Russland angriper Ukraina

[Diggerman]

1 minute ago, Pettersenper said:

Jeg postet bokstavelig talt linken rett over utsagnet. Si fra om du trenger flere røde sirkler og piler.

Litt usikker på hva du prøver å forteller. Jeg var ganske enkelt nysgjerrig på kilden ut fra et faglig ståsted. Det er kanskje feil forum å spørre i?

[:utakt]

Se her ja, nå trues Sverige og Finland også. Kvalmt. 

Sitat

Russland: Nato-medlemskap vil få konsekvenser for Finland og Sverige

Dersom Finland og Sverige skulle søke medlemskap i Nato, vil det føre til en russisk reaksjon. Det sier Maria Zakharova, talsperson for det russiske utenriksdepartementet. 

– Sikkerheten til enkelte stater skal ikke gå på bekostning av andre staters sikkerhet. Det er åpenbart at Finland og Sveriges potensielle tiltredelse til Nato, som først og fremst er en militær organisasjon, vil ha alvorlige militære og politiske konsekvenser. Det vil kreve at Russland svarer med samme mynt, sier Zakahorova på en briefing fredag ettermiddag ifølge det russiske nyhetsbyrået RIA. 

Tidligere fredag kunngjorde Natos generalsekretær at både Sverige og Finland var velkomne til Natos toppmøte om Ukraina-situasjonen. Finlands statsminister Sanna Marin har også uttalt at krigen i Ukraina får konsekvenser for deres videre holdning til Nato-spørsmålet. 

https://www.tv2.no/nyheter/ukraina-invasjonen?post=1209068718

[debattklovn]

2 minutes ago, Pettersenper said:

Jo. Fasiten er veldig lett tilgjengelig. Den som angrep et demokratisk land på 44 millioner uten invitasjon eller støtte fra andre land er den som er synderen. 

Ja, det finnes ingen tvil rundt det spørsmålet.
Angriperlandet er ikke engang et demokrati, men et diktaturstyrt, korrupt kjeltringregime. 

[Hugin]

:utakt skrev (3 minutter siden):

Se her ja, nå trues Sverige og Finland også. Kvalmt. 

https://www.tv2.no/nyheter/ukraina-invasjonen?post=1209068718

Sånn er det med autoritære regimer.

[Svein M]

Russiske medier: Ukraina villig til å snakke med Putin, men ikke kapitulere – VG

[bshagen]

Sitat

– Sikkerheten til enkelte stater skal ikke gå på bekostning av andre staters sikkerhet. Det er åpenbart at Finland og Sveriges potensielle tiltredelse til Nato, som først og fremst er en militær organisasjon, vil ha alvorlige militære og politiske konsekvenser. Det vil kreve at Russland svarer med samme mynt, sier Zakahorova på en briefing fredag ettermiddag ifølge det russiske nyhetsbyrået RIA. 

@:utakt Med samme mynt? Hva er "samme mynt" for en russer, når man ser på invasjonen? Om Sverige og Finland ønsker seg inn i NATO, så kan vel Russland fri til noen andre vel? Jeg forstår ikke dette mindreverdighetskomplekset til Russland noen ganger 

[debattklovn]

Håper USA klarer å lokalisere sjefsbanditten og sender et par JDAMS hans vei. Så kan vi få slutt på denne galskapen. 

[iMarius]

https://www.dagbladet.no/nyheter/far-hjelp-av-putin-bekjent/75469122

Dette gleder meg å lese. Godt at det gis råd til den Ukrainske presidenten om hvordan man kan slå tilbake den russiske føreren.

[xRun]

debattklovn skrev (26 minutter siden):

Russland har allerede drept mange sivile. Vi ser russiske stridsvogner som kjører ned sivile biler og russiske styrker som skyter på sivile biler. Russland angrep for ikke lenge siden et sykehus. 
Russland bryr seg ganske fint lite om ukrainske sivile. 
Vi har sett det samme fra russiske styrker i Syria, selv om de er mer forsiktige i denne konflikten. 

Det kan se ut til at det blir flere sivile døde fremover. Ifølge TASS skal DPR ha meldt om at de har etterretning om ukrainsk bruk av militært utstyr blant boligblokker i bla. Mariupol. Det kan evt. oppfattes som et potensielt påskudd for russerne til å rette ild mot sivile nabolag, eller en slags bortforklaring når sivile blir drept.

Sitat

DONETSK, February 24. /TASS/. Intelligence of the Donetsk People’s Republic (DPR) has data that Ukrainian troops are deploying heavy weapons between residential buildings in Mariupol and Artyomovsk (Ukrainian name Bakhmut), Deputy Head of the DPR People’s Militia Eduard Basurin said on Thursday.

Kilde: https://tass.com/defense/1410425

Det meldes om indikasjoner på at et russisk amfibieangrep på kysten vest for Mariupol er underveis.

 

Endret 25. februar 2022 av xRun

[:utakt]

bshagen skrev (Akkurat nå):

@:utakt Med samme mynt? Hva er "samme mynt" for en russer, når man ser på invasjonen? Om Sverige og Finland ønsker seg inn i NATO, så kan vel Russland fri til noen andre vel? Jeg forstår ikke dette mindreverdighetskomplekset til Russland noen ganger 

Putin har åpenbart noia for å ha NATO medlemmer som naboland. Vil ha nøytrale land som en buffer i mellom. 

[bshagen]

:utakt skrev (Akkurat nå):

Putin har åpenbart noia for å ha NATO medlemmer som naboland. Vil ha nøytrale land som en buffer i mellom. 

Jepp, som de kan okkupere litt en gang i blant, sånn for moro skyld. Finland har fått smake på den der de også 

[debattklovn]

1 minute ago, :utakt said:

Putin har åpenbart noia for å ha NATO medlemmer som naboland. Vil ha nøytrale land som en buffer i mellom. 

Russland/Sovjetunionen har hatt NATO-medlemmer som naboland i form av Norge de siste 73 årene. Det ser ikke ut til å ha bekymret dem noe særlig. 

Russland går ikke inn i Ukraina av frykt for at sistnevnte skal bli med i Nato, det er i så fall bare en dårlig unnskyldning de bruker for de egentlige motivene. Det er i allefall min mening. 

[bshagen]

debattklovn skrev (Akkurat nå):

Russland/Sovjetunionen har hatt NATO-medlemmer som naboland i form av Norge de siste 73 årene. Det ser ikke ut til å ha bekymret dem noe særlig. 

Og USA (hvis man regner Beringstredet som en grense)

[Windfarmer]

:utakt skrev (4 minutter siden):

Se her ja, nå trues Sverige og Finland også. Kvalmt. 

https://www.tv2.no/nyheter/ukraina-invasjonen?post=1209068718

Russlands reaksjon på et mulig Nato medlemskap for Sverige og Finland er jo bare latterlig, eller får i sitere en svensk aviskommentator,  "La vi melde oss inn i Nato så lenge vi kan."

Ingen i Russland - med mindre vedkommende ligger i reimseng - kan oppfatte Sverige eller Finland som en trussel mot Russland, den eneste begrensning det ville legge på Russland var at Russland ikke kan krenke disse landenes territorium uten å måtte svare overfor Nato. Og hvem har rå til å bry seg om "politiske konsekvenser" når en ser hva Russland er i stand til ved rå psykopatisk voldsbruk.

[defuzion]

Noxhaven skrev (14 minutter siden):

Det er det media her påstår også. Og det media i Russland påstår også.. at de bruker ekstreme ressurser på å redde folk som er undertrykt og plaget av en NATO implementert regjering fra 2014 som ikke er folkevalgt. En regjering som tok over en de facto folkevalgt regjering. 
Men det er nok det enkleste for de fleste. Som du gjør og som sikkert de fleste gjør i Russland, bare aksepter det som blir formidlet til deg. Enkelt og greit. Sort og hvit. Som en Hollywood film for simple folk uten kritisk sans eller evne til å se ting fra flere sider. For oss så har NATO rett og Russland feil. For russere så har Russland rett og NATO feil. Veldig enkelt.

Før Putlers inntog var det stillingskrig med Donbas, Luhansk...i ÅTTE ÅR! Putler har hatt 8 år på seg! Enda har han ikke lagt frem bevis i FN som vitner om alvorlige overgrep og folkemord! Til og med USA klarte å spy opp noe da de invaderte Irak. Russland derimot har ikke klart det enda det har gått 8 år! Så ja, jeg tror ikke et fnugg i påstandene fra Vladolf Putler. Mannen er syk!

Og ja jeg er forbannet!

[Hugin]

xRun skrev (2 minutter siden):

Det kan se ut til at det blir flere sivile døde fremover. Ifølge TASS skal DPR ha meldt om at de har etterretning om ukrainsk bruk av militært utstyr blant boligblokker i bla. Mariupol. Det kan evt. oppfattes som et potensielt påskudd for russerne til å rette ild mot sivile nabolag, eller en slags bortforklaring når sivile blir drept.

Kilde: https://tass.com/defense/1410425

Det meldes om indikasjoner på at et russisk amfibieangrep på kysten vest for Mariupol er underveis.

 

Hvem som er sivile og hvem som er soldater blir sikkert vanskelig for Russiske soldater å oppfatte.

For Ukraina har gitt sin sivile befolkning geværer, samt instrukser om å tildele informasjon om begivenhetene til de russiske soldatene, og i tillegg ber ukrainere lage og detonere molotov mot de okkuperende styrkende.

Russerne kommer definitivt til å bruke dette som påskudd for å drepe uskyldige på grunnlag av å være mistenkelige.

[Abigor]

22 minutes ago, Noxhaven said:

Det er det media her påstår også. Og det media i Russland påstår også.. at de bruker ekstreme ressurser på å redde folk som er undertrykt og plaget av en NATO implementert regjering fra 2014 som ikke er folkevalgt. En regjering som tok over en de facto folkevalgt regjering. 
Men det er nok det enkleste for de fleste. Som du gjør og som sikkert de fleste gjør i Russland, bare aksepter det som blir formidlet til deg. Enkelt og greit. Sort og hvit. Som en Hollywood film for simple folk uten kritisk sans eller evne til å se ting fra flere sider. For oss så har NATO rett og Russland feil. For russere så har Russland rett og NATO feil. Veldig enkelt.

NATO har ikke rett og Russland har ikke feil. Det landet som angriper et annet land har feil. Ikke prøv å vri det jeg sier til å passe inn i ditt perspektiv!

[:utakt]

bshagen skrev (4 minutter siden):

Jepp, som de kan okkupere litt en gang i blant, sånn for moro skyld. Finland har fått smake på den der de også 

En finne kommenterte denne trusselen på Twitter, "det er allerede tusenvis av russiske soldater i Finland. De ligger begravet langs grensen i øst". 

Må jo like finnene. 

[Theo343]

39 minutes ago, Serpentbane said:

Sivile vil nesten alltid bli rammet i krig. Men, skal man sammenligne er det også verdt å se på hvem som drepte brorparten de sivile og hvordan. Det er stor forskjell på å drepe å ikke klare å beskytte. 

Poenget er at krig alltid går utover sivilie og den ene krigen er ikke så mye bedre enn den andre. 

[bshagen]

Windfarmer skrev (2 minutter siden):

Russlands reaksjon på et mulig Nato medlemskap for Sverige og Finland er jo bare latterlig, eller får i sitere en svensk aviskommentator,  "La vi melde oss inn i Nato så lenge vi kan."

Nå har vi jo tett samarbeid med Sverige og Finland fra før, men tipper det ville styrket oss litt om vi fikk inn Svergie og Finland også, gjerne om vi kunne rustet opp litt også