Skremmende utvikling i USA - følelsesbaserte zombier

[Rudde]

jjkoggan skrev (33 minutter siden):

Misbruker narkotika 

Nøyaktig hva har dette med noe av det vi har snakket om å gjøre?

[Red Frostraven]

Rudde skrev (15 timer siden):

Dette finnes det overhode ikke fnugg av bevis for. Hvite å mørke i USA mottar lik straff når tidligere faktoreres inn. 

Den mest oppdaterte undersøkelsen:
 

Sitat

In Delaware, according to a 2012 study, “black defendants who kill white victims are seven times as likely to receive the death penalty as are black defendants who kill black victims. … Moreover, black defendants who kill white victims are more than three times as likely to be sentenced to death as are white defendants who kill white victims.”

 

Fra listen:

Sitat

 

The death penalty

Prosecutors on aggregate don’t seem to seek the death penalty more for black people than white people, though there are definitely some gaping disparities in a few states and in some counties. Instead, the real racial bias when it comes to the death penalty pertains to the race of the victim. Killers of black people rarely get death sentences. White killers of black people get death sentences even less frequently. And far and away, the type of murder most likely to bring a death sentence is a black man who kills a white woman.

• While white people make up less than half of the country’s murder victims, a 2003 study by Amnesty International found that about 80 percent of the people on death row in the United States killed a white person.
• A 2012 study of Harris County, Tex., cases found that people who killed white victims were 2.5 times more likely to be sentenced to the death penalty than other killers.
• In Delaware, according to a 2012 study, “black defendants who kill white victims are seven times as likely to receive the death penalty as are black defendants who kill black victims. … Moreover, black defendants who kill white victims are more than three times as likely to be sentenced to death as are white defendants who kill white victims.”
• A review of homicide cases in Missouri between 1997 and 2001 found that both geography and race are important factors in whether a defendant receives the death penalty. Black defendants in the large urban areas of St. Louis and Kansas City were less likely to get the death penalty, likely because of the higher rate of black jurors in jury pools. This also meant that white defendants accused of killing white people were more likely to be sentenced to death than black defendants accused of killing black people.
• A study of death penalty rates of black perpetrators/white victims vs. white perpetrators/black victims through 1999 showed similar discrepancies. Interestingly, the study found that blacks are underrepresented on death row in proportion to the proportion of murders they commit. But this is largely because most black murderers kill other black people, and prosecutors are far less likely to seek the death penalty when the victim is black.
• A study of North Carolina murder cases from 1980 through 2007 found that murderers who kill white people are three times more likely to get the death penalty than murderers who kill black people.
• A 2000 study commissioned by then-Florida Gov. Jeb Bush (R) found that the state had, as of that time, never executed a white person for killing a black person.
• A 2004 study of Illinois, Georgia, Maryland and Florida estimated that “one quarter to one third of death sentenced defendants with white victims would have avoided the death penalty if their victims had been black.”
• According to a 2002 study commissioned by then-Gov. Frank O’Bannon (D), Indiana had executed only one person for killing a nonwhite victim, and though 47 percent of homicides in the state involved nonwhite victims, just 16 percent of the state’s death sentences did.
• Studies in Maryland, New Jersey, Virginia, Utah and the federal criminal justice system produced similar results.
• A 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones.
• Black people are also more likely to be wrongly convicted of murder when the victim was white. Only about 15 percent of people killed by black people were white, but 31 percent of black exonorees were wrongly convicted of killing white people. More generally, black people convicted of murder are 50 percent more likely to be innocent than white people convicted of murder.
• Innocent black people are also 3.5 times more likely than white people to be wrongly convicted of sexual assault and 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes. (And remember, data on wrongful convictions is limited in that it can only consider the wrongful convictions we know about.)
• A 2000 study of federal cases found that federal prosecutors were about 50 percent more likely to offer a plea bargain to white murder suspects than black suspects that allowed them to avoid the death penalty.
• In Houston County, Ala., prosecutors struck 80 percent of black people from juries in death penalty cases.
• In Tennessee, blacks make up 17 percent of the population but 44 percent of death row. Between 2007 and 2017, eight of the nine death sentences handed down in the state were to black defendants.
• A 2006 Stanford report found that when a black person was accused of killing a white person, defendants with darker skin and more “stereotypically black” features were twice as likely to receive a death sentence. When the victim was black, there was almost no difference.
• A 2016 study found that in Louisiana, killers of white victims were 14 times more likely to be executed than killers of black victims. Black men who killed white women were 30 times more likely to get the death penalty than black men who killed black men. Those convicted of killing white people were also less likely to have their sentences overturned on appeal, and Louisiana hasn’t executed a white person for killing a black person since 1752.
• Studies in other states have produced similar results: In Oklahoma, killers of white women were 9.5 times more likely to get the death penalty than killers of minority men. In Ohio, they were 6 times more likely, and in Florida, 6.5 times more likely.

 

Med hvit kvinne som offer og farget gjerningsperson er oddsen for dødsstraff maksimert.

...

Fra den massive kompilasjonen av seriøse kilder som demonstrerer rasebias i politi og rettsvesen i USA:
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/opinions/systemic-racism-police-evidence-criminal-justice-system/#DeathPenalty

 

[Frode57]

debattklovn skrev (På 1.1.2022 den 14.19):

https://wsvn.com/news/local/broward/foreperson-3-jurors-unwilling-to-convict-resiles-based-on-race-leading-to-mistrial/

TLDR: jurymedlemmer nekter å dømme tiltalt for riktig forbrytelse fordi "på grunn av hans svarte hudfarge". Passende tiltale var overlagt drap siden tiltalte bandt fast den 50-årige kvinne med tau før han knivstakk henne over 24 ganger til døde. 

For meg vitner det om en skremmende utvikling i det amerikanske samfunnet der flere og flere amerikanere blir tankeløse politisk korrekte zombier som ikke klarer å forholde seg til en faktabasert virkelighet. Skremmende utvikling for et flott land som USA egentlig er. 

Ja, men sannheten er jo flyktig. Mye har gått galt i verden. Coronen har  avslørt hvor tilknytning vi har kommet. Vi ser at USA og Nato leker med Russland . Innad i USA så styrer Biden med et marginalt flertall. De folkevalgte preges av alderdom. Dårlig valgsystem. 

USA består av 50 ulike stater. 

[jjkoggan]

Rudde skrev (På 6.1.2022 den 8.07):

Nøyaktig hva har dette med noe av det vi har snakket om å gjøre?

Ditt argument er at svarte straffes hardere fordi de begår kriminalitet oftere og blir arrestert oftere.   
Når det gjelder ulovlig bruk av narkotika, så straffes svarte hardere enn hvite selv om bruk av ulovlig narkotika er ganske like.  Det er ikke slik at svarte begår denne slags kriminalitet oftere enn hvite og derfor ikke burde arresteres oftere 

[debattklovn]

On 1/6/2022 at 3:07 PM, Red Frostraven said:

Med hvit kvinne som offer og farget gjerningsperson er oddsen for dødsstraff maksimert.

Så USAs store problem er at svarte mordere får dødsstraff? 🤔

[jjkoggan]

debattklovn skrev (21 minutter siden):

Så USAs store problem er at svarte mordere får dødsstraff? 🤔

Nei, det er motstanden til fakta som sytemisk rasisme og valgresultater og mye annet.  Enda verre er at når vi blir presentert med fakta, ser for mange folk på det som et angrep på deres identitet og det blir nesten umulig å overbevise dem at de tar feil.   Dette gjelder ikke bare en side.  Dette gjør det umulig å løse problemer.

[DjSlayer]

jjkoggan skrev (52 minutter siden):

Ditt argument er at svarte straffes hardere fordi de begår kriminalitet oftere og blir arrestert oftere.   
Når det gjelder ulovlig bruk av narkotika, så straffes svarte hardere enn hvite selv om bruk av ulovlig narkotika er ganske like.  Det er ikke slik at svarte begår denne slags kriminalitet oftere enn hvite og derfor ikke burde arresteres oftere 

Så feil så feil, svarte kvinner blir marginelt straffet værre en hvite kvinner, hvite menn får langt strengere straff en svarte kvinner, mens svarte menn igjen får moderat lengre straff en hvite menn. Hvorvidt straffen den lengre straffen i rettsystemet for svarte menn helt og holdent er fordi de er svarte gjenstår å se siden oppførsel i rettsalen vil også reflektere i straffen den dømte vil få. Jeg vet det finnes advokater i USA som trener tiltalte i å oppføre seg og kler dem ordentlig før møtet i rettsalen, og dette har en så absolutt positiv påvirkning på utfallet (oppføre seg betyr også bruke et ordentlig språk, så det betyr først og fremst ikke slang).

[DjSlayer]

jjkoggan skrev (6 minutter siden):

Nei, det er motstanden til fakta som sytemisk rasisme og valgresultater og mye annet.  Enda verre er at når vi blir presentert med fakta, ser for mange folk på det som et angrep på deres identitet og det blir nesten umulig å overbevise dem at de tar feil.   Dette gjelder ikke bare en side.  Dette gjør det umulig å løse problemer.

Du hører på politikere som har alt å vinne på å holde på "systematisk rasisme" fordi det hjelper dem å vinne valg, og svarte stemmer for det meste demokratene, de har alt å vinne på å holde på dette våset.

[jjkoggan]

DjSlayer skrev (3 minutter siden):

 Hvorvidt straffen den lengre straffen i rettsystemet for svarte menn helt og holdent er fordi de er svarte gjenstår å se siden oppførsel i rettsalen vil også reflektere i straffen den dømte vil få. 

Kilde?  Hvordan vet du at det er en forskjell?  Kilde?

[jjkoggan]

DjSlayer skrev (11 minutter siden):

Du hører på politikere som har alt å vinne på å holde på "systematisk rasisme" fordi det hjelper dem å vinne valg, og svarte stemmer for det meste demokratene, de har alt å vinne på å holde på dette våset.

Mens det hjelper republikanerne å vinne valg når de benekter det i deres distrikter.  Politikere er dårlige kilder for fakta.

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (21 minutter siden):

Så USAs store problem er at svarte mordere får dødsstraff? 🤔

...

Dødsstraff er et problem i seg selv.

Men ut over dødsstraff er et av problemene at fargede systemisk blir behandlet som mindreverdige.

Fargede som dreper fargede får ikke dødsstraff.

Hvite som dreper fargede får enda sjeldnere dødsstraff. I noen stater har aldri en hvit person fått dødsstraff for å drepe en farget person med overlegg.

Det er først når offeret er en hvit person oddsen for dødsstraff flyr i været. Og oddsen øker om gjerningspersonen er farget.

Drapet sin utførelse og natur påvirker ikke straff.

[debattklovn]

3 minutes ago, Red Frostraven said:

Dødsstraff er et problem i seg selv.

Men ut over dødsstraff er et av problemene at fargede systemisk blir behandlet som mindreverdige.

Fargede som dreper fargede får ikke dødsstraff.

Hvite som dreper fargede får enda sjeldnere dødsstraff. I noen stater har aldri en hvit person fått dødsstraff for å drepe en farget person med overlegg.

Det er først når offeret er en hvit person oddsen for dødsstraff flyr i været. Og oddsen øker om gjerningspersonen er farget.

Drapet sin utførelse og natur påvirker ikke straff.

Dødsstraff og livstid uten prøveløslatelse er mye av det samme. Dødsstraff er dyrere, men begge deler sikrer at disse farlige personene ikke får drepe andre sivile i samfunnet igjen, som er det viktigste. 
Det er et langt, langt, laaangt større problem at juryer frikjenner svarte for alvorlig kriminalitet på grunn av deres hudfarge, enn at noen mordere får dødsstraff. 

[DjSlayer]

jjkoggan skrev (53 minutter siden):

Kilde?  Hvordan vet du at det er en forskjell?  Kilde?

Hvorfor trenger jeg en kilde på noe som er en antagelse? Det går ut ifra hvordan jeg formulerte settningen min, samt en dokumentar/ nyhetsinnslag jeg så for mange år siden. Det er mange faktorer som avgjør lengden på straffen, å si att rase er den eneste avgjørende faktoren vitner til uvitenhet.

jjkoggan skrev (51 minutter siden):

Mens det hjelper republikanerne å vinne valg når de benekter det i deres distrikter.  Politikere er dårlige kilder for fakta.

Jeg skal ikke benekte at politikere er sterk kilde for fakta, det var det som var poenget mitt. Fordi "systematic racism" er en politisk brikke.

[jjkoggan]

debattklovn skrev (28 minutter siden):

Dødsstraff og livstid uten prøveløslatelse er mye av det samme. Dødsstraff er dyrere, men begge deler sikrer at disse farlige personene ikke får drepe andre sivile i samfunnet igjen, som er det viktigste. 
Det er et langt, langt, laaangt større problem at juryer frikjenner svarte for alvorlig kriminalitet på grunn av deres hudfarge, enn at noen mordere får dødsstraff. 

Dødstraff og livstid er ikke mye av det samme for de som dør.  Det er også mye som sier at hardere straff fører til mer kriminalitet enn mildere straff når de er tilbake i samfunnet.

[jjkoggan]

DjSlayer skrev (29 minutter siden):

 

Jeg skal ikke benekte at politikere er sterk kilde for fakta, det var det som var poenget mitt. Fordi "systematic racism" er en politisk brikke.

Det vet de fleste amerikanere og jeg tror få amerikanere tar dem bokstavelig men altfor mange bruker kilder som er like dårlige som politikere.

[DjSlayer]

jjkoggan skrev (13 minutter siden):

men altfor mange bruker kilder som er like dårlige som politikere.

Jepp, du er en av de,

[jjkoggan]

DjSlayer skrev (3 minutter siden):

Jepp, du er en av de,

Ditto

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (2 timer siden):

Dødsstraff og livstid uten prøveløslatelse er mye av det samme. Dødsstraff er dyrere, men begge deler sikrer at disse farlige personene ikke får drepe andre sivile i samfunnet igjen, som er det viktigste. 
Det er et langt, langt, laaangt større problem at juryer frikjenner svarte for alvorlig kriminalitet på grunn av deres hudfarge, enn at noen mordere får dødsstraff. 

Dødsstraff dreper flere uskyldig dømte, enn det forhindrer nye drap.

Gjett hvilken samfunnsgruppe som har lavere odds for å få sakene sine gjenopptatt, lavere krav til beviser for å bli funnet skyldig, og blir dømt strengere..?

Quick facts om dødsstraff:
Stopper ikke kriminalitet, som enhver person som faktisk har prøvd å sette seg inn i kriminologi og/eller psykologi har forstått.

https://www.amnesty.org/en/wp-content/uploads/2021/06/act500062008en.pdf

Og hvem i USA støtter det?
Tl;dr: Støttes bare av dummere konservative mennesker med lavere utdannelse, sterk religiøs tro og som ikke har snøring på etikk eller filosofi:
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2021/07/19/10-facts-about-the-death-penalty-in-the-u-s/

Endret 7. januar 2022 av Red Frostraven

[Rudde]

jjkoggan skrev (4 timer siden):

Ditt argument er at svarte straffes hardere fordi de begår kriminalitet oftere og blir arrestert oftere.   
Når det gjelder ulovlig bruk av narkotika, så straffes svarte hardere enn hvite selv om bruk av ulovlig narkotika er ganske like.  Det er ikke slik at svarte begår denne slags kriminalitet oftere enn hvite og derfor ikke burde arresteres oftere 

Det er helt irrelevant hvis svarte er blitt tatt for det oftere på sakene du sammenligner. Hva de bruker og ikke blir arrestert for kan jo myndigheten helt klart ikke basere seg på. 

[Red Frostraven]

Rudde skrev (9 minutter siden):

Det er helt irrelevant hvis svarte er blitt tatt for det oftere på sakene du sammenligner. Hva de bruker og ikke blir arrestert for kan jo myndigheten helt klart ikke basere seg på. 

Hva forteller det oss når:
Politiet får like mange tips om at hvite forbruker hasj som fargede.
De dropper bare å undersøke sakene når hvite er anklaget.

Undersøkelser rapporterer at like mange hvite som fargede forbruker hasj i et område.

I dette området, så dømmes 8 ganger flere fargede for å besitte hasj.
Og 16 ganger flere fargede enn hvite dømmes feilaktig for narkotikakriminalitet.
 

...

Det finnes ikke noe forsvar.
De fargede røyker ikke mer åpenlyst.
Det skyldes utelukkende diskriminering fra politiet, i første rekke, som ikke arresterer hvite for narkotikakriminalitet.
Så rettsystemet, som har større odds for å gi hvite en ny sjanse og la dem slippe straff, og slippe å ha et kriminelt rulleblad.

...

Har du vurdert å faktisk sette deg inn i sakene du diskuterer i stedet for å støtte de hvite supremasister med deres talking points..?

Noen highlights:

• Sitat

  In contrast to the assertion that blacks are more likely to be arrested because they’re more likely to use drugs in public, a 2002 study of narcotics search warrants in the San Diego area — that is, warrants to search for drugs in private homes — found that black and Hispanic residents were “significantly over-represented as targets of narcotics search warrants,” even after adjusting for usage rates. The study also found that “searches of White suspects were more successful in recovering the targeted drug than were searches of either Black or Hispanic suspects.”

   

• Sitat

  As of May 2018, data from New York City showed that black people are arrested for marijuana at eight times the rate of white people. In Manhattan, it’s 15 times as much. Black neighborhoods produce far more arrests than white neighborhoods, despite data showing a similar rate at which residents complain about marijuana use.

   

• Sitat

  White people have made up about 45 percent of New York residents (about 33 percent if you count only non-Hispanic whites) over the past two decades but have made up fewer than 15 percent of the city’s marijuana arrests.

   

• Sitat

  A 2018 study of SWAT deployments in Maryland found that such deployments were more heavily concentrated in minority neighborhoods, even after adjusting for crime rates. The study also found that more heavily militarized policing in those areas had little effect on public safety, but did erode public trust in police among residents.

   

• Sitat

  When The Post in 2014 reviewed 400 recent instances of questionable asset forfeiture, a majority of the motorists who had property confiscated by the police were nonwhite.

   

• Sitat

  A 2013 study by the ACLU found that black people were 3.73 times more likely than white people to be arrested for marijuana possession. And 88 percent of marijuana arrests are for possession. (The disparity is actually lowest in the West and South, and highest in the Northeast and Midwest.) The study found that the racial disparities were also getting larger, not smaller.

Listen bare fortsetter og fortsetter:
Det er ikke noen tvil om at fargede blir grovt forskjellsbehandlet, både av politiet, og rettsvesenet.

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/opinions/systemic-racism-police-evidence-criminal-justice-system/#DrugWar

Endret 7. januar 2022 av Red Frostraven