Denne grafen viser hvorfor strømprisen har gått av hengslene [Ekstra]

[Ellen Viseth]

Denne grafen viser hvorfor strømprisen har gått av hengslene [Ekstra]

[PV-fan]

Hvorfor er det høy strømpris i Europa?
Det grønne skiftet? Nei

Høy gasspris og mangel på gassleveranser? Ja

Ikke noe å lure på lenger. 

[RJohannesen]

Kaldt, tørt, vindstille og strålende sol, og prisen settes av dyr gasskraft for Europa har for lite strømproduksjon i solskinn. Hvordan kan det være mulig å løse dette tro?

Hadde vi bare hatt en billig og enkel måte å produsere strøm fra solskinn...

[sedsberg]

Ja! Også kan vi bare kjøpe oppladbare batterier på Ikea for å lagre strømmen til den trengs!

[RJohannesen]

sedsberg skrev (13 minutter siden):

Ja! Også kan vi bare kjøpe oppladbare batterier på Ikea for å lagre strømmen til den trengs!

Du mener den ikke trengs nå?

Eller i sommer da magasinene våre ble tappet ned pga høye priser?

Mer solceller vil si at man kunne spart på gassen og vannkraften. Vi har jo enorm lagringskapasitet i dammene våre, og Europa har store gasslagre, bare synd vi hadde så lite solcellekraft i sommer at lagrene ble tappet ned istedet for å fylles opp.

[qualbeen]

Meget interessant å se konsekvensen av manglende gassleveranse fra Russland til Europa. 

Hvilke tiltak kommer vi (Europa) til å innføre når Russland okkuperer resten av Ukraina? Kommer vi til å akseptere det, se mellom fingrene, for å igjen kunne glede oss over normale gass-leveranser?

Stor-politikk dette her!?

[asshole]

Kan dem ikke ha god rensing av avgasser på kullkraftverk så man slipper å bruke gass?

Ellers er det mye skog som rotner på rot, denne er også fornybar og burde vært bedre enn gass.

[Jens Kr. Kirkebø]

asshole skrev (1 time siden):

Kan dem ikke ha god rensing av avgasser på kullkraftverk så man slipper å bruke gass?

Ellers er det mye skog som rotner på rot, denne er også fornybar og burde vært bedre enn gass.

Kullprisen har også steget til rekordnivåer i år. 

[Jens Kr. Kirkebø]

RJohannesen skrev (1 time siden):

Kaldt, tørt, vindstille og strålende sol, og prisen settes av dyr gasskraft for Europa har for lite strømproduksjon i solskinn. Hvordan kan det være mulig å løse dette tro?

Hadde vi bare hatt en billig og enkel måte å produsere strøm fra solskinn...

Det går ikke i desember og januar. Sola står alt for lavt på himmelen. Produksjon i kun få timer, og pga. vinkelen og mengden atmosfære som solstrålene må gjennom blir også toppeffekten mye lavere. 

Men Norge kan selvsagt produsere mye fra sol og vind i sommerhalvåret og spare mer på vannet i magasinene til vinteren. 

[HF-]

Egentlig ikkje, når prisen I Tyskland når 620€/ MWh i morgen. 

[Styrmann Smisk]

HF- skrev (5 minutter siden):

Egentlig ikkje, når prisen I Tyskland når 620€/ MWh i morgen. 

Eventuelt 6,33 NOK / kWh.

[Samms]

Vel, det er ubetydeleg produksjon av elkraft i gasskraftverk i Norge.

Så grafen er ikkje grunnen til høg straumpris i Norge. Rammeverket for handel med straum i Norge betyr sikkert meir. Skill ut kablane til utlandet slik at kvar av desse blir eige forsyningsområde og det kan hende prisen på straum går ned i Norger.

[sk0yern]

PV-fan skrev (13 timer siden):

Hvorfor er det høy strømpris i Europa?
Det grønne skiftet? Nei

Høy gasspris og mangel på gassleveranser? Ja

Ikke noe å lure på lenger. 

Heldigvis er gassprisene lavere i Trøndelag og nordover?

[sedsberg]

De blir ikke kvitt strømmen i nord-norge pga. manglende kabler. Dermed blir det heller ingen etterspørsel. Hadde de hatt kabler dit også så hadde det vært samme prisen der.

[elysium74]

Tyskland er tilbake til sitt gode gamle brunkull etter eksperimenter med variabel fornybar, håper de har lært noe og det forventes justeringer av energikursen nå som den hellige kua merkel har fjernet seg.

Men fortsatt er tyskland belemret med en høy prosentandel klimaevangelister fra de grønne. De vil nok finne nye kreative måter å spenne bein på seg selv, selvfølgelig med alle de beste intensjoner =)

[OlavEH]

elysium74 skrev (12 minutter siden):

Tyskland er tilbake til sitt gode gamle brunkull etter eksperimenter med variabel fornybar, håper de har lært noe og det forventes justeringer av energikursen nå som den hellige kua merkel har fjernet seg.

Men fortsatt er tyskland belemret med en høy prosentandel klimaevangelister fra de grønne. De vil nok finne nye kreative måter å spenne bein på seg selv, selvfølgelig med alle de beste intensjoner 😃

Tyskerne er virkelig korttenkte i sine planer. De burde primært hatt en klar plan om å fase ut kullkraft først. Dernest når dette nærmer seg slutten burde de sett på og tatt et valg om en (delvis) utfasing av atomkraft og/eller gasskraft, men ikke før de er sikker på at forsyningssikkerheten er tilstrekkelig. Pri 1 burde alltid vært utfasing av kullkraft.

[qualbeen]

Samms skrev (48 minutter siden):

Vel, det er ubetydeleg produksjon av elkraft i gasskraftverk i Norge.

Så grafen er ikkje grunnen til høg straumpris i Norge. Rammeverket for handel med straum i Norge betyr sikkert meir. Skill ut kablane til utlandet slik at kvar av desse blir eige forsyningsområde og det kan hende prisen på straum går ned i Norger.

 

sk0yern skrev (35 minutter siden):

Heldigvis er gassprisene lavere i Trøndelag og nordover?

He he ... nei. Og det er jo her problemet ligger! 

Gassprisene er høye i Europa. Milevis unna oss!

Før var vi ikke påkoblet europeisk energi-marked, og pris på energi fulgte derfor marked/etterspørsel i Norge – helt uavhengig av situasjonen rundt oss. Slik er det fortsatt for Midt-Norge og nordover. Halve landet vårt er koblet på det europeiske markedet, og den andre halvdelen er ikke påkoblet. Hvordan påvirker det pris? Se bildet nedenfor ...

Med slike ekstreme forskjeller, blir det plutselig vrient å argumentere for at å koble oss på Europa gir mening. Private husholdninger og bedrifter får en ekstrem utgift, som for de fleste fremstår unødvendig. Jeg synes personlig det er bra å sende overflødig energi ut av landet, og ser poenget med å kunne «forsyne» europa med gratis strøm! (Riktignok er det vel bare noen få promille av EU's energibehov vi klarer å dekke, men det er en annen sak. Uavhengig av hvor lite vårt bidrag monner, synes jeg det er bra å kunne eksportere overflødig kraft!) Så: hvordan kan vi eksportere strøm, og samtidig få befolkningen med på at det er fornuftig? Hvordan argumentere ovenfor Midt- og Nord-Norge at det bør bygges nye overføringskabler, slik at de også kan bidra med eksport? 

Eneste løsning jeg ser, er at eksport ikke betyr import av prisnivå. Kan vi ikke ha to markeder for strøm; ett innenlands og et utenlands? Slik at markedssituasjonen i innlandet bestemmer prisen her (tilbud/etterspørsel), og alt overflødig kan selges til spotpris fra NordPool?

[Ellen Viseth]

Tømmerprisen også.

[sedsberg]

 

19 minutes ago, qualbeen said:

Hvordan argumentere ovenfor Midt- og Nord-Norge at det bør bygges nye overføringskabler, slik at de også kan bidra med eksport?

Ved å koble midt- og nord-norge sammen med europa vil heve prisene betraktelig så "vi" kan tjene enda mer på eksport. Hva borgere mener betyr ingenting.

[Samms]

2 hours ago, qualbeen said:

 

He he ... nei. Og det er jo her problemet ligger! 

....

Eneste løsning jeg ser, er at eksport ikke betyr import av prisnivå. Kan vi ikke ha to markeder for strøm; ett innenlands og et utenlands? Slik at markedssituasjonen i innlandet bestemmer prisen her (tilbud/etterspørsel), og alt overflødig kan selges til spotpris fra NordPool?

Ja, det er sikkert mogeleg å dele marknaden. Difor forslaget om å skilje ut kvar enkelt utenlandskabel som eige forsynings/prisområde. Idet kabelen er fullt utnytta så kan ikkje lenger eksportkunder då by opp prisen på straum i Norge då dei ikkje kan transportere straumen ut.

Nettleia på kabelen kan og endrast slik at eksportkunder i tillegg til dagens overføringstariff, "produksjonskost", kan betale ekstra for å få transporter "sin" straum gjennom kabelen. Det er ingen grunn til å berre auksjonere vekk straumen til eksport når også overføringskapasiteten kan auksjonerast vekk.😉 Dette er eit verkemiddel til å auke prisdifferansen mellom Norge og utlandet.

Det blir framleis delvis import av prisnivå og produsentane kjem til å eksportere ved låg pris for å få ned fyllingsgraden i magasina, men det kan påverkas med krav til magasinfylling, eventuelt skatt på manglande fylling av magasina slik at magasina ikkje blir tappa ned før vinteren.

Endret 21. desember 2021 av Samms
Ordlegging