Blir den Norske befolkning holdt som gissel av et mindretall vaksine motstandere?

[Subara]

Coronapass

Slipp gislene fri!

Thomas Leikvoll, komiker, og tidligere programleder på TV3

Sitat

Et helt land holdes som gisler av et mindretall på ca. 8-9 prosent vaksinemotstandere. Og det med velsignelse av en regjering uten ryggrad.

Sitat

Et FHI som for øvrig ser ut til å være i fullstendig villrede om hva som faktisk fungerer. Det finnes i det hele tatt ingen grunn, verken juridisk eller erfaringsmessig, til å ikke bruke coronapasset aktivt. Den eneste grunnen til at man ikke gjør det er at man er redd for å fornærme og utestenge de Uansvarlige.

Sitat

Man kan ikke nekte å ta førerprøven, men fremdeles forbeholde seg retten til å kjøre bil. Man kan ikke nekte å ta en vaksine, men fremdeles forbeholde seg retten til å leve som om det ikke har konsekvenser.

 

[ToxicTed]

13 minutes ago, Subara said:

Coronapass

Slipp gislene fri!

Thomas Leikvoll, komiker, og tidligere programleder på TV3

 

Her har vel ikke den godeste komiker helt forstått det juridiske ved coronapasset. Man kan bare innføre det for å begrense smitte, og etter omikron er det usikkert hvor mye vaksinen hindrer smitte. Skivebom fra han.

[Evil-Duck]

Dette emnet er frem til dette innlegget splittet ut fra et annen større emne. 

 

 

[minim]

Det korte svaret er nei. Det er riktig at det tegnes et slikt bilde i denne propagandaen til å få folk til å ta en vaksine dog. 

[Fibonacci]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/EaqL0A/nye-tall-saa-mye-stoerre-er-risikoen-for-uvaksinerte

[Subara]

Vaksinering fører til at man smitter mindre og det forhindrer alvorlig sykdom og sykehusinnleggelse, også ved Omikron.

Hvis koronapass var tatt i bruk aktivt, kunne man ha forhindret permitteringer i utelivsbransjen og latt folk gått på jobb istedenfor. Småbedrifter uten pengeoverføringer - skattepengene våre -  har gått konkurs.

Koronapass vil få flere til å vaksinere seg. Det er den Europeiske oppskriften på å holde samfunnet nogenlunde åpent selv med stort smittetrykk. Man får noe igjen for å ha vaksinert seg, og ansvarliggjøres i den felles dugnaden. Det blir tryggere å besøke arrangementer. 

Det er misforstått frihet og egoisme å tro at man alltid kan gjøre som man vil. I et demokrati har vi både plikter og rettigheter. Med anbefalinger istedenfor påbud har Erna og Støre vært altfor opptatt av at vi ikke skal miste tilliten til dem. Vaksinepass er ikke ment som frihetsberøvelse men forebygging og beredskap. Jeg tror de fleste forstår at ting må organiseres annerledes under en pandemi.

Etter Omikron har det vært stillstand til vi vet mer.

[minim]

Subara skrev (24 minutter siden):

Vaksinering fører til at man smitter mindre og det forhindrer alvorlig sykdom og sykehusinnleggelse, også ved Omikron.

Hvis koronapass var tatt i bruk aktivt, kunne man ha forhindret permitteringer i utelivsbransjen og latt folk gått på jobb istedenfor. Småbedrifter uten pengeoverføringer - skattepengene våre -  har gått konkurs.

Koronapass vil få flere til å vaksinere seg. Det er den Europeiske oppskriften på å holde samfunnet nogenlunde åpent selv med stort smittetrykk. Man får noe igjen for å ha vaksinert seg, og ansvarliggjøres i den felles dugnaden. Det blir tryggere å besøke arrangementer. 

Det er misforstått frihet og egoisme å tro at man alltid kan gjøre som man vil. I et demokrati har vi både plikter og rettigheter. Med anbefalinger istedenfor påbud har Erna og Støre vært altfor opptatt av at vi ikke skal miste tilliten til dem. Vaksinepass er ikke ment som frihetsberøvelse men forebygging og beredskap. Jeg tror de fleste forstår at ting må organiseres annerledes under en pandemi.

Etter Omikron har det vært stillstand til vi vet mer.

Men i europa nå så ser vi jo at de som har brukt coronapass på samme måten som du beskriver også feiler å må stenge ned. Det er altså dokumentert at det ikke virker og likevel skal du ha det? 

[Subara]

minim skrev (1 minutt siden):

Men i europa nå så ser vi jo at de som har brukt coronapass på samme måten som du beskriver også feiler å må stenge ned. Det er altså dokumentert at det ikke virker og likevel skal du ha det? 

Det kan jo hjelpe til med å holde åpent når smittetrykket er mindre.

Jeg har ikke oversikt over Europeiske forhold, men i høst var et familiemedlem i Tyskland. Hen måtte vise koronapass ved restaurantbesøk. Ingen studenter fikk slippe inn på lesesalen der uten å være vaksinert. Vedkommende synes det burde vært slik i Norge, da noen studiekamerater ikke har tatt vaksinen. Å være sosial med dem innebærer at hen ikke synes det er trygt å besøke bestemoren.

[Budeia]

Et medisinsk inngrep sammenlignes med piggdekk eller å bruke lykt på sykkelen...

Ikke lenge etter at Sverige begynte å bruke vaksinepass ved kinoer og lignende steder, har de nå utredet en enda større bruk av vaksinepass. På serveringssteder og handlesteder (butikker!)

Riktignok skal det være den enkelte butikk som bestemmer om det er aktuelt for dem, men det kan jo føre til at uvaksinerte må flykte ut fra Stockholm og store byer. 

Tror du ikke at vi vil se en slik skremmende utvikling i Norge også, der det ikke bare gjelder å få tatt seg en middag på restaurant, men selve det å handle i matbutikker. Slik er det i Nederland.

ALLE land som har innført vaksinepass, har utvidet bruken av det. Franske Macron sier han er ute etter å plage de uvaksinerte mest mulig.

Island har enda høyere vaksinedekning enn Norge, men de har likevel høye smittetall. Og hvorfor fortsetter de å telle smittede når de har så høy vaksinedekning.. noe stemmer ikke. 

[Abigor]

Nå må det bli slutt på dette hysteriet! La folk jobbe og leve som de vil. Jeg kunne fint jobbet i utelivsbransjen helt uavhengig av hvem eller hvor mange som var vaksinert. Jeg kjenner ingen som er smittet, der har så langt bare vært noe jeg ser på nyhetene. De som er gamle eller svake får holde seg hjemme eller permittere seg selv om de vil. Stenge ned hvert år og dose 5,6 og 7. De som vil hyle får hyle, så kan vi andre leve livet!

[minim]

Subara skrev (16 minutter siden):

Det kan jo hjelpe til med å holde åpent når smittetrykket er mindre.

Jeg har ikke oversikt over Europeiske forhold, men i høst var et familiemedlem i Tyskland. Hen måtte vise koronapass ved restaurantbesøk. Ingen studenter fikk slippe inn på lesesalen der uten å være vaksinert. Vedkommende synes det burde vært slik i Norge, da noen studiekamerater ikke har tatt vaksinen. Å være sosial med dem innebærer at hen ikke synes det er trygt å besøke bestemoren.

Åpenbart ikke når land som har praktisert det strengt også må stenge ned nå. Når vi også ser disse store smitte eventene av omikron så er det primært hos vaksinerte smitten fyker avgårde. Vi vet også at alder er kritisk uavhengig av vaksinestatus så da ender vaksinerte opp med å spre smitte til eldre vaksinerte som trenger å skånes siden vaksinene ikke virker så godt som en skulle ønsket. Med høye R-tall så vil smitten eskalere og en forskyver kun problemet litt. 

Når det er sagt så mener jeg at med de gode tallene vi ser på omikron nå så er det bare å slippe opp igjen for alle og beholde enkle effektive tiltak som meteren, munnbind ved behov og god hygiene så er det bare å kjøre på 😛 

[herzeleid]

Jeg stusser veldig på denne fremstillingen så lenge begrunnelsen for å stenge i utgangspunktet virker å ha vært frykt for en sterkt eksponentiell vekst av et virus som vaksine i liten grad(?) hindrer smitte av og der en slik vekst virker å ville ha sprengt kapasiteten selv om 100 % var vaksinerte. Når vi etter hvert også ser andre begrunnelser, som sykemeldinger og kapasitet ulike steder i samfunnet, fremstår egentlig de uvaksinerte lite avgjørende for hvorvidt samfunnet stenger ned eller ikke, selv om en del av disse unektelig øker presset på helsevesenet. 

 

[Abigor]

Om det bare var en uvaksinert person igjen i landet så hadde hysteriet fortsatt og argumentet vært det samme: Landet må holde stengt til siste sprøyte er satt. Og om den siste person hadde blitt vaksinert, så blir det lett å finne nye syndebukker, de med bare en dose. Og om de fikk 2? Så blir det de med bare 2 doser. Og så de med bare 3.

Gulag var paradoksalt nok full av fanatiske kommunister. Problemet var at alle andre var mer fanatiske.

[KarvaBlad]

Fibonacci skrev (2 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/EaqL0A/nye-tall-saa-mye-stoerre-er-risikoen-for-uvaksinerte

Helt utrolig viktig artikkel, syns det er rart at den ikke blir delt mer. Jeg syns den punkterer hele debatten som har rast i 1700 sider her på diskusjon.no. Det kan vel ikke bli mer krystallklart enn denne grafen?

 

[fredrik2]

16 minutes ago, Abigor said:

Om det bare var en uvaksinert person igjen i landet så hadde hysteriet fortsatt og argumentet vært det samme: Landet må holde stengt til siste sprøyte er satt. Og om den siste person hadde blitt vaksinert, så blir det lett å finne nye syndebukker, de med bare en dose. Og om de fikk 2? Så blir det de med bare 2 doser. Og så de med bare 3.

Gulag var paradoksalt nok full av fanatiske kommunister. Problemet var at alle andre var mer fanatiske.

Nei, hvis ikke de ovaksinerade hade stått för 50% av inläggelser och varit starkt överrepresenterade så hade de ikke ansetts som noe problem.

[Gjest MKII]

9 minutes ago, KarvaBlad said:

Helt utrolig viktig artikkel, syns det er rart at den ikke blir delt mer. Jeg syns den punkterer hele debatten som har rast i 1700 sider her på diskusjon.no. Det kan vel ikke bli mer krystallklart enn denne grafen?

Den grafen punkterer ingenting all den tid vaksinemotstanderene har "motbevis" fra en eller annen tilfeldig selvutnevnt "ekspert" uten noen som helst relevant ekspertise eller innsikt på YouTube/en annen vilkårlig internettside... 😒

[knutinh]

minim skrev (1 time siden):

Men i europa nå så ser vi jo at de som har brukt coronapass på samme måten som du beskriver også feiler å må stenge ned. Det er altså dokumentert at det ikke virker og likevel skal du ha det? 

Bestefar røkte pipe hele livet og ble likevel 89 år. Mao er det dokumentert at røyking er ufarlig.

-k

[Andre1980]

Som jeg skrev i går kveld i "koronavirus i NORGE"-tråden. Et coronapass må innføres for å beskytte de uvaksinerte mot seg selv, ikke for å beskytte mot generell smitte. Artikkelen og statistikken som nå publiseres i VG viser dette med tydelighet. Det vil også gi en oppfordring til de som enda ikke har vaksinert seg til å få fingen ut og få det gjort. 

Det er frivillig å vaksinere seg, men slik situasjonen er i dag, så må det ha konsekvenser å la være å gjøre det.

[herzeleid]

KarvaBlad skrev (35 minutter siden):

Helt utrolig viktig artikkel, syns det er rart at den ikke blir delt mer. Jeg syns den punkterer hele debatten som har rast i 1700 sider her på diskusjon.no. Det kan vel ikke bli mer krystallklart enn denne grafen?

 

Hva er det egentlig den punkterer? At uvaksinerte har større risiko for sykdom om de får sykdommen er det vel ikke særlig mange som er uenige i. Spørsmålet i denne tråden er vel heller hvorvidt de uvaksinerte er grunnen til at vi har stengt ned.

[Budeia]

Andre1980 skrev (7 minutter siden):

Et coronapass må innføres for å beskytte de uvaksinerte mot seg selv, ikke for å beskytte mot generell smitte.

Hva om de uvaksinerte ikke ønsker denne beskyttelsen? Vil heller at de uvaksinerte skal få billigere behandling på sykehusene, framfor at en skal angripe de friske og umedisinerte som klarer å holde seg utenfor helsevesenet.