebø skrev (29 minutter siden):

Det er ikke mange årene siden vindkraft på land kostet 70 øre/kWH. Nå koster den knapt over 20 øre. Utviklingen vil nok bli tilsvarende for flytende havvind, når volumene kommer og turbinstørrelsen øker. 

Verdt å vente med andre ord.

[KjeRogJør]

Kommentar til Jens Kr. Kirkebø

Det var vel kanskje dette prismekanismen i utgangspunktet skulle løse(?)

Men vi går fort tom for muligheter, for det som gjenstår blir bare dyrere, og med mindre sparepotensiale etterhvert.

Så da blir det å slukke lyset, frem med oljelamper, petrumaks, gass og vedovner. Og dra ut støpslet til elektronikken (i standbymodus).

Hva gjør vi så...bygger iglo?

Endret 21. januar 2022 av KjeRogJør

[Roger Moore]

Vi hegner og etter på utvikling av sandraker til Sahara. For ikke å snakke om det store potensialet i blåmuggost fra kamelmelk.

[Proton1]

2 hours ago, ACYBN18O said:

Havvind i Norge må legges under saker med ekstrem viktighets-grad. Tidsvinduet for å få havvind opp å gå er kort. Allerede om 5 år har vi for lite egen kraft i Norge. 

Om 5 år har vi plenty med strøm til alle viktige formål om våre ledere lar være å bruke strøm til meningsløse og ikke-verdiskapende virksomheter som offshore elektrifisering, kraftslukende datasentre og krypto-utvinning. Det er umulig å drive kraftkrevende industri med offshore vind uten subsidier. Så hva skal vi bruke kraften til?

[elysium74]

"Det skal ikke veldig mange flere utenlandske storsatsinger til før vi kommer bakpå." ??

Jaha, men han begynte jo med å kalle satsningen i Skottland en storslagen gladnyhet og skrøt av de norske aktørene. Han underslår glatt at tildelingen ble et antiklimaks for de store norske aktørene bla Aker. Deretter følger den klassiske utpressingstaktikken ovenfor det offentlige ved å hele tiden konstruere et slags kappløp hvor det vil deles ut premier i form av uendelig med verdiskapning/arbeidsplasser, så det andre land gjør MÅ derfor Norge også gjøre. Bølgen er tross alt NÅ og det haster for disse aktørene.

[Mr.M]

såvidt jeg har lest meg til, er det ikke planlagt kabler til Norge for noen av disse 17 prosjektene.

mens når Norge planlegger havvindparker, kan vi risikere det bli kabler både til England og Skottland (evt. kontinentet)

hvofor denne "urettferdigheten"? Hvorfor er det altid Norge som skal være snilleste gutt i klassen og tilby goder til andre? Altså, ikke noe feil å dele, men blir jo veldig ensidig/enveiskjørt da.

[NERVI]

Proton1 skrev (3 timer siden):

At UK velger å erstatte kull- og gasskraft med vindkraft, er forståelig, og med økende CO2-kvotepris kan det bli lønnsomt. Vi har som kjent ikke fossil energi, vi er ikke belastet med kvotepriser, vi har plenty strøm som det er, så vi trenger ikke vindkraft. Det private strømforbruk i Norge har ikke steget mer enn befolkningsveksten på 20 år. Årlig eksporterer vi nok kraft til å elektrifisere hele vår bilpark uten problemer. Å tro at vi kan bygge ut flytende vindkraft for å drive ny industri er farlig fantasi. Ingen kraftkrevende industri kan overleve med prisen på flytende vindkraft i dag. Så når personer som Arvid Nesse argumenterer for at staten må legge forholdene til rette også for norsk vindkraft, så mener han egentlig å bevilge av våre skattepenger som er en forutsetning for å gjøre det lønnsomt. På Hywind Tampen utgjør statlig støtte mer enn halve utbyggingskostnaden på 5 mrd kroner, mesteparten av resten forsvinner som 78 % fradrag på offshore skatten. Statskassen ender opp med å betale 95 % av utbyggingen. Er det slik virksomhet vi skal leve av i fremtiden?

Peanuts i støtte til å utvikle havvind, i forhold til subsidiert boring i Barentzhavet. Pengebruken der kommer aldri tilbake som skatteinntekter fra inntektene man har fra dette området. Her har man brukt 100-vis av milliarder til bore/leverandørvirksomhet uten å få annet tilbake enn inntektskatt fra nordmenn med jobb der.

Endret 21. januar 2022 av NERVI

[poffer]

Jens Kr. Kirkebø skrev (1 time siden):

Det er ikke mange årene siden vindkraft på land kostet 70 øre/kWH. Nå koster den knapt over 20 øre. Utviklingen vil nok bli tilsvarende for flytende havvind, når volumene kommer og turbinstørrelsen øker. 

https://folkungen.se/arise-ab-over-en-miljon-i-forlust-per-vindkraftverk/

[Proton1]

3 hours ago, joffeloff said:

Et skamløst forsøk på å suge til seg norske skattepenger for å subsidiere uante kvadratkilometer med glassfiberskrap langs norskekysten. Tipper de 340 medlemsbedriftene som skal produsere og installere skrapet er fornøyde med frekkheten til lederen av interesseorganisasjonen deres.

Hadde det nå enda vært så vel at det var norske selskaper "som skal produsere og installere skrapet", men det er jo ikke det. På Hywind Tampen står Kværner for produksjon av betong ankrene. Engineering og resten av systemet leveres fra utlandet. På samme måte som for de to første Hywind prototypene vestenfor Kvitsøy noen år tilbake, hvor en av begrunnelsene for prosjektet var "å kvalifisere norske leverandører", blir vår viktigste oppgave på Hywind Tampen å betale regningen med våre skattepenger.

Endret 21. januar 2022 av Proton1