Russland angriper Ukraina

[Gjest Slettet+3165]

 

[Delvis]

Pop skrev (3 timer siden):

Har liten tro på det dessverre, når jeg så hans såkalte sikkerhetsråd bestående utelukkende av et "ja-team". Når frykten for lederen er større enn vilje til å si sin mening, vet du aldri hvem du kan stole på om du vil uttrykke en bekymring om riktigheten av strategien. Vi så det vel tydeligst på latterliggjøringen av e-sjefen, som så ut til å ville si noe som kanskje ikke helt ville være i tråd med lederens ønske.

Ja huff. Det blir nok vanskelig.
Likevel. Hørte noen Russere som ble intervjuet i Oslo på VGTV, og de var bare skamfulle og følte skam for det som er skjedd, og snakket oppvakt som normale folk om hvor gale dette er.
Og det er tross alt sånn, at selv om Russland må kalles et diktatur med en despot, så er det ikke et Nord Korea. De har markedsøkonomi og masse investorer og sånt, som vil like svært dårlig sanksjonene. Folk har tilgang til media/internett på fri måte som oss tror jeg, og de har siviliserte vestlig-aktige livssituasjoner de vil ta vare på. Kan ikke tenke meg annet enn at mange gjennomskuer galskapen, og sterk misnøye kan fort bre seg. Kankje lite håp, men jeg tror der kan skje noe når Russerne får føle dette på kropp og sinn. Håper hvertfall det.

[Alex_Tc]

Delvis skrev (2 minutter siden):

Ja huff. Det blir nok vanskelig.
Likevel. Hørte noen Russere som ble intervjuet i Oslo på VGTV, og de var bare skamfulle og følte skam for det som er skjedd, og snakket oppvakt som normale folk om hvor gale dette er.
Og det er tross alt sånn, at selv om Russland må kalles et diktatur med en despot, så er det ikke et Nord Korea. De har markedsøkonomi og masse investorer og sånt, som vil like svært dårlig sanksjonene. Folk har tilgang til media/internett på fri måte som oss tror jeg, og de har siviliserte vestlig-aktige livssituasjoner de vil ta vare på. Kan ikke tenke meg annet enn at mange gjennomskuer galskapen, og sterk misnøye kan fort bre seg. Kankje lite håp, men jeg tror der kan skje noe når Russerne får føle dette på kropp og sinn. Håper hvertfall det.

Fra en chat i telegram har jeg hørt at russere i Russland sier at USA angriper dem nå. Jeg trodde de kunne gå ut og demonstrere mot krig men det er lite håp å hente der.

[MultiGamerClub]

Utrolig at russland angriper i det hele tatt.. Kan vi forvente noe mer aksjon fra våre land egentlig ettersom de ikke er med i nato?

Trodde liksom det ville være noe med defensiv styrker sendt til ukrania men alt man leser ser ut til og være "forakter" og "fordømmer" men ikke "sender hjelp" til selve ukrania?

[onkel_jon]

5 minutes ago, MultiGamerClub said:

Utrolig at russland angriper i det hele tatt.. Kan vi forvente noe mer aksjon fra våre land egentlig ettersom de ikke er med i nato?

Trodde liksom det ville være noe med defensiv styrker sendt til ukrania men alt man leser ser ut til og være "forakter" og "fordømmer" men ikke "sender hjelp" til selve ukrania?

Nei stoltenberg sa jo nettopp at nato ikke kommer til å gjøre en dritt, bare sette styrker i nabolandene som er nato medlemer men ukraina får klare seg selv, mulig de sender dem litt utstyr men det er det dessverre.

Quote

– Vi har ingen Nato-styrker i Ukraina, eller planer om å deployere Nato-soldater til Ukraina, sier Stoltenberg.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Qy2vp8/stoltenberg-vi-har-naa-krig-i-europa-i-et-omfang-som-vi-trodde-hoerte-historien-til

Endret 24. februar 2022 av onkel_jon

[Svein M]

NATO er en forsvarsorganisasjon de vil bare forsvare NATO-land. Derimot så kan de enkelte land velge selv om de vil f.eks sende utstyr til Ukraina. Ellers så er det først og fremst sanksjoner vesten bruker.

Endret 24. februar 2022 av Svein M

[Drogin]

Man kunne jo ihvertfall sendt militæret utstyr til Ukraina. Javelin missiler, mobilt antiluft, våpen og ammunisjon.

Her er intervju med tilfeldige russere for noen dager siden om de ville støttet en krig(som det nå ble).
Ukraina må bare håpe på at sanksjoner og russere sendt hjem til foreldrene sine i kister er nok til at russerne til slutt får nok av galningen Putin.

 

 

[Gjest Slettet-404071]

Drogin skrev (5 minutter siden):

Man kunne jo ihvertfall sendt militæret utstyr til Ukraina. Javelin missiler, mobilt antiluft, våpen og ammunisjon

Norske regler utelukker salg av forsvarsmateriell. Norge tillater ikke salg av forsvarsmateriell til områder hvor det er krig, eller krig truer. Inkluderer også borgerkrig. 

[Drogin]

Øystein skrev (1 minutt siden):

Norske regler utelukker salg av forsvarsmateriell. Norge tillater ikke salg av forsvarsmateriell til områder hvor det er krig, eller krig truer. Inkluderer også borgerkrig. 

Da er det kanskje på tide å forandre på reglene. Det er jo alltid mulig og ikke nødvendigvis et gyldig argument.

[Vaniman]

Vesten kan legge sanksjoner mot Russlands olje og gasseksport. Det vil ramme Russland hardt. 

[Windfarmer]

onkel_jon skrev (11 minutter siden):

Nei stoltenberg sa jo nettopp at nato ikke kommer til å gjøre en dritt, bare sette styrker i nabolandene som er nato medlemer men ukraina får klare seg selv, mulig de sender dem litt utstyr men det er det dessverre.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Qy2vp8/stoltenberg-vi-har-naa-krig-i-europa-i-et-omfang-som-vi-trodde-hoerte-historien-til

Stoltenberg så ikke at NATO ikke vil gjøre en dritt. Han uttalte seg bevisst uklart. For det første sa han at NATO ytterligere ville styrke sitt nærvær i øst, han sa også at NATO som enhet ikke vil gå inn i Ukrainia, men at det var opp til det enkelte medlemsland i hvilken utstrekning de ville handle og hva de ville gjøre.

Jeg vil tro at en del NATO land vil kjenne sin besøkelsestid, dette kan jo være en glimrende anledning for å svekke Putin ved å sørge for at krigen drar ut i langdrag og gjøre Ukrainia om til Putins hengemyr. 

[Windfarmer]

Drogin skrev (12 minutter siden):

Da er det kanskje på tide å forandre på reglene. Det er jo alltid mulig og ikke nødvendigvis et gyldig argument.

Reglene er ikke fullt så firkantede;

"Regjeringens erklæring av 1959 Det skal ved avgjørelsen legges vekt på de utenriks- og innenrikspolitiske vurderinger, og hovedsynspunktet bør være at Norge ikke vil tillate salg av våpen og ammunisjon til områder hvor det er krig eller krig truer, eller til land hvor det er borgerkrig."

eksportkontroll_retningslinjer190506.pdf (regjeringen.no)

[Gjest Slettet+3165]

Vaniman skrev (20 minutter siden):

Vesten kan legge sanksjoner mot Russlands olje og gasseksport. Det vil ramme Russland hardt. 

Hjelper lite når de eksporterer mest til Kina, tror ikke vi skal regne med noe hjelp fra den kanten.

[Simen1]

Fin faktaartikkel om Ukraina for de som vil begynne å sette seg inn i landets befolkningssammensetning, folketetthet, naturressurser, økonomi m.m. Første bilde i artikkelen:

[Serpentbane]

Kan være interessant å følge med så lenge tjenesten er på luften.
Live Stream Webcams of Ukraine (webcamtaxi.com)

Vil naturligvis være begrenset innsyn i en stor konflikt, spesielt om Russerne går for å traversere store geografiske områder fremfor å ta seg inn i de enkelte byene, men dog. Det virker å være en heller dempet stemning naturligvis. Ganske sykt at vi kan sitte trygt her hjemme å se live fra et folk som nå lever i frykt.

Edit:
Live Webcam Katerynyns'ka St Odessa City Center, Ukraine (webcamtaxi.com)
Viser eksempelvis soldater, men rolig enda.

Endret 24. februar 2022 av Serpentbane

[Hotel Papa]

Ganske sykt at det er en relativt grei biltur unna. Syria, Irak og Libya var jo på litt avstand. Dette føles nesten ut som bakgården vår. 

[Kajac]

Jeg ser at statsledere verden over går ut og fordømmer Putins handlinger. Hva er vitsen med dette? Tror de Putin skal få dårlig samvittighet? Han koser seg sikkert bare mer og mer jo flere som fordømmer ham.

[Gjest Slettet+6132]

shockorshot skrev (1 time siden):

Putin forstår vedtektene godt.

Jepp. Retorikk. 

[Gjest Slettet+6132]

IT-Henrik skrev (18 minutter siden):

Hjelper lite når de eksporterer mest til Kina, tror ikke vi skal regne med noe hjelp fra den kanten.

22 mrd til Norge.

[Gjest Slettet+3165]

Hotel Papa skrev (1 minutt siden):

Ganske sykt at det er en relativt grei biltur unna. Syria, Irak og Libya var jo på litt avstand. Dette føles nesten ut som bakgården vår. 

Vi deler landegrense med landet som starter denne krigen...