Russland angriper Ukraina

[bshagen]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

Ja, tsjetsjenske soldater er del av det russiske forsvaret. De har egne Rosgvardia-enheter, som nylig har blitt brukt av Putin i f.eks Syria.

Det kan godt være det også er tsjetsjenske soldater som kjemper på ukrainsk side i konflikten, men det er ikke disse det refereres til i tweeten.

Syns å mimre om noe slikt ja. De er vel også sånn passe brutale også disse gutta her mener jeg at jeg har hørt 

[debattklovn]

Sterke bilder. 
Video viser ukrainsk bakholdsangrep på russisk guntruck, samt en stridsvogn som med vilje kjører på og over et sivilt kjøretøy.

Spoiler

 

Aftermath, bilder herfra. 2-3 døde russere 

Spoiler

 

 

 

 

 

[Pop]

[Pettersenper]

https://www.nytimes.com/2022/02/25/us/politics/us-china-russia-ukraine.html?s=09

 

Biden viser sin enorme kompetanse ved å dele etterretning med kina som sladrer til moskva

"Each time, the Chinese officials, including the foreign minister and the ambassador to the United States, rebuffed the Americans, saying they did not think an invasion was in the works. After one diplomatic exchange in December, U.S. officials got intelligence showing Beijing had shared the information with Moscow, telling the Russians that the United States was trying to sow discord"

[Verm]

Om tallene på russiske tap rapportert fra Ukrainsk side stemmer, håper jeg Ukraina ikke gir seg så lett. Det tilbys nå samtaler allerede. La russerne betale dyrt. Jeg håper bare sivile tap holdes til et minimum.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Pop skrev (31 minutter siden):

Dette her er vel det perfekte bildet for situasjonen. Verd å merke seg at myndighetene i Ukraina delte denne på sin egen twitter feed. 

Endret 25. februar 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Pettersenper]

CNN's repporter fra broen hvor russerne ble presset tilbake: 

 

 

[Noxhaven]

Verm skrev (2 minutter siden):

Om tallene på russiske tap rapportert fra Ukrainsk side stemmer, håper jeg Ukraina ikke gir seg så lett. Det tilbys nå samtaler allerede. La russerne betale dyrt. Jeg håper bare sivile tap holdes til et minimum.

Ukrainas regjering ønsker å sende flest mulig militære samt sivile i krig mot russiske tropper for å ikke bli tatt selv. I dag ba de alle samt de over 60 år om gi fra seg sivil statusen og gå i krig, og stelle seg mellom seg selv og Russlands styrker.
De forbyr også alle menn mellom 18 og 60 å forlate landet da de trenger de til å dø for seg selv.

Russland ønsker ikke drepe noen sivile da det eneste målet er styrte regjeringen. De bruker ikke noen større bomber eller gjør noen større mer drastiske tiltak for å ta hovedstaden enn å gå sakte inn selv om det ser ut til å koste dem dyrt.. hvorfor? 
De er tross alt ofte i familie med dem som står mellom dem selv og regjeringen. Det er som Nordmenn og svensker ved grensen. Fettere og kusiner kan befinne seg på den andre siden.. 😕

Man har liksom ganske så stor forståelse for folk som velger å beskytte regjeringen sin når de mener at de står på den riktige siden av konflikten, men man forstår også de som står på den andre siden av konflikten og allerede har vært i krig i 8 år nå mot Ukrainas regjering og deres politikk også å riv-løse seg. De er i undertall og har det sikkert ikke lett.
Hvem som faktisk er rett vet jeg ikke om det er noe fasit svar på.. og om det er noen som har "rett" er det nok ingen her som sitter på fasiten da alt er klassifisert og må gjemmes fra allmenheten. Sitter noen på beviser og deler det blir nok vedkommende den neste Snowden og flykte til Kina eller noe for å ikke bli drept av egne som ønsker manipulere egen befolkning og er livredde for at det som faktisk avtales og bestemmes kommer frem i media.

Med den lille troverdige informasjonen som slippes gjennom så synes jeg det er ekstremt vanskelig å ha noen mening om noe av dette annet en at krig er kostbart, unødvendig og helt ufattelig tragisk for alle involverte parter.
Russland og Nato/vesten burde dra hjem og holde seg innen egne landegrenser. Ukraina kan ordne opp selv på godt og vondt..
Ønsker ikke de i øst å være en del av det nye Ukrainske styre så la de få lov til å ikke være det. Media og propaganda er mer potent enn noen gang og folk blir bare mindre og mindre kritiske til alvorlige ting virker det som.. både i Russland og i vesten..
 

[Serpentbane]

Theo343 skrev (1 time siden):

Det var mange tusenstall sivile som døde i Irak krigen. Jeg klarer ikke helt se hvordan uskyldige liv er mindre verdt bare fordi man har en diktator ved makten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Iraq_War#Iraqi_civilian_casualties

Sivile vil nesten alltid bli rammet i krig. Men, skal man sammenligne er det også verdt å se på hvem som drepte brorparten de sivile og hvordan. Det er stor forskjell på å drepe å ikke klare å beskytte. 

[Jarmo]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2022/02/25/195828446/bloomberg-kinesiske-banker-innforer-begrensninger-som-rammer-russland

[debattklovn]

7 minutes ago, Noxhaven said:

Ukrainas regjering ønsker å sende flest mulig militære samt sivile i krig mot russiske tropper for å ikke bli tatt selv. I dag ba de alle samt de over 60 år om gi fra seg sivil statusen og gå i krig, og stelle seg mellom seg selv og Russlands styrker.
De forbyr også alle menn mellom 18 og 60 å forlate landet da de trenger de til å dø for seg selv.

..Eller for at landet ikke skal bli okkupert. Om de selv ikke vil dø hadde det vært mye enklere for dem å arrangere rømningskorriderer for regjeringens nøkkelpersoner. Det ville ikke ha vært særlig vanskelig å få til. 

Quote

Russland ønsker ikke drepe noen sivile da det eneste målet er styrte regjeringen. 

Russland har allerede drept mange sivile. Vi ser russiske stridsvogner som kjører ned sivile biler og russiske styrker som skyter på sivile biler. Russland angrep for ikke lenge siden et sykehus. 
Russland bryr seg ganske fint lite om ukrainske sivile. 
Vi har sett det samme fra russiske styrker i Syria, selv om de er mer forsiktige i denne konflikten. 

 

Endret 25. februar 2022 av debattklovn

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Sitat

Russland kastet ut av Europarådet

Russland er blitt kastet ut av Europarådet som følge av krigen i Ukraina.
Europarådet er en mellomstatlig organisasjon med 47 medlemsstater. Dets viktigste oppgave er å verne om menneskerettighetene, demokrati og rettsstatsprinsipper i Europa.

Samtlige europeiske land med unntak av Hviterussland og Kosovo er medlemmer av rådet, skriver NTB.

https://www.nrk.no/nyheter/russland-kastet-ut-av-europaradet--1.15870345

Endret 25. februar 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Noxhaven]

debattklovn skrev (1 minutt siden):

..Eller for at landet ikke skal bli okkupert. Om de selv ikke vil dø hadde det vært mye enklere for dem å arrangere rømningskorriderer for regjeringens nøkkelpersoner. Det ville ikke ha vært særlig vanskelig å få til. 

Russland har allerede drept mange sivile. Vi ser russiske stridsvogner som kjører ned sivile biler og russiske styrker som skyter på sivile biler. Russland angrep for ikke lenge siden et sykehus. 
Russland bryr seg ganske fint lite om ukrainske sivile. 

 

If you say so.

[Abigor]

12 minutes ago, Noxhaven said:

Ukrainas regjering ønsker å sende flest mulig militære samt sivile i krig mot russiske tropper for å ikke bli tatt selv. I dag ba de alle samt de over 60 år om gi fra seg sivil statusen og gå i krig, og stelle seg mellom seg selv og Russlands styrker.
De forbyr også alle menn mellom 18 og 60 å forlate landet da de trenger de til å dø for seg selv.

Russland ønsker ikke drepe noen sivile da det eneste målet er styrte regjeringen. De bruker ikke noen større bomber eller gjør noen større mer drastiske tiltak for å ta hovedstaden enn å gå sakte inn selv om det ser ut til å koste dem dyrt.. hvorfor? 
De er tross alt ofte i familie med dem som står mellom dem selv og regjeringen. Det er som Nordmenn og svensker ved grensen. Fettere og kusiner kan befinne seg på den andre siden.. 😕

Man har liksom ganske så stor forståelse for folk som velger å beskytte regjeringen sin når de mener at de står på den riktige siden av konflikten, men man forstår også de som står på den andre siden av konflikten og allerede har vært i krig i 8 år nå mot Ukrainas regjering og deres politikk også å riv-løse seg. De er i undertall og har det sikkert ikke lett.
Hvem som faktisk er rett vet jeg ikke om det er noe fasit svar på.. og om det er noen som har "rett" er det nok ingen her som sitter på fasiten da alt er klassifisert og må gjemmes fra allmenheten. Sitter noen på beviser og deler det blir nok vedkommende den neste Snowden og flykte til Kina eller noe for å ikke bli drept av egne som ønsker manipulere egen befolkning og er livredde for at det som faktisk avtales og bestemmes kommer frem i media.

Med den lille troverdige informasjonen som slippes gjennom så synes jeg det er ekstremt vanskelig å ha noen mening om noe av dette annet en at krig er kostbart, unødvendig og helt ufattelig tragisk for alle involverte parter.
Russland og Nato/vesten burde dra hjem og holde seg innen egne landegrenser. Ukraina kan ordne opp selv på godt og vondt..
Ønsker ikke de i øst å være en del av det nye Ukrainske styre så la de få lov til å ikke være det. Media og propaganda er mer potent enn noen gang og folk blir bare mindre og mindre kritiske til alvorlige ting virker det som.. både i Russland og i vesten..
 

Jeg synes det er veldig enkelt. Et land angriper et annet. Når man innvaderer et annet land slik bryr man seg per definisjon ikke om sivile.

Endret 25. februar 2022 av Abigor

[Splitter]

Jarmo skrev (9 minutter siden):

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2022/02/25/195828446/bloomberg-kinesiske-banker-innforer-begrensninger-som-rammer-russland

Merkelig. Hvis dette ikke er basert på en misforståelse, burde Putin virkelig begynne å svette. 

[Noxhaven]

Abigor skrev (Akkurat nå):

Jeg synes det er veldig enkelt. Et land angriper et annet.

Det er det media her påstår også. Og det media i Russland påstår også.. at de bruker ekstreme ressurser på å redde folk som er undertrykt og plaget av en NATO implementert regjering fra 2014 som ikke er folkevalgt. En regjering som tok over en de facto folkevalgt regjering. 
Men det er nok det enkleste for de fleste. Som du gjør og som sikkert de fleste gjør i Russland, bare aksepter det som blir formidlet til deg. Enkelt og greit. Sort og hvit. Som en Hollywood film for simple folk uten kritisk sans eller evne til å se ting fra flere sider. For oss så har NATO rett og Russland feil. For russere så har Russland rett og NATO feil. Veldig enkelt.

[Serpentbane]

Noxhaven skrev (50 minutter siden):

Ukrainas regjering ønsker å sende flest mulig militære samt sivile i krig mot russiske tropper for å ikke bli tatt selv. I dag ba de alle samt de over 60 år om gi fra seg sivil statusen og gå i krig, og stelle seg mellom seg selv og Russlands styrker.
De forbyr også alle menn mellom 18 og 60 å forlate landet da de trenger de til å dø for seg selv.

Russland ønsker ikke drepe noen sivile da det eneste målet er styrte regjeringen. De bruker ikke noen større bomber eller gjør noen større mer drastiske tiltak for å ta hovedstaden enn å gå sakte inn selv om det ser ut til å koste dem dyrt.. hvorfor? 
De er tross alt ofte i familie med dem som står mellom dem selv og regjeringen. Det er som Nordmenn og svensker ved grensen. Fettere og kusiner kan befinne seg på den andre siden.. 😕

Man har liksom ganske så stor forståelse for folk som velger å beskytte regjeringen sin når de mener at de står på den riktige siden av konflikten, men man forstår også de som står på den andre siden av konflikten og allerede har vært i krig i 8 år nå mot Ukrainas regjering og deres politikk også å riv-løse seg. De er i undertall og har det sikkert ikke lett.
Hvem som faktisk er rett vet jeg ikke om det er noe fasit svar på.. og om det er noen som har "rett" er det nok ingen her som sitter på fasiten da alt er klassifisert og må gjemmes fra allmenheten. Sitter noen på beviser og deler det blir nok vedkommende den neste Snowden og flykte til Kina eller noe for å ikke bli drept av egne som ønsker manipulere egen befolkning og er livredde for at det som faktisk avtales og bestemmes kommer frem i media.

Med den lille troverdige informasjonen som slippes gjennom så synes jeg det er ekstremt vanskelig å ha noen mening om noe av dette annet en at krig er kostbart, unødvendig og helt ufattelig tragisk for alle involverte parter.
Russland og Nato/vesten burde dra hjem og holde seg innen egne landegrenser. Ukraina kan ordne opp selv på godt og vondt..
Ønsker ikke de i øst å være en del av det nye Ukrainske styre så la de få lov til å ikke være det. Media og propaganda er mer potent enn noen gang og folk blir bare mindre og mindre kritiske til alvorlige ting virker det som.. både i Russland og i vesten..
 

Det er 50 år siden man teppebombet byer eller installasjoner. Men å si at Russland ikke bruker tungt skyts er bare tull. De har skutt inn tusenvis av artilleriraketter og brukt tungt artilleri. Våpen som gjør stor områdeskade. 

Å si at sivile som melder seg for å sloss er kjøttskjold for en feig regjering er bare tull. Ukrainas tidligere president står forøvrig selv blant dem. De er patrioter, men det er kanskje et konsept du ikke forstår. 

Merkelig nok er det de som forstår, eller rettere sagt har forståelse for, Russlands aggresjon som av en eller annen grunn ikke helt vet hva som er rett og galt.

Konflukten i øst er skapt av Russland. Ingen øst i landet led noen nød før Russland gikk inn og fasiliterte en borgerkrig. Russland har angrepet Ukraina, tusener dør, dette er det kun Russland som er ansvarlig for. 

Endret 25. februar 2022 av Serpentbane

[Diggerman]

43 minutes ago, Pettersenper said:

https://www.nytimes.com/2022/02/25/us/politics/us-china-russia-ukraine.html?s=09

 

Biden viser sin enorme kompetanse ved å dele etterretning med kina som sladrer til moskva

"Each time, the Chinese officials, including the foreign minister and the ambassador to the United States, rebuffed the Americans, saying they did not think an invasion was in the works. After one diplomatic exchange in December, U.S. officials got intelligence showing Beijing had shared the information with Moscow, telling the Russians that the United States was trying to sow discord"

Hvor fant du dette utsagnet?

[Pettersenper]

Diggerman skrev (1 minutt siden):

Hvor fant du dette utsagnet?

Jeg postet bokstavelig talt linken rett over utsagnet. Si fra om du trenger flere røde sirkler og piler.

[Pettersenper]

Noxhaven skrev (22 minutter siden):

Hvem som faktisk er rett vet jeg ikke om det er noe fasit svar på.. og om det er noen som har "rett" er det nok ingen her som sitter på fasiten da alt er klassifisert og må gjemmes fra allmenheten.

Jo. Fasiten er veldig lett tilgjengelig. Den som angrep et demokratisk land på 44 millioner uten invitasjon eller støtte fra andre land er den som er synderen.