Regjeringen tar halvparten av regningen for høye strømpriser

[bruker-540634]

Dem burde satt en fastpris på 20-30 øre for både industri og husholdninger, da det er det mest sannsynlig prisen hadde vært uten kablene. Men igjen så er vi taperne i dette spillet, industrien vil heller ikke få noen "støtte ordninger". Vinnerne i dette spillet er åpenbart EU og GB som ikke trenger å bekymre seg over Norges konkurransefortrinn.

[mobile999]

Vil ikke strømprisene øke når "staten betaler" deler av alles strømregninger?

[kremt]

Ingen vil nok spare på strøm noe mer nå, siden staten tar mye av regninga uansett. De pumper praktisk talt milliarder inn i strømmarkedet. Etter min beregning bidrar dette til press oppover i prisene.

[bo1e]

Jens Kr. Kirkebø skrev (1 time siden):

Du har inngått en fastprisavtale på 30 øre/kWh. Alle får utbetalt etter gjennomsnittlig strømpris i området. Om strømprisen blir 190 øre får du (190-70)/2=60 øre tilbake for hver kWh du har brukt. Du betaler 30 øre og får tilbake 60 øre. Resultat -30 øre og det er bare å sette alt på maks så du når taket på 5000kWh siden du da får utbetalt 1500,-.

Håpløs ordning. 

Det er dette jeg også reagerer mest på, hvis vi ser bort fra at ordningen ikke endrer i stor nok grad på at staten soper inn mer penger fra vanlige folk. Jeg regnet med at det som ville bli lagt til grunn var hva folk faktisk betaler for strømmen, ikke et snitt uavhengig av avtale. Jeg legger godviljen til og tenker det er en misforståelse eller en overseelse, så får vi se hva som skjer.

Endret 11. desember 2021 av bo1e

[Mr.M]

Jens Kr. Kirkebø skrev (1 time siden):

Du har inngått en fastprisavtale på 30 øre/kWh. Alle får utbetalt etter gjennomsnittlig strømpris i området. Om strømprisen blir 190 øre får du (190-70)/2=60 øre tilbake for hver kWh du har brukt. Du betaler 30 øre og får tilbake 60 øre. Resultat -30 øre og det er bare å sette alt på maks så du når taket på 5000kWh siden du da får utbetalt 1500,-.

Håpløs ordning. 

det var veldig fantasifull utregning da.

såvidt jeg begriper, vil en person som i ditt eksempel som har kontrakt på 30 øre/kWh, selvsagt ikke få noen kompensasjon. Hvorfor skulle de det?? Kompensasjon er for kunder som havner over 70 øre.

[Jens Kr. Kirkebø]

bruker-540634 skrev (2 timer siden):

Dem burde satt en fastpris på 20-30 øre for både industri og husholdninger, da det er det mest sannsynlig prisen hadde vært uten kablene. Men igjen så er vi taperne i dette spillet, industrien vil heller ikke få noen "støtte ordninger". Vinnerne i dette spillet er åpenbart EU og GB som ikke trenger å bekymre seg over Norges konkurransefortrinn.

Alle som ville kunne binde prisen til under 30 øre i sommer, for lang tid fremover. Så dette er mulig for alle som ønsker. Mulig vi ikke kommer så lavt igjen i sommer, det gjenstår å se. 

[Jens Kr. Kirkebø]

Mr.M skrev (24 minutter siden):

det var veldig fantasifull utregning da.

såvidt jeg begriper, vil en person som i ditt eksempel som har kontrakt på 30 øre/kWh, selvsagt ikke få noen kompensasjon. Hvorfor skulle de det?? Kompensasjon er for kunder som havner over 70 øre.

Kompensasjonen beregnes ut fra gjennomsnittlig spotpris i området, uavhengig av hva slags strømavtale kunden har. Dette står i klartekst her:

https://www.nve.no/reguleringsmyndigheten/nytt-fra-rme/nyheter-reguleringsmyndigheten-for-energi/kompensasjonsordning-for-hoye-strompriser/

Hva med kunder som har fastpris?
Kunder vil få tilbakebetalt basert på gjennomsnittlig pris i området, uavhengig av hvilken avtale man har med strømleverandøren.

[iblazeqt]

Jens Kr. Kirkebø skrev (17 minutter siden):

Kompensasjonen beregnes ut fra gjennomsnittlig spotpris i området, uavhengig av hva slags strømavtale kunden har. Dette står i klartekst her:

https://www.nve.no/reguleringsmyndigheten/nytt-fra-rme/nyheter-reguleringsmyndigheten-for-energi/kompensasjonsordning-for-hoye-strompriser/

Hva med kunder som har fastpris?
Kunder vil få tilbakebetalt basert på gjennomsnittlig pris i området, uavhengig av hvilken avtale man har med strømleverandøren.

Gjennomtenkt

[delfin]

52 minutes ago, Mr.M said:

det var veldig fantasifull utregning da.

såvidt jeg begriper, vil en person som i ditt eksempel som har kontrakt på 30 øre/kWh, selvsagt ikke få noen kompensasjon. Hvorfor skulle de det?? Kompensasjon er for kunder som havner over 70 øre.

Det er riktig det som sies, ut fra det som er opplyst. De som har fastpris vil tjene på høyest mulig strøm og vil kunne få negativ strømpris om de bruker så mye som mulig opp til 5000 kWh 😂 Det er en latterlig løsning!

Hvordan har de klart å bruke så lang tid på å komme frem til noe så dårlig? De grafser til seg med ene hånda og gir tilbake smuler med den andre, men de som har minst bruk for det best økonomi får også relativt mest i støtte!

Dette er jo det stikk motsatte av "for vanlige folk" og et bittelite mindretall som har bostøtte får penger kontant, mens de som allerede lever under fattigdomsgrensen og opp til middelklassen får en skikkelig smell. De som er rike klarer seg selvfølgelig bra, og noen tusenlapper her og der er ingenting...

Høye strømpriser er en form for regressiv beskatning der de med minst betaler mest. Det er jo staten som ender opp med overskuddet uansett, og det eneste Støre gjør er å ta LITT mindre overskudd selv. Dette er omtrent som å pålegge alle i Norge uavhengig av inntekt en flat ekstraskatt på 30.000 i året.

Høyre kritiserer også løsningen for å være usosial, og det er den i aller høyeste grad. De minst bemidlede tar regningen...

For en latterlig løsning. Det motsatte (altså en løsning som ville kommet de med minst til gode) ville vært en flat utbetaling på f.eks. 2.000,- per måned til alle over 18, så kunne man brukt det på strøm eller spart det.

 

Edit:

Kan si at det er sistnevnte de BURDE gjort. De burde latt markedet styre prisene som nå og ikke blandet seg inn, men tatt det enorme overskuddet og fordelt det på alle, så får vi leve med at de som har minst og bruker lite strøm fordi de bor trangt får LITT mer relativt sett. Da stimulerer man til mindre strømforbruk, og sikrer samtidig at ingen fryser ihjel.

La markedet gjøre som det vil, men gi høy skatt til energieksportører, enten det er olje eller annet, så kan de bruke vannet VÅRT som de vil. De kunne hatt samme ordning som vi har med olje og gass.

Endret 11. desember 2021 av delfin

[Jens Kr. Kirkebø]

delfin skrev (9 minutter siden):

For en latterlig løsning. Det motsatte (altså en løsning som ville kommet de med minst til gode) ville vært en flat utbetaling på f.eks. 2.000,- per måned til alle over 18, så kunne man brukt det på strøm eller spart det.

Det er omtrent nøyaktig det MDG har foreslått. 

[delfin]

Just now, Jens Kr. Kirkebø said:

Det er omtrent nøyaktig det MDG har foreslått. 

I så fall skal de ha honnør for å bruke hodet denne gangen. Var ikke Rødt i den gata også?

AP sin "løsning" er helt sinnsykt latterlig og så dum at jeg knapt har ord. Det er faktisk det dummeste jeg har sett noen gang, fra et parti som seiler under falskt flagg.

[olemars]

Ifølge Pollestad i SP er visst MDG sitt forslag "menneskefiendtlig" uten helt å klare å forklare hvorfor.

Planen til AP/SP gjelder forøvrig heller ikke bedrifter eller borettslag (dvs de felles strømutgiftene).

[bruker-540634]

olemars skrev (4 minutter siden):

Ifølge Pollestad i SP er visst MDG sitt forslag "menneskefiendtlig" uten helt å klare å forklare hvorfor.

Planen til AP/SP gjelder forøvrig heller ikke bedrifter eller borettslag (dvs de felles strømutgiftene).

Ja og alle med over 30 i iq skjønner at det er pga EØS, dem hadde sett det som ulovlig subsidiering.

[Dragonlove]

NortonM skrev (8 timer siden):

Du velger selv hvilket kraftselskap, strømleverandør, strømselger, "videreformidler" du benytter deg av. Velg en som ikke har så mye påslag og månedskostnad.

Det gjør jeg jo også.

[Morten67]

Kjøp kraftselskapene tilbake slik at de blir statseid. Så kan vi (stortinget) bestemme makspris og maks uttak!

 

[Emsal]

Dette var lite. Selv om staten hadde dekket halvparten av strømregningen flatt ville den fortsatt være over dobbelt så dyr som den var i 2020. For ikke å snakke om hvor mye dyrere den blir i januar og februar. 5kr gjennomsnittspris per dag here we come.

[Pandion]

Et annet poeng er noe bortgjemt i støtteordningen. Vi betaler avgifter til det offentlige etter formelen: timepris • antall kWt forbrukt den timen. Vi får «støtte» (dvs delvis tilbakebetaling av disse avgiftene) etter formelen: gjennomsnittlig månedspris • antall kWt forbrukt den måneden. Forbruket vårt er per definisjon størst de timene prisen er størst, mens prisen på natt med lavt forbruk gjerne er svært mye lavere. Når man midler dette over en måned, så vil man få langt lavere «støtte» enn det politkerne og media reklamerer for.

Det fører også til at prisområder som har svært høye priser i noen dager men kommer under 70 øre i månedsgjennomsnitt pga svensk vindkraft noen dager, ikke får noen «støtte» selv om de får tre-gangen i strømregning. Typisk politisk spinndoktorering av fakta.

[bo1e]

Nrk sendte spørsmål om utregning til departementet men de kunne ikke svare på det en gang for de var ikke sikker selv. Så de måtte be nve om hjelp. For meg virker det som svært få vanlige folk forstår. Selv om mange forteller aviser at de er overlykkelig. Tror forvirring må ha stått øverst på agendaen til de som har laget ordningen. Det og selvfølgelig å gjøre det så billig som mulig for staten.

[Gjest Slettet+6132]

Av en eller annen merkelig grunn så tror jeg ikke antallet kroner kompensasjon på konto netto kommer til å overraske meg POSITIVT.

Siste 6 mnd har jeg betalt >5500 kr mere enn snittet siste 10 år.

[Gjest Slettet+6132]

bo1e skrev (3 minutter siden):

 Tror forvirring må ha stått øverst på agendaen .. å gjøre det så billig som mulig for staten.

Prinsippet har vært å gi for lite - for sent. F eks hvis jeg har betalt 5500 kr ekstra og får kompensert med 550 kr, da har staten beholdt 90% av sparepengene mine?

Da er spørsmål nr 1: Hvordan ble 5500 kr lagt ut til 550 kr i kompensasjon? Hvor er resten?

Fra før har vi spørsmål nr 2: hvordan ble 6 øre i produksjonskostnad til 600 øre? Hvem stakk av med den kaka?

Jeg skal rette opp tallene i nr 1 når jeg får dem på bordet.

Endret 12. desember 2021 av Slettet+6132