Helsevesenet i krise eller ?

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Inspector skrev (2 timer siden):

«Fastlegekrisen» vedvarer : https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/x8By0V/krise-for-fastleger

Løsningen som skisseres er mer penger. Mer penger som lønn til fastlegene eller flere fastleger som skal følge opp en stadig sykere befolkning blir i tilfelle som å helle bensin på bålet.

Man må heller se på strukturelle utfordringer som organisering, profesjonskamp og et opp-hypet «marked» hvor befolkningen misbruker helsevesenet til ikke-sykdommer. At den norske befolkningen som bor i et av verdens beste land samtidig er blant de mest arbeidsuføre og syke har sine forklaringer og konsekvenser….

Min gamle egosentriske mor er et annet godt eksempel på årsaker til fastlegekrisen. Hun går til legen sin minst en gang i måneden med sine mange diffuse plager og har havnet med et utall antall medisiner. Den underliggende årsaken er at hun ønsker noen å prate med og en hyggelig tur til byen.

En lukerativ pasient for legemiddelbransjen, en arbeidskrevende pasient for legen sin og en stor belastning på helsebudsjettet….

[shockorshot]

Det at kvinner gjennomsnittlig går oftere til legen er ikke akkurat ukjent. Det at de gjennomsnittlig lever lengre er heller ikke det. Kanskje vi kunne lære noe av det?

Når man ser på hvordan folk dør av hjerteinfarkt og kvelning, så ser man at stoltheten er kanskje litt for stor blant oss menn.

Men et helt anna punkt, tror ikke det at vgs elever plutselig trengte sykemelding fra lege for å få godkjent sykefravær, nødvendigvis var positivt for bemanningskrisen som allerede var blant fastleger.

[Theo343]

1 hour ago, Inspector said:

Min gamle egosentriske mor er et annet godt eksempel på årsaker til fastlegekrisen. Hun går til legen sin minst en gang i måneden med sine mange diffuse plager og har havnet med et utall antall medisiner. Den underliggende årsaken er at hun ønsker noen å prate med og en hyggelig tur til byen.

En lukerativ pasient for legemiddelbransjen, en arbeidskrevende pasient for legen sin og en stor belastning på helsebudsjettet….

Med tanke på at fastleger i dag kun har 15min til hver pasient og har flere tusen pasienter hver seg så er jeg enig i det.

[Budeia]

Inspector skrev (1 time siden):

Min gamle egosentriske mor er et annet godt eksempel på årsaker til fastlegekrisen

Det er ikke lett å bli gammel, og en kan bli egosentrisk av det. Føler seg svakere ift leddplager, sure oppstøt. depresjon o.l. Går ut fra at hun er over pensjonsalder. Mener du at legen burde kunne begrense hennes legebesøk?

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Budeia skrev (1 time siden):

Det er ikke lett å bli gammel, og en kan bli egosentrisk av det. Føler seg svakere ift leddplager, sure oppstøt. depresjon o.l. Går ut fra at hun er over pensjonsalder. Mener du at legen burde kunne begrense hennes legebesøk?

Det er kun de siste årene hvor det har vært et økende fokus på å holde seg frisk mentalt og fysisk, på egen hånd med sunn mat, mosjon, meningsfylte fritidsaktiviteter osv.  En holdning som i mange år hadde tunge tider, godt hjulpet av legemiddelfabrikanter, tobakksfabrikkanter, billigmatprodusenter osv.

Både legen, vi som pårørende, henne selv og ikke minst samfunnet burde stimulere mer til å aktivt produsere trivsel selv fremfor å passivt kreve alt av helsevesenet.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

knutinh skrev (På 21.5.2022 den 9.53):

Generelt så tror jeg at vi er positiv til effektivisering og måltall i andre bransjer, men ikke i vår egen. De fleste tenker at det andre jobber med relativt enkelt lar seg måle, og at det er bra at man fokuserer på hvordan komme til målet med minst mulig kost er bra. Mens en egen jobb er så kompleks, så mange uskrevne hensyn at det er best at man får jobbe videre i fred.

-k

Måltall er et tveegget sverd som må brukes med omhu og kløkt.
Alle bransjer må ha et effektivitetsfokus og helsevesenet har tydeligvis fortsatt potensiale.
Mål, incitamenter,kostnader, prosesser, livskvalitet og holdninger må inngå i regnestykket og resultatene må evalueres jevnlig.

At fastlegeordningen har havnet i en krise, skyldes langvarig neglisjering av styringsindikatorene.

[Morromann]

Inspector skrev (På 21.5.2022 den 11.50):

Min gamle egosentriske mor er et annet godt eksempel på årsaker til fastlegekrisen. Hun går til legen sin minst en gang i måneden med sine mange diffuse plager og har havnet med et utall antall medisiner. Den underliggende årsaken er at hun ønsker noen å prate med og en hyggelig tur til byen.

En lukerativ pasient for legemiddelbransjen, en arbeidskrevende pasient for legen sin og en stor belastning på helsebudsjettet….

Det høres litt merkelig ut må jeg ærlig innrømme og det er isåfall snakk om misbruk av helsevesenet og stjele plasser som andre trenger mer.

Budeia skrev (På 21.5.2022 den 13.29):

Det er ikke lett å bli gammel, og en kan bli egosentrisk av det. 

Joda, jeg har empati for det med ensomhet og at man ønsker noen å snakke med. Men det finnes alternativer til å misbruke helsevesenet for å "ha noen å snakke med". Frivillighetssenstralene har for eksempel besøksvenner som besøker eldre mennesker til å slå av en prat og lignende. Det er bedre at de da benytter seg av det enn til å misbruke helsevesenet.

[Theo343]

Det er ikke ukjent materie at de som er flinkest til å overtale legen, men ikke nødvendigvis feiler så mye stjeler unødvendig mye tid fra fastlegene. Dette går igjen også direkte utover pasienter som ikke er like overtalende ogy kanskje har diffuse sammensatte symptomer som likevel bør tas på alvor. Jeg har selv familiemedlemmer som har utviklet kroniske  tilstander som senker livskvaliteten betydelig fordi fastlegene puttet de i samme skuff som de førstnevnte. Men også spesialhelsetjenesten belaster til tider fastlegene unødvendig.

Endret 24. juni 2022 av Theo343

[Subara]

Sprengte akuttavdelinger – hever beredskapen ved flere sykehus

Sitat

Akuttinnleggelser skyter i været, uten at sykehusene har en god forklaring.

Sitat

Både i Trondheim, Stavanger og ved et sykehus i Oslo meldes det om fulle akuttavdelinger og kapasitetsproblemer.

Ny koronabølge, utskrivingsklare pasienter som ikke kan tilbakeføres til kommunen, personer fra Ukraina som trenger medisinsk hjelp og en påbegynt eldrebølge trekkes frem som mulige forklaringer.

Men ingen har klare svar.

 

Endret 24. juni 2022 av Subara

[Theo343]

Jeg leste Nakstad uttalte i en artikkel i går at vi hadde gått fra 10 til 170 innleggelser pga. koronabølge. Vil dermed tro en del er pga. dette.

Endret 24. juni 2022 av Theo343

[Snikpellik]

Man ser det samme i resten av Europa:

Covid hospital admissions rise in Europe as sub-variants fuel new wave
https://www.ft.com/content/8c871596-d3c0-438c-b54c-f47b26aa4b7a

Sitat

Admissions have risen in several countries including France and England, according to data analysed by the Financial Times. The BA.5 sub-variant of Omicron now accounts for more than 80 per cent of new infections in Portugal. In Germany, where admissions have been rising for over a week, the share of Covid-19 infections ascribed to BA.5 doubled at the end of last month.

 

[Subara]

Det skal antagelig ikke mye til for å blir sprengt pga for liten bemanning og for få intensivsykepleiere. Staten eller hvem det er, er ikke villig til å bedre arbeidsforholdene, bruke flere kroner. Jeg kjenner en del sykehusleger, og jeg har hørt dem snakke om hvor mye de jobber i alle år. Hvis man jobber samvittighetsfullt og nøyaktig, blir det lange dager med lunsj foran PC-en. Den raskeste og mest sporty av dem har også slitt.

[Snikpellik]

Subara skrev (6 minutter siden):

Det skal antagelig ikke mye til for å blir sprengt pga for liten bemanning og for få intensivsykepleiere. Staten eller hvem det er, er ikke villig til å bedre arbeidsforholdene, bruke flere kroner. 

Bruke flere kroner har de så definitivt gjort, problemet er at det tar ganske lang tid uansett hvor mye penger man bruker.

Bare i Helse Sør-Øst startet man utdanning av 200 ekstra intensivsykepleiere under pandemien, 55 av disse er ferdige og klare for jobb, det øker til 80 denne sommeren.

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2022/01/03/200-intensivsykepleiere-under-utdanning/

Den nye regjeringen økte basisfinansieringen i statsbudsjettet med 750 millioner, bevilget i tillegg til tiltakspakken på 9,5 milliarder ekstra 1,5 milliarder til 230 ytterligere utdanningsstillinger i vinter. Oppå dette har regjeringen fjernet Bent Høies "den gylne regel", som er et godt skritt for å sluse mer av pengene inn i somatiske helsetjenesten.

Så opprettet den nye regjeringen også helsepersonellkommisjonen for kartlegge behovene til en reform. Så det brukes penger, det skjer ting, men det er ikke noe man kan fikse over natta.

[Subara]

Snikpellik skrev (50 minutter siden):

Bruke flere kroner har de så definitivt gjort, problemet er at det tar ganske lang tid uansett hvor mye penger man bruker.

Bare i Helse Sør-Øst startet man utdanning av 200 ekstra intensivsykepleiere under pandemien, 55 av disse er ferdige og klare for jobb, det øker til 80 denne sommeren.

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2022/01/03/200-intensivsykepleiere-under-utdanning/

Den nye regjeringen økte basisfinansieringen i statsbudsjettet med 750 millioner, bevilget i tillegg til tiltakspakken på 9,5 milliarder ekstra 1,5 milliarder til 230 ytterligere utdanningsstillinger i vinter. Oppå dette har regjeringen fjernet Bent Høies "den gylne regel", som er et godt skritt for å sluse mer av pengene inn i somatiske helsetjenesten.

Så opprettet den nye regjeringen også helsepersonellkommisjonen for kartlegge behovene til en reform. Så det brukes penger, det skjer ting, men det er ikke noe man kan fikse over natta.

Bra at det bevilges mer penger og følges opp.

Min bekjents høyeste ønske etter mange år som sykehuslege, er å kunne gå hjem fra jobb etter endt vakt, noe som sjelden skjer. Da ville bunken på skrivebordet "ha vokst i sky". Hadde de ansatt flere leger, kunne det lettet på arbeidspresset. Jeg har ikke inntrykk av at det er mangel på leger? Jo, faktisk, legespesialister også  Ikke bare intensivsykepleiere mao.

[Dubious]

Er nok en god del som drar til legen med filleting.
Skulle tro at presset hadde blitt mindre når en kan finne ut hva problemet er med nettsøk, men tror heller at det har blitt motsatt.

Nettopp vært til legen første gang på 4 år.
Skulle nok ha vært der mye tidligere, men hastet ikke, litt smerter må en tåle. 

[Subara]

Dubious skrev (13 minutter siden):

Er nok en god del som drar til legen med filleting.
Skulle tro at presset hadde blitt mindre når en kan finne ut hva problemet er med nettsøk, men tror heller at det har blitt motsatt.

Nettopp vært til legen første gang på 4 år.
Skulle nok ha vært der mye tidligere, men hastet ikke, litt smerter må en tåle. 

Vel, hadde det vært noe alvorlig, ville det vært dumt å vente så lenge med å gå til legen 😉 Men bra å ha en positiv innstilling.

En filleting kan være alt fra prevensjon til sykemelding fra jobb. Og noen er faktisk mer syke enn andre. Sykdom og plager øker med alderen.

[Zeph]

Det er i alle fall ikkje eit problem med å få brukt pengane i helsevesenet.

Sitat

Adresseavisen skrev torsdag om hvordan oppdraget for det offentlige foretaket Helseplattformen ifølge avtalen skulle gi konsulentene fra Ernst & Young nær 90 millioner kroner. Istedenfor har de endt med å fakturere over en halv milliard kroner. 

I tillegg har konsulenter endt opp med å bli leid inn i roller til ledelsen av prosjektet, ifølge avisen. En av medeierne i konsulentselskapet ble programdirektør.

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/XqVxGB/styreleder-varsler-full-granskning-av-konsulentbruk-i-e-helsetjeneste

[Morromann]

Dubious skrev (21 timer siden):

Er nok en god del som drar til legen med filleting.
Skulle tro at presset hadde blitt mindre når en kan finne ut hva problemet er med nettsøk, men tror heller at det har blitt motsatt.

Nettopp vært til legen første gang på 4 år.
Skulle nok ha vært der mye tidligere, men hastet ikke, litt smerter må en tåle. 

Det er jo fortsatt en del eldre som ikke har lært seg å bruke nettet; på den annen side advares det også mot "Dr. Google" og selvdiagnostering og påpekes at kun en lege som ser en pasient og undersøker dem har autoritet til å kunne si noe om hva som feiler vedkommende.

Zeph skrev (20 timer siden):

Det er i alle fall ikkje eit problem med å få brukt pengane i helsevesenet.

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/XqVxGB/styreleder-varsler-full-granskning-av-konsulentbruk-i-e-helsetjeneste

Det er vanvittig provoserende lesning og ekstra provoserende at de holder på med dette når vi med de siste to årenes erfaring vet hva mangel på nødvendig helsepersonell fører til og så misbrukes likevel skattepengene våre til dette. Jeg vil gå så langt som til å kalle dette svindel og regelrett misbruk av skattepenger.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Dubious skrev (På 24.6.2022 den 12.38):

Er nok en god del som drar til legen med filleting.
Skulle tro at presset hadde blitt mindre når en kan finne ut hva problemet er med nettsøk, men tror heller at det har blitt motsatt.

Nettopp vært til legen første gang på 4 år.
Skulle nok ha vært der mye tidligere, men hastet ikke, litt smerter må en tåle. 

Minst 4 år siden sist for meg også og jeg planlegger heller ikke å belaste helsevesenet med det første. Filletingene løser seg som regel med reseptfrie medisiner fra apoteket.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Subara skrev (På 24.6.2022 den 13.39):

Og noen er faktisk mer syke enn andre

Det merkelige er at nordmenn har større sykefravær og større krise i helsevesenet enn andre vi kan sammenligne oss med. 

Da må det være noe mer som ligger bak; gavmilde trygdeordninger, feil i organisering og lav sykdomsterskel…….