– Industrien må utnytte de nye grønne markedene

[Odd R. Valmot]

– Industrien må utnytte de nye grønne markedene

[Simen1]

Et betimelig spørsmål som mange ofte lurer på i disse dager: Hvor mye tjener Norge på å holde produksjonen oppe i kraftkrevende industri, kontra å trappe det ned til fordel for eksport av elkraft? En mann som burde ha en god forklaring på rams er Stein Lier Hansen.

[dahln]

Først heier de på for å herpe strømprisen og så skal vi ha "dugnad".

[Hermod Svendsen]

Vi må ikke glemme den eksporten vi har, og som går godt. Det er mangel på både tog og enkeltvogner på Nordlandsbanen. Det er kapasitet- og logistikkproblemer mellom Eidsvoll og Lillestrøm på grunn av for få togspor. Nord for Fauske mangler jernbane totalt.

[Roger Moore]

Når ordet «dugnad» brukes så kan du forvente at noen ønsker å utnytte deg på det groveste. Dugnad har en felles gevinst, det virker som om mange har glemt.

[Selvstendigsaas]

Dugnag er begrep som tilhører kommunismen og burde aldri vært akseptert av folk i et fritt og kapitalistisk samgunn.

Alle som ønsker å jobbe gratis må gjerne gjøre det, men å oppfordre/kreve det av folk er noe ganske annet.

[Simen1]

Begrepet dugnad er helt ok der arbeidet faktisk er dugnad. @Roger Moore påpeker at ordet misbrukes - for å pynte omtalen av arbeid som ikke er dugnad. Litt som hvis jeg skulle selge vafler til egen inntekt og kalle det veldedighet.

Forøvrig ser jeg motsetningen "fritt" og "kapitalistisk samfunn" i samme setning der. Det finnes ikke noe totalt fritt samfunn, ei heller på den kapitalistiske siden av skalaen. Det er en løgn en viss oransje fyr har gjentatt så mange ganger at noen har begynt å tro på det. Det er kun propaganda.

[Selvstendigsaas]

Utgangspunktet til kapitalisme er frihet, men hvor mer en stat blander seg inn og skal favorisere noen aktører ved å definere opp spillereglene etter deres interesse, hvor mindre fritt er det og det igjen fjerner at det faktisk er kapitalisme.

[Simen1]

Selvstendigsaas skrev (42 minutter siden):

Utgangspunktet til kapitalisme er frihet, men hvor mer en stat blander seg inn og skal favorisere noen aktører ved å definere opp spillereglene etter deres interesse, hvor mindre fritt er det og det igjen fjerner at det faktisk er kapitalisme.

Jeg ser det litt annerledes. Kommunisme er når staten eier alt og styrer alt. I kapitalisme er det et eller flere store selskaper som eier alt og styrer alt, inkludert staten. Det er total kontroll i begge ender, bare ulikt eierskap og ulikt motiv med eierskapet. Folket blir "kveg" i begge tilfeller. Mange tenker kanskje ikke over det, men USA er et langt mindre fritt land å leve i enn Norge.

[hoj]

"Et betimelig spørsmål som mange ofte lurer på i disse dager: Hvor mye tjener Norge på å holde produksjonen oppe i kraftkrevende industri, kontra å trappe det ned til fordel for eksport av elkraft? En mann som burde ha en god forklaring på rams er Stein Lier Hansen."

Svar til Simen1:

Det er vel lite velbegrunnet forslag å satse på ubegrenset eksport av el. til beste betalende nasjon.

-Vi eksportere da en av våre naturgitte fordeler.

-Det blir høy inflasjon og mange mennesker mister jobben, tungindustrien med aluminiumsverk forsvinner. EU kan selvfølgelig importere fra Qatar, bare å ordne litt på taksonomien, så går det greit.

Jeg tror EU er mest interessert i å tappe Norge for ressurser og gjøre landet om til en nasjonalpark, slik at de kan beholde alle sine rundkjøringer!

[OrIoN89]

Dugnad betyr vel at staten ikke har peiling annet enn å håpe at noen tar over pinnen.

[Viggo Stenbekk]

Norges analytiske ståsted som industrinasjon er at vi ikke engang klarer å foredle vår egen fisk. 
Sørgelig godt forklart i denne artikkelen. 
 https://borsen.dagbladet.no/nyheter/skrekkrapport-sist-i-verden/73931289

Men vi er steike gode på offentlig forvaltning. Velbehaget med oljen har ført til at vi har bevilget oss den største og den dyreste offentlige forvaltningen av alle land i OECD. Offentlig forvaltning forsyner seg av ca. 66% av hva Fastlands-BNP klarer å produsere. 
Altså at den verdiskapende/inntektsbringende delen kun er på ca. 34%, og går med dundrende underskudd. 
Vi trenger fundamentalt noe helt annet enn en liten søt dugnad. 
Også dette sørgelig godt forklart i denne artikkelen.
https://www.nettavisen.no/okonomi/staten-eser-ut-norge-topper-internasjonal-karing/s/12-95-3424090801

[trikola]

1 hour ago, Viggo Stenbekk said:

Men vi er steike gode på offentlig forvaltning. Velbehaget med oljen har ført til at vi har bevilget oss den største og den dyreste offentlige forvaltningen av alle land i OECD. Offentlig forvaltning forsyner seg av ca. 66% av hva Fastlands-BNP klarer å produsere. 
Altså at den verdiskapende/inntektsbringende delen kun er på ca. 34%, og går med dundrende underskudd. 
Vi trenger fundamentalt noe helt annet enn en liten søt dugnad. 
Også dette sørgelig godt forklart i denne artikkelen.
https://www.nettavisen.no/okonomi/staten-eser-ut-norge-topper-internasjonal-karing/s/12-95-3424090801

Det er nok ikke helt riktig at det er den offentlige forvaltningen som er så mye større enn i andre land.

Med mindre du betegner offentlige sykehus, barnehager og eldrehjem som forvaltning. Det er der den store forskjellen ligger: mange andre land har mye mer av private barnehager, private sykehus (og andre helsetjenester) og private eldrehjem - Norge: helst ikke - velferdsprofitører vil vi ikke ha.