HBO Max bildekvalitet

[maanemann]

Jeg ble litt overrasket over kvaliteten på HBO Max tv-app og telia-BoX-app. Bra at jeg får HDR på Samsung QLED i Dune, men i tvil om det er skikkelig 4K. I så fall virker minst like komprimert enn Netflix sin 4K. Kan ikke se tall på strømmen siden Samsung fjernet «i» fra 2 trykk på 123.

Det som overrasker enda mer er HDbildet. Det virker ganske blast. 

er det noen som vet noe om strømmen og om det er mulig å forbedre bildet?

edit: typo

Endret 5. januar 2022 av maanemann

[vidor]

Original master av Dune er garantert er god del skarpere/detaljert enn det du ser på HBO-streaming. Filmen er designet for IMAX så den er neppe filmet med Super 8 kamera.

Streaming "dreper" høykvalitetsfilm så det griner etter. Blu-Ray (ikke bare UHD, men 1080p også) går dette en høy gang. Sjekker du f.eks Westworld på streaming vs Blu-Ray så ser du fort hvorfor høykvalitet alltid bør kjøpes på optisk media for gode produksjoner. Dette er en serie med full 4K pipeline. Sjeldent i serie-segmentet.

Generelt har HBO et greit filmaktig bilde som klarer å formidle mediet så lenge det ikke er for mye store bevegelser, men det kan ikke sammenlignes med høykvalitetskilder som har betydelig høyere bitrate.

Du kan jo prøve å skarpe opp bildet, men det er begrenset hva en kan oppnå sammenlignet med origialen.

[maanemann]

Takk! Ja enig i fargepaletten er filmaktig og i og for seg greit nok. Bare nysgjerrig på hva som faktisk leveres.

Jeg liker også at HBO Max viser om det som skal spilles av er HD, UHD og/eller HDR.

dog hadde jeg håpet på litt bedre bilde på nye serier. Det er vel egentlig ganske likt Nordic der?

Endret 30. november 2021 av maanemann

[knutinh]

Jeg antar at nettverket ditt (både «last mile» og nærhet til evt proxy lignende infrastruktur) påvirker bildekvaliteten.

Netflix ser ganske bra ut her på 77». Å se game of thrones på HBO Nordic var begrederlig.

-k

[delfin]

2 minutes ago, vidor said:

Original master av Dune er garantert er god del skarpere/detaljert enn det du ser på HBO-streaming. Filmen er designet for IMAX så den er neppe filmet med Super 8 kamera.

Streaming "dreper" høykvalitetsfilm så det griner etter. Blu-Ray (ikke bare UHD, men 1080p også) går dette en høy gang. Sjekker du f.eks Westworld på streaming vs Blu-Ray så ser du fort hvorfor høykvalitet alltid bør kjøpes på optisk media for gode produksjoner. Dette er en serie med full 4K pipeline. Sjeldent i serie-segmentet.

Generelt har HBO et greit filmaktig bilde som klarer å formidle mediet så lenge det ikke er for mye store bevegelser, men det kan ikke sammenlignes med høykvalitetskilder som har betydelig høyere bitrate.

Du kan jo prøve å skarpe opp bildet, men det er begrenset hva en kan oppnå sammenlignet med origialen.

Jeg har HBO max og det er ræva kvalitet, men det er ikke gitt at streaming skal gjøre ting dårlig. Alt handler jo om hvor gode de er på encoding og å gjøre det skikkelig, og her imponerer ikke HBO i alle fall. Fryktelig kvalitet på det meste. Netflix 4k virker bedre.

Jeg kan streame 4k bluray fra server med plex, så det går helt fint. En skikkelig encode laget av kompetente folk er også omtrent transparent selv om bitrate er mye lavere enn source.

Ikke imponerende. Det hadde vært interessant å vite om det bare er lav bitrate, eller om det også er dårlig arbeid med encodes. Det er utrolig hvor dårlig noen klarer å få ting til å bli, selv med en akseptabel bitrate...

Amazon er nok de som har best kvalitet på streaming, i alle fall er det det som pleier å være førstevalg for "piratkopiering".

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4
Format settings : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 1 h 20 min
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 8 197 kb/s
Nominal bit rate : 10 000 kb/s
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 23.976 (24000/1001) FPS
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.165
Stream size : 4.59 GiB (93%)
Default : Yes
Forced : No
Color range : Limited
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709

Fra en jeg fant fra Amazon, har ikke noe å sammenligne med men dette skulle gi mer enn akseptabel kvalitet.

[vidor]

Jeg har ca 100 Mbit tilgjengelig for streaming, og HBO for meg ser mest ut som oppskalert ~720p. Netflix har jeg ikke testet på lenge fordi jeg gikk tom for ting som interesserte meg.

HBO justerte ned bitraten betydelig på Game of Thrones fordi så mange prøvde å se episodene samtidig. Er nok noe bedre kvalitet nå.

[vidor]

3 minutes ago, delfin said:

Fra en jeg fant fra Amazon, har ikke noe å sammenligne med men dette skulle gi mer enn akseptabel kvalitet.

8,2 Mbit burde være nok på 1080p gitt god encoding. Har selv testet AVC-encodinger lavere enn det (~3-5 Mbit) på x264 med gode parametre +  encode preset medium/slow og en kan hente ut overraskende god kvalitet med det.

[delfin]

Just now, vidor said:

8,2 Mbit burde være nok på 1080p gitt god encoding. Har selv testet AVC-encodinger lavere enn det (~3-5 Mbit) på x264 med gode parametre +  encode preset medium/slow og en kan hente ut overraskende god kvalitet med det.

Ja, det er nok en grunn til at Amazon foretrekkes. HBO er lite imponerende og ser ut som oppskalering av 720p. Skummet litt gjennom en GoT nå og det ser utrolig grøtete og uklart ut sammenlignet med bluray, men det ser i alle fall bedre ut enn slik jeg husker HBO Nordic. Jeg er litt nysgjerrig på bitrate. Hvis noen vet hvordan jeg sjekker på shield eller LG oled kan jeg se...

[vidor]

HBO er klart mye bedre på Blu-ray. Regnet med at de hadde lagt ut bedre encodinger nå som færre prøver å få streamet GoT.

For bitrate-sjekk bruker jeg bare routeren som har graf for det.

[cesorum]

Er det noen av dere som ikke får HDR med HBO Max? Jeg har en 65" LG Oled og av en eller annen grunn kicker ikke Dolby Vision inn.. utrolig irriterende, og kundeservice har ikke noe svar, bare generisk svada tilbake. Så veldig frem til 4K og HDR, men neida. 

En annen ting som er dårlig er hvordan en del innhold, hvertfall det gamle, kjører i for rask hastighet. Når du først legger merke til det er det veldig distraherende. Prøvde å se noen gamle episoder av the Wire, og når alle får Mikke mus stemme når de hisser seg opp, da blir man jo litt satt ut. Kan ikke skjønne hvorfor de har hatt denne praksisen!

[Snikpellik]

Får HDR her i hvert fall. Egentlig synes jeg kvaliteten er bra på HBO Max nå, på nytt innhold vel og merke. For eksempel synes jeg Beforeigners S2 ser helt fantastisk ut på min 65" Samsung. 

[vidor]

Fint hvis de faktisk leverer bedre bildekvalitet nå, men for min del kunne det vært kjekt om det var på andre ting enn Beforeigers S2.

Når det gjelder HDR så er de nok avhengig av at leverandørene støtter det. Dolby Vision er vel det minst støttede konseptet fordi dem krever royalties når vanlig HDR/HDR10 er gratis å bruke.

Endret 5. januar 2022 av vidor

[cesorum]

vidor skrev (4 timer siden):

Fint hvis de faktisk leverer bedre bildekvalitet nå, men for min del kunne vært fint om det var på andre ting enn Beforeigers S2.

Når det gjelder HDR så er de nok avhengig av at leverandørene støtter det. Dolby Vision er vel det minst støttede konseptet fordi dem krever royalties når vanlig HDR/HDR10 er gratis å bruke.

Men min TV støtter det jo, så da er det vel ingen grunn til at det ikke skal fungere? Kun HBO som det ikke fungerer på. Har lest litt på utenlandske forum at det er andre brukere som har problemer også. Så det kan være et problem med appen. Har spurt kundeservice om de er klar over problemet, og om det jobbes med en fix,  men de vil ikke svare på det. 

[vidor]

Som sagt er det større sjanse for at en får HDR / HDR10 først. Dolby Vision er sjeldnere og litt mer for spesielt interesserte, så sannsynligvis lavere prioritert p.g.a lavere kunde-etterspørsel. De prioriterer massemarkedet først siden majoriteten av kundemassen er der, derfor er det sikkert lurt å prøve å bruke andre HDR-muligheter om dem og din TV støtter det.

Dolby Vision er teknisk logaritmisk, men du får også en bedre opplevelse med vanlig HDR sammenlignet med å ikke ha HDR.

[MrMarbles]

Regner med du forsøker å se materiale med Dolby Vision? Har ikke testa native appen, men det funker fint på Apple TV. Har en CX, så kan teste senere om det fungerer med native appen.

[Øystein H]

Fikk lyst til å sammenligne kvalitet fra de enkelte leverandørene.  Benyttet en AppleTV (siste generasjon) og leverandørens egen app for visning av innhold.   Ved å benytte debugfunksjon i Apple TV så får en ut info om video/lyd som en ser på.

Her kommer noen tall.

Merk:  Jeg har ikke Dolby Atmos eller Dolby Vision (bare HDR) og får derfor ikke sjekket dette.

 

Mine observasjoner:

Viaplay:  Mesteparten av deres innhold ligger i forholdsvis lav kvalitet på ca 3 mbps med laber lyd.  Men noen filmer/serier er lagt inn med ok billedkvalitet (i området 5-6 mbps) og grei nok lyd (384 kbps).

HBO Max: Benytter grei nok lyd kodet i 384 kbps.  Billedkvalitet er bra på 4k (18500 mbps) og de har fått oppgradert deler av sitt innhold som streames i ca 6.5 mbps.  Innhold som ikke enda er oppgradert sendes faktisk i bedre kvalitet via Strim enn direkte fra HBO Max (f.eks. filmen Sherlock Holmes).

Paramount: Paramount (tidligere Paramount Plus) veldig vekslende kvalitet.  Noen nyere serier har godt bilde (f.eks. Star Trek Discovery som streames med rett over 8 mbps) men det meste ligger mellom 4,5-5 mbps.  I gjennomsnitt så er billedkvalitet bedre dersom en ser Paramount via Strim.  Ulempen med å se Paramount via Strim er at en bare får PCM lyd og ikke AC3.  Lydkvaliteten kunne vært bedre på Paramount.  Synes faktisk AC3 lyd med 224 kbps fra Viaplay er bedre enn AC3 lyd med 235 kbps fra Paramount.

DIsney: Stort sett høy kvalitet på bilde men middels på lyd.  Video streames stort sett i områder 8-9 mbps for HD og rett over 16 mbps for 4K.  Noen 4K unntak finnes og de streames i 12-13 mbps men fant ikke mange av dem.  Lyden kunne vært bedre da de bare benytter 256 kbps for AC3.  

Netflix: Beste lyd av alle.  Streamer lyd med 640 kbps og det merkes.  Leverer god billedkvalitet og streamer stort sett HD i området 6500-7500 mbps og 4K på rett over 16 mbps.

Amazon Prime:  Leverer også god video.  HD sendinger streames fra 7 til 10 mbps mens 4K ligger i området rundt 15 mbps.  Men lyden er ikke god.  De streamer AC3 lyd i 192 kbps og det merkes.  Absolutt dårligst lyd av alle sammen.

Apple TV: Denne tjenesten leverer best bilde av 4K sendinger jeg sjekket, enten det var Apple TV+ (streaming) eller filmleie/kjøp.  Video strømmes i 24-25 mbps.  Lyden er grei nok (som HBO Max) med 384 kbps, men ligger bak Netflix når det gjelder trøkk og detaljer.  

 

 

 

 

Endret 12. januar 2022 av Øystein H

[knutinh]

Øystein H skrev (1 minutt siden):

Fikk lyst til å sammenligne kvalitet fra de enkelte leverandørene.  Benyttet en AppleTV (siste generasjon) og leverandørens egen app for visning av innhold.   Ved å benytte debugfunksjon i Apple TV så får en ut info om video/lyd som en ser på.

Her kommer noen tall.

Godt bidrag!

Merk at strømmetjenestene tilpasser innholdet til linja mellom deg og dem, og til enhetene du ser på. Selv om du evt har 100Mbit/s fiber, så kan det tenkes at en leverandør har god kapasitet inn til deg, mens en annen ikke har det. Kanskje f.eks Netflix har proxy-lignende noder tett på huset ditt som lar deg se populært innhold i høy kvalitet, mens mer obskurt innhold evt må strømmes fra langt borte fra.

Tilsvarende så vil en kunde som har tv med Dolby Visual og som er satt opp for Dolby Atmos kunne motta en mediestrøm optimalisert for det.

-k

[Snikpellik]

vidor skrev (På 5.1.2022 den 16.06):

Fint hvis de faktisk leverer bedre bildekvalitet nå, men for min del kunne det vært kjekt om det var på andre ting enn Beforeigers S2.

Ser den. Det er bare en fin serie å sammenligne med da jeg kjenner råmaterialet der og har sett klippene i full kvalitet før. Også er den ny. Skulle gjerne hatt bedre kvalitet på flere eldre serier også, men det kommer vel gradvis på noe.

Endret 12. januar 2022 av Snikpellik

[RaymondK]

On 11/30/2021 at 10:29 PM, delfin said:

Jeg har HBO max og det er ræva kvalitet, men det er ikke gitt at streaming skal gjøre ting dårlig. Alt handler jo om hvor gode de er på encoding og å gjøre det skikkelig, og her imponerer ikke HBO i alle fall. Fryktelig kvalitet på det meste. Netflix 4k virker bedre.

Jeg kan streame 4k bluray fra server med plex, så det går helt fint. En skikkelig encode laget av kompetente folk er også omtrent transparent selv om bitrate er mye lavere enn source.

Ikke imponerende. Det hadde vært interessant å vite om det bare er lav bitrate, eller om det også er dårlig arbeid med encodes. Det er utrolig hvor dårlig noen klarer å få ting til å bli, selv med en akseptabel bitrate...

Amazon er nok de som har best kvalitet på streaming, i alle fall er det det som pleier å være førstevalg for "piratkopiering"..

Kraftig hardware som skal til for å kjøre 4k fra egen sever? Husker jeg prøvde med en gammel I5 2500K, med ganske harde innstillinger, og den hadde ikke sjans.

Har en gammel mac pro med dual CPU som jeg tenkte prøve å strømme til en Nvidia Shield.

funker det bestiller jeg noen nye harddisker og sier opp HBO

[Øystein H]

1 minute ago, knutinh said:

Godt bidrag!

Merk at strømmetjenestene tilpasser innholdet til linja mellom deg og dem, og til enhetene du ser på. Selv om du evt har 100Mbit/s fiber, så kan det tenkes at en leverandør har god kapasitet inn til deg, mens en annen ikke har det. Kanskje f.eks Netflix har proxy-lignende noder tett på huset ditt som lar deg se populært innhold i høy kvalitet, mens mer obskurt innhold evt må strømmes fra langt borte fra.

Tilsvarende så vil en kunde som har tv med Dolby Visual og som er satt opp for Dolby Atmos kunne motta en mediestrøm optimalisert for det.

-k

God kommentar.  Jeg er nok bortskjemt siden jeg sitter på en fiber med 150 mbps inn/ut fra Altibox.  Altibox har "Content Delivery Network" noder fra alle store aktører i sitt nettverk så jeg får nok det beste som er mulig.   Men det gir i alle fall en indikasjon på hva den enkelte tilbyder kan tilby når det gjelder kvalitet.

Dolby Vision vil nok kreve litt mer båndbredde enn HDR10 dersom det blir utnyttet til det fulle, men det tror jeg ingen gjør i dag (12 bit vs 10 bits fargeoppløsning).  Synes å ha lest et sted at bruk av både HDR10 eller Dolby Vision vil øke bitstrømmen med 5-10% sammenlignet med 4K uten HDR/DV.