Svein-Erik Hole Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 Faktisk.no: Strømprisen er ikke høy på grunn av Acer 1 Lenke til kommentar
Populært innlegg The Avatar Skrevet 12. desember 2021 Populært innlegg Del Skrevet 12. desember 2021 Men hadde vi bygd ut samankoplinga til det europeiske straumnettet utan Acer? Det er kanskje ikkje Acer i seg sjølv som gir høge straumprisar, men Acer har absolutt våre pådrivaren. 9 2 Lenke til kommentar
Populært innlegg EremittPåTur Skrevet 12. desember 2021 Populært innlegg Del Skrevet 12. desember 2021 Faktisk vinkler slik de ønsker å vinkle det.. A-vis er intet B-vis heter det. Å kalle seg faktisk er vel ikke annet enn ett forsøk på å kreditere seg selv på navnet. Hva de ikke får med seg er at ACER gjør det vanskelig for vannkraftene å holde tilbake reserver når de burde det. ACER forventer at under gitte forhold så må man åpne opp for eksport når det er manko på kontinentet. Da må de som har reserve eksportere. Og vica versa under motsatte forhold. En edel tanke, men ikke fullt så edel allikevel når begge parter er uten reserve, eller en part baserer sine kraft analyser for hvilken kapasitet de selv skal besitte på at andre har reserve når de trenger det. Like ille blir det når poppisen er å bygge ut for energikilder som er uten backup eller reservoar slik som vindkraft. Blåser det ikke så er det tomt. Så selv om ACER ikke er den målbare årsaken til høye strømpriser, sånn direkte, så er det ACER som er fundamentet vi nå bygger på og som gjør at det tappes mer enn det behøves.m Som nevnt allerede , ACER er en brikke i besluttningsgrunnlaget for videre utbygging og planlegging, og man velger dessverre den enkleste og den mest sårbare løsningen basert på lovnader som ACER gir. ACER fratar oss også selvråderetten over egne reservoarer. Og dette er ikke mine egne ord men ord fra folk som sitter langt oppe i energisystemet. Lykje til med å ødelegge verden 24 3 Lenke til kommentar
Populært innlegg TorHansen Skrevet 12. desember 2021 Populært innlegg Del Skrevet 12. desember 2021 (endret) Faktisk.no er en slags anti-demokratisk hersketeknikk fra enkelte mediehus (VG, Dagbladet, NRK, TV 2, Polaris Media og Amedia) der er forsøkte å late som en eier sannheten og dermed kvele andres stemme i debatten. Ofte tar faktisk.no fullstendig feil. Dessverre så videreformidler TU propagandaen ukritisk. Gir den aktuelle artikkelen et riktig bilde? Nei. Beskrivelsen av det ACER gjør og mange av mekanismene som påvirker strømprisene, er greie nok, men konklusjonen er feil. Nettopp fordi artikkelen ikke tar for seg helheten. Vi har høye priser på grunn av utenlandskablene. De kobler sammen et stort europeisk marked med høye priser og et lite norsk marked som kunne hatt lave priser. Resultatet blir høye priser. Det er norske myndigheter som har gitt konsesjon til kablene. Norge kunne imidlertid ha koblet fra / strupet kapasiteten på eksisterende utenlandskabler og gjennom dette redusert markedskoblingen mot Europa. Dette ville ha lagd en flaskehals som ville gitt Norge lave norske kraftpriser. Hvorfor gjør vi ikke dette? Årsaken ligger i EUs energiregelverk og ACER. Gjennom regelverket så har Norge forpliktet seg til å benytte kapasiteten til eksisterende utenlandskabler mest mulig. Hvis vi kobler fra / struper kapsiteten til kablene for å sikre lave strømpriser i Norge, så vil dette være imot regelverket for det indre energimarkedet. Andre land som Tyskland, Nederland og Danmark, kan da klage Norge inn for ACER som kan pålegge Norge å drifte kablene med full kapasitet. EUs energiregelverk og ACER gir oss en høy strømpris fordi Norge pålegges til benytte eksisterende utenlandskabler med full kapasitet. Vi kan ikke koble fra / strupe kapasiteten til utenlandskablene for å sikre lave strømpriser i Norge. Endret 12. desember 2021 av TorHansen 37 2 Lenke til kommentar
Samms Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 (endret) Eit viktig punkt som blir underkommunisert frå "eksperter" er at avhengig av utforming av handelssystemet er det tilstrekkeleg at kraftkablar koplar marknaden for straum i Noreg saman med resten av europa for å få tilnærma same pris i begge ender. Om pris på straum i Norge til alle kunder blir satt av marginalprisen ein kunde i europa er villig til å betale så blir prisen den same, utan at det blir eksportert spesiselt mykje straum. Kapasitet til kable treng ikkje nyttast fullt ut for at prisen skal bli tilnærma lik i begge ender av kabelen. Kanskje det mest effektive for å endre straumprisen i dag er å endre betingelsane for å drive kraftverk og handelen. Kanskje Nord Pool skulle få pålegg om at alle straumkontrakter var individuelle kontrakter og at handeln var diskre over ei tidslinje? Tenk gammaldags krøtterauksjon der eit og eit fe blir seld. Då hadde ikkje siste som byr satt prisen for alle. Så spørst det om kva ACER direktive seier om ei slik endring. Endret 12. desember 2021 av Samms 4 Lenke til kommentar
Populært innlegg OlavEH Skrevet 12. desember 2021 Populært innlegg Del Skrevet 12. desember 2021 The Avatar skrev (1 time siden): Men hadde vi bygd ut samankoplinga til det europeiske straumnettet utan Acer? Det er kanskje ikkje Acer i seg sjølv som gir høge straumprisar, men Acer har absolutt våre pådrivaren. Ja. Det har vært kobling til Danmark og Nederland i mange år. Og de to nye forbindelsene som er satt i drift i år har jo vært under planlegging lenge før ACER ble innført. https://no.wikipedia.org/wiki/North_Sea_Link 5 6 Lenke til kommentar
Martin O. Nygård Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 Ikke buker vi gass og ikke bruker vi kull for å produsere strøm i Norge. Men derimot er det mange kraftselskaper som har tappet ned magasinene for å selge strømmen dyrt til utlandet. Og alt visvaset om at store strøminntekter til stat og kommune kommer hvermansen til gode er nettop det så lenge staten bare putter pengene på bok, les gir dem til Tangen, istedetfor å la de komme folk flest til gode direkte. Strømmarkedet har blitt en blodigle på ryggen av den jevne nordmann. Og ikke vil strømforbruket bli lavere så lenge politikerne pusher elbiler og varmepumper, om ikke vi forventer at global warming faktisk vil gi Norge varmere vintre. 4 Lenke til kommentar
Roger Moore Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 (endret) Hadde vi ikke vært koblet til EU og UK og ikke blitt pålagt av ACER å tappe vannmagasinene våre hadde vi ikke hatt høy strømpris. Endret 12. desember 2021 av Roger Moore 7 Lenke til kommentar
Roger Moore Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 (endret) Martin O. Nygård skrev (2 minutter siden): Ikke buker vi gass og ikke bruker vi kull for å produsere strøm i Norge. Men derimot er det mange kraftselskaper som har tappet ned magasinene for å selge strømmen dyrt til utlandet. Og alt visvaset om at store strøminntekter til stat og kommune kommer hvermansen til gode er nettop det så lenge staten bare putter pengene på bok, les gir dem til Tangen, istedetfor å la de komme folk flest til gode direkte. Strømmarkedet har blitt en blodigle på ryggen av den jevne nordmann. Og ikke vil strømforbruket bli lavere så lenge politikerne pusher elbiler og varmepumper, om ikke vi forventer at global warming faktisk vil gi Norge varmere vintre. Det er akkurat som politikerne ikke forstår at høyere strømpriser gir høyere driftskostnader for alle. Privatpersoner, bedrifter og offentlige instanser. En tjener null på å øke kostnaden på energi en selv skal bruke. Endret 12. desember 2021 av Roger Moore 7 Lenke til kommentar
trikola Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 24 minutes ago, OlavEH said: Ja. Det har vært kobling til Danmark og Nederland i mange år. Og de to nye forbindelsene som er satt i drift i år har jo vært under planlegging lenge før ACER ble innført. https://no.wikipedia.org/wiki/North_Sea_Link For ikke å nevne koblinger til Sverige og Finland siden omtrent 60-tallet 9 minutes ago, Roger Moore said: Det er akkurat som politikerne ikke forstår at høyere strømpriser gir høyere driftskostnader for alle. Privatpersoner, bedrifter og offentlige instanser. En tjener null på å øke kostnaden på energi en selv skal bruke. Skulle ikke vært noe problem dersom de som får de økte strømkostnadene som inntekt (les: kraftkommuner og staten) delte det hele ut igjen. Men nei, heller en brøkdel av disse inntektene deles ut etter 'kompliserte' vurderinger og da ikke til alle de som betalte, men heller til en 'trengende del'. Resten får likevel høyere driftskostnader... 4 1 Lenke til kommentar
OlavEH Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 (endret) Martin O. Nygård skrev (32 minutter siden): Ikke buker vi gass og ikke bruker vi kull for å produsere strøm i Norge. Men derimot er det mange kraftselskaper som har tappet ned magasinene for å selge strømmen dyrt til utlandet. Og alt visvaset om at store strøminntekter til stat og kommune kommer hvermansen til gode er nettop det så lenge staten bare putter pengene på bok, les gir dem til Tangen, istedetfor å la de komme folk flest til gode direkte. Strømmarkedet har blitt en blodigle på ryggen av den jevne nordmann. Og ikke vil strømforbruket bli lavere så lenge politikerne pusher elbiler og varmepumper, om ikke vi forventer at global warming faktisk vil gi Norge varmere vintre. Inntektene fra kraftsektoren går da aldeles ikke inne i oljefondet. Og ville det vært så galt om de gjorde det? Er du en av disse surmaga gamlingene som synes at det er jævlig galt at din generasjon ikke får bruke opp alt og trekke opp stigen etter dere, slik at kommende generasjoner med nordmenn blir avspist med smulene av hva dere ble? Endret 12. desember 2021 av OlavEH 7 Lenke til kommentar
hoj Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 "Overføringskapasiteten setter imidlertid grenser for hvor like strømprisene faktisk blir." Kanskje ikke helt riktig: Se på rater for store tankskip, om der er 5 for mye så kan ratene falle dramatisk. Og omvendt, 5 for lite, kan gi stor oppgang i rater.. 1 1 Lenke til kommentar
hoj Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 "– Acer har ingen myndighet å pålegge eller nekte utbygging av kabler, og de har heller ikke noe mandat i norsk ressursforvaltning." Det betyr vel at vi kan disponere våre vannmagasin som vi vil! Vi må se på magasinene som strategiske reserver for å opprettholde produksjonen i vinterhalvåret og ikke tappe som galninger midt på blanke sommeren med eksport for øye, når vi har langt under middels vann-nivå. Til og med USA har strategiske reserver av olje og EU tilsvarende for gass. 3 Lenke til kommentar
Takk for meg Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 OlavEH skrev (43 minutter siden): Inntektene fra kraftsektoren går da aldeles ikke inne i oljefondet. Er vel til ledere og ansatte de går https://www.nrk.no/sorlandet/kraftmillioner-deles-ut-til-ansatte-1.15766422 Lenke til kommentar
OlavEH Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 D0vendyret skrev (8 minutter siden): Er vel til ledere og ansatte de går https://www.nrk.no/sorlandet/kraftmillioner-deles-ut-til-ansatte-1.15766422 25 000 i bonus til 500 ansatte er 12,5 millioner. Det står at de forventer over 1 mrd i resultat. Altså er bonusen ikke mer enn ca 1 % av overskuddet. 5 Lenke til kommentar
Frobe Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 (endret) Om noe begynner å bable om ACER, UFO, Antifada, Illuminati, kommunisme, klimarealisme, chemtrails eller vaksinemotstand finner jeg enten noen andre å prate med, eller bruker tiden på å spille kabal. Livet er for kort til å bruke på meningsløs krangling om fantasier. Vil man underholdes finnes det gode bøker, filmer og spill. Endret 12. desember 2021 av Frobe 9 Lenke til kommentar
Herr Akkar Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 Det er virkelig trist at slikt sludder presenteres på et domene som heter faktisk.no. Hadde vi ikke skrevet under på ACER kunne vi redusert eksporten og satt innenlands priser fritt, uansett om vi da har overdimensjonerte eksportkabler. Dermed ER det ACER som er ansvarlig, selv om byggingen av eksportkablene var vanvidd. 4 Lenke til kommentar
KjeRogJør Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 Det er mange måter å svikte sine egne på, og norske politikere er "flinke" så det holder i å prøve dem ut. Det skal bare gode lobbyister til for at de blir salige i blikket, og selger gladelig den ene "bestemora" etter den andre. Hensyn og barmhjertighet med egne borgere glemmes fort. De små er lettest å"kaster under bussen". De lar seg villig overbevise av lure eksperter når det gjelder utsikter til fantasiinntekter. Når noen sier at det er "vanlige folks tur," er det også et dårlig tegn, og grunn til ytterligere skepsis. Du kan jo ikke stole på hva de egentlig mener... 3 Lenke til kommentar
asshole Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 Acer krever jo at vi må kunne eksportere 35% av krafta vår, det har garantert noe å si for strømprisen.... 2 1 Lenke til kommentar
hoj Skrevet 12. desember 2021 Del Skrevet 12. desember 2021 "I praksis vil overføringskapasiteten gjennom kabelnettet være en flaskehals." De fleste flaskehalser eksister innen EU. De har et samkjøring nett som likner mye på det man har i utviklingsland. En sjelden gang blir det eksporter vindkraft fra Tyskland til Norge og i samme sekund går strømmen i retur til Nederland, det viser hvor dårlig EU-systemet fungerer. "Men hun tror prisen uansett ville vært høy, blant annet fordi vi har lite vann i magasinene våre." Lite vann i magasinene nå er pga. den store eksporten på ettersommeren, hun må tro hva hun vil , men er på bærtur. Hele artikkelen bærer preg av å være et forsvar for Acer. Skadevirkninger blir ikke nevnt: - Smelteverkene i Norge ble bygget her pga. billig kraft, de kan forsvinne.. -Økt inflasjon. -Naturgitte fordeler blir eksportert og privatpersoner og bedrifter får det vanskelig. For å oppsummere, det hele handler om makt. Norge blir behandlet som indianer i USA i hine hårde dager. 8 1 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå