Renault Zoe stryker krasjtest

[Mathias Klingenberg]

Renault Zoe stryker krasjtest

[Samms]

I perspektiv, på ein smal norsk veg der kantstripene ikkje viser lenger og det ikkje er dekkning på mobilnettet misser bilane med best sikkerheit etter NCAP fleire poeng. Då fungere ikkje "lane keeper" førerassistent eller automatisk oppringing av nødsentral i tilfelle ulykke.

Og har NCAP testa om autobrems fungerer i tilfelle elg eller hjort som stormer inn i vegen?

[KjeRogJør]

Nei, da blir det ikke mye relevant, ei heller om dekkene er merket for opp mot 200 km/t.

Eller om bilen er nyvasket, når du må kjøre på skitt,...eh, grusveier....

[Martin O. Nygård]

Med all denne elektronikken blir bilen mye dyrere og strømforbrukende, som ikke er godt for hverken elbilen eller de i den når "parkert" lenge i en kald kø. Og alle halvlederne som trengs for gadgets er det mangel på. Tyngre har personbiler også blitt. Over 2 tonn istedetfor 1.2. Det kan umulig være godt for miljøet men muligens for NCAP. Det blir vel til slutt så mye at klasse B førerkortet må endres til 5 tonn for at bilen skal kunne ta med passasjerer og bagasje. Men før den tid blir det kanskje bilen selv som trenger førerkort, fornyet årlig, og ikke de i den.

[AL123]

Martin O. Nygård skrev (55 minutter siden):

Med all denne elektronikken blir bilen mye dyrere og strømforbrukende, som ikke er godt for hverken elbilen eller de i den når "parkert" lenge i en kald kø. Og alle halvlederne som trengs for gadgets er det mangel på. Tyngre har personbiler også blitt. Over 2 tonn istedetfor 1.2. Det kan umulig være godt for miljøet men muligens for NCAP. Det blir vel til slutt så mye at klasse B førerkortet må endres til 5 tonn for at bilen skal kunne ta med passasjerer og bagasje. Men før den tid blir det kanskje bilen selv som trenger førerkort, fornyet årlig, og ikke de i den.

Det er ikke mer elektronikk eller halvledere i en elbil enn i en bensin/dieselbil. Ellers er nok vektøkningen for batteridrift mer typisk 300kg enn 800kg, slik du her skisserer.

[Kahuna]

Renault Zoe fikk 5 stjerner i 2013. Artikkelen nevner en endring i plassering av airbags som negativ faktor men det forklarer vel ikke alle de 5 mistede stjernene. Er dagens testregime endret mye i forhold til 2013? Ville en 2013-modell Zoe fått 1 eller 2 stjerner om den ble testet i dag?

[Espen Hugaas Andersen]

16 hours ago, AL123 said:

Det er ikke mer elektronikk eller halvledere i en elbil enn i en bensin/dieselbil.

Det er åpenbart betydelig mer elektronikk i elbiler. Eksempelvis har Tesla Model S Plaid ca 760 kW med DC-AC omformere i motorkontrollerne. Du har også en ombordlader med 16,5 kW AC-DC omformere og du har BMS.

Dette eksemplet er så klart litt ekstremt, men alle elbiler har en god del kraftelektronikk som fossilbiler ikke har.

[AL123]

Espen Hugaas Andersen skrev (16 minutter siden):

Det er åpenbart betydelig mer elektronikk i elbiler. Eksempelvis har Tesla Model S Plaid ca 760 kW med DC-AC omformere i motorkontrollerne. Du har også en ombordlader med 16,5 kW AC-DC omformere og du har BMS.

Dette eksemplet er så klart litt ekstremt, men alle elbiler har en god del kraftelektronikk som fossilbiler ikke har.

Debatanten snakket om halvledere her, og selv den mest avanserte elbilen på markedet EQS, er har betydelig mindre utstyr med færre styreenheter og betydelig mindre software enn biler som S-klasse, 7-serie og A8. I snitt er elbiler relativt enkle biler med lite utstyr.

Endret 9. desember 2021 av AL123

[Espen Hugaas Andersen]

13 minutes ago, AL123 said:

Debatanten snakket om halvledere her, og selv den mest avanserte elbilen på markedet EQS, er har betydelig mindre utstyr med færre styreenheter og betydelig mindre software enn biler som S-klasse, 7-serie og A8. I snitt er elbiler relativt enkle biler med lite utstyr.

Halvledere inkluderer kraftelektronikken. Og det kan være veldig avanserte halvledere i kraftelektronikken, ettersom det kreves mye effekt i en kompakt pakke.

[uname -i]

Espen Hugaas Andersen skrev (16 minutter siden):

Halvledere inkluderer kraftelektronikken. Og det kan være veldig avanserte halvledere i kraftelektronikken, ettersom det kreves mye effekt i en kompakt pakke.

Så en inverter er dermed mye mer avansert enn det grafikkortet som styrer bilen. Hestekrefter er nå noe som indikerer hvor avansert elektronikk er.

[AL123]

Espen Hugaas Andersen skrev (15 minutter siden):

Halvledere inkluderer kraftelektronikken. Og det kan være veldig avanserte halvledere i kraftelektronikken, ettersom det kreves mye effekt i en kompakt pakke.

Jepp, men de bilene med mest elektronikk på markedet går fremdeles på bensin. Ellers er ikke halvlederi kraftelektronikken særlig avamnserte, nei. Vi snakker transistorer til noen tiere pr stykk.De mest avanserte halvlederene i en bil er prosessorene, og de finnes det ikke mange av i de fleste elbiler.

[Espen Hugaas Andersen]

29 minutes ago, AL123 said:

Jepp, men de bilene med mest elektronikk på markedet går fremdeles på bensin. Ellers er ikke halvlederi kraftelektronikken særlig avamnserte, nei. Vi snakker transistorer til noen tiere pr stykk.De mest avanserte halvlederene i en bil er prosessorene, og de finnes det ikke mange av i de fleste elbiler.

F.eks tok Tesla som første bilprodusent i bruk silisiumkarbid MOSFETer i 2018, så det skjer hele tiden ting på området. De er ikke ekstremt dyre per stykk, men når man skal ha noen titalls/hundretalls per bil så blir det fortsatt et betydelig omfang.

Men jeg er med på at de dyreste og mest avanserte halvlederne er prosessorene.

[Samms]

4 hours ago, AL123 said:

Jepp, men de bilene med mest elektronikk på markedet går fremdeles på bensin. Ellers er ikke halvlederi kraftelektronikken særlig avamnserte, nei. Vi snakker transistorer til noen tiere pr stykk.De mest avanserte halvlederene i en bil er prosessorene, og de finnes det ikke mange av i de fleste elbiler.

Vel, pris på komponent til kraftelektronikk er gjerne proposjonal med både maks spenning dei tåler og maks straum dei tåler. Det kan hende transistorane til motorkontroller koster meir enn nokre tiarar per stykk.

[Samms]

4 hours ago, AL123 said:

Jepp, men de bilene med mest elektronikk på markedet går fremdeles på bensin. Ellers er ikke halvlederi kraftelektronikken særlig avamnserte, nei. Vi snakker transistorer til noen tiere pr stykk.De mest avanserte halvlederene i en bil er prosessorene, og de finnes det ikke mange av i de fleste elbiler.

Presiser på nybilmarkedet og bensin og dieselbilar har mest elektronikk.

På bruktmarkedet får du bilar der alle halvleiarane i bilen sitter i likeretteren til generatoren. Litt eldre bilar kan ha dynamo og kansje ikkje nokon halvleiarar.😉

[bo1e]

Ble ikke helt klart for meg, men jeg satt igjen med inntrykk av det er testen som har endret seg og ikke bilen, i hovedsak. En gammel Zoe ville skåret elendig på årets test også. Lurer på hvordan min bil fra 2003 hadde gjort det. Nesten skandale at store deler av bilparken får lov å være på veien, om man skal ta slike tester på alvor. Og det burde man kanskje.

[Kahuna]

bo1e skrev (16 timer siden):

Ble ikke helt klart for meg, men jeg satt igjen med inntrykk av det er testen som har endret seg og ikke bilen, i hovedsak. En gammel Zoe ville skåret elendig på årets test også. Lurer på hvordan min bil fra 2003 hadde gjort det. Nesten skandale at store deler av bilparken får lov å være på veien, om man skal ta slike tester på alvor. Og det burde man kanskje.

Testene endres jevnlig, hvert andre år eller no. Det ligger noen videosnutter på nett hvor de sammenlikner gamle med nye biler. https://www.klikk.no/motor/bil/gammel-mot-ny-3156349

Det står litt om de siste endringene her(2020):
https://motor.no/euro-ncap-kollisjonstest-nyheter/euro-ncap-fornyer-kollisjonstestingen/180689

Ser ut som Zoe mangler enkelte av disse funksjonene(SOS-funksjon, sjekk av sjåførens årvåkenhet), samt at noen av funksjonene den faktisk har er avhengig av utstyrsnivå(ryggekamera, filskiftvarsler). Om da NCAP tester biler med laveste utstyrsnivå vil Zoe falle gjennom på de fleste endringene i 2020. Selv om en Zoe-21 antagelig er sikrere enn en Zoe-13.

Din 2003-modell ville sannsynligvis fått null stjerner i dag den og men siden NCAP startet arbeidet sitt i -97 så er det i det minste en mulighet for at den har fått med seg noen av de sikkerhetsmessige forbedringene som NCAPs arbeid har trigget.

[hekomo]

Martin O. Nygård skrev (På 8.12.2021 den 15.09):

Med all denne elektronikken blir bilen mye dyrere og strømforbrukende, som ikke er godt for hverken elbilen eller de i den når "parkert" lenge i en kald kø. Og alle halvlederne som trengs for gadgets er det mangel på. Tyngre har personbiler også blitt. Over 2 tonn istedetfor 1.2. Det kan umulig være godt for miljøet men muligens for NCAP. Det blir vel til slutt så mye at klasse B førerkortet må endres til 5 tonn for at bilen skal kunne ta med passasjerer og bagasje. Men før den tid blir det kanskje bilen selv som trenger førerkort, fornyet årlig, og ikke de i den.

Ok.

Og i andre nyheter så er månen laget av ost, og jeg tror du glemte å sette ut grøt til fjøsnissen i går.

Endret 10. desember 2021 av hekomo