Kyle Rittenhouse saken (Kenosha unrest shooting)

[Red Frostraven]

Hank Amarillo skrev (8 minutter siden):

Påstand

Deres påstand om at han var i fare er totalt usubstansiert, i motsetning til mine basert på fakta.

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (7 minutter siden):

Deres påstand om at han var i fare er totalt usubstansiert, i motsetning til mine basert på fakta.

Din påstand er utelukkende basert på din egen påståelighet.

[Red Frostraven]

...jeg kan ikke tvinge folk til fornuft, så vi får være enige om at dere tror han ville blitt en av 900 000, mens jeg mener det virker ekstremt usannsynlig.

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (7 minutter siden):

...jeg kan ikke tvinge folk til fornuft, så vi får være enige om at dere tror han ville blitt en av 900 000, mens jeg mener det virker ekstremt usannsynlig.

Hvilke 900 000?

[Red Frostraven]

Antall mennesker som møtte opp i demonstrasjoner og etterspillet av dem som ikke ble drept delt på antall drepte.

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (10 minutter siden):

Antall mennesker som møtte opp i demonstrasjoner og etterspillet av dem som ikke ble drept delt på antall drepte.

Det er altså dette du tror er det uslåelige argumentet ditt?

[Red Frostraven]

Det er bedre estimat enn å bare anta at han var det ene snøflaket som ville blitt drept, i en situasjon og sted kun han drepte noen under hele protestene.

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (7 minutter siden):

Det er bedre estimat enn å bare anta at han var det ene snøflaket som ville blitt drept, i en situasjon og sted kun han drepte noen under hele protestene.

Det er jo ingenting. Det er jo bare en nonsequitur.

[Red Frostraven]

Du bør lese hva ting betyr før du skriver det.

Drap er ekstremt sjeldent, men likevel så tror dere at Kyle ville blitt et offer tre ganger på samme kveld, hvor ingen i samme situasjon som han selv ble skadet eller drept..?

Ingen ville ofret livet sitt på å sitte i fengsel for å drepe ham.

Dere har så rare tanker om mennesker.

Den første personen var en største trusselen. Men deretter så var det ingen reell trussel mot ham bortsett fra at han var en potensiell morder eller aktiv skytter i en folkemengde.

Deeskalering hadde fungert.

 

Endret 22. november 2021 av Red Frostraven

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (16 minutter siden):

Du bør lese hva ting betyr før du skriver det.

Du burde sette deg inn i elementær statitisk modellering før du bombastisk fastslår at "kan ikke tvinge folk til fornuft".

Resonnementet ditt blotter en manglende forståelse for hvordan man resonnerer statistisk ifht dette.

Red Frostraven skrev (16 minutter siden):

Drap er ekstremt sjeldent, men likevel så tror dere at Kyle ville blitt et offer tre ganger på amme kveld, hvor ingen i samle situasjon som han selv ble skadet eller drept..?

Ja, det er nettopp det vi tror. At Kyle ville blitt drept 3 ganger den kvelden. Der traff du spikeren på hodet.

Endret 22. november 2021 av Hank Amarillo

[KenoshaKid]

Spent på statistikken over hvor mange som kommer fra det livet og helsa i behold om de bare overgir seg til en mobb som jager dem gjennom gatene. Regner med den datadrevne debattanten sitter på tallene. Regner også med at han sitter rolig og ikke yter noen motstand om noen angriper ham på toget, fordi det tross alt er over 700 millioner passasjerer som reiser kollektivt, og veldig få av dem blir drept, så da går det sikkert fint om han bare sitter i ro.

[Red Frostraven]

Ingen har blitt drept under de omstendighetene. Null. Og ikke fordi ingen har blitt fanget av en mobb, men fordi det er svært unormalt å være villig til å drepe.

Men i videoene jeg har sett er det ingen organisert 'mobb' uansett, det er enkeltpersoner som aktivt forsøker å stanse ham.

Dere ilegger folk motiver og evnen til å drepe, som om det var en dårlig actionfilm.

Endret 22. november 2021 av Red Frostraven

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (8 minutter siden):

Ingen har blitt drept under de omstendighetene.

Nei, ingen har blitt drept av en mobb før. Aldri. I menneskehetens historie.

[Red Frostraven]

Kyle ville blitt den første..?

En som ikke er tilknyttet noe miljø, i en demonstrasjon / opptøyer ikke tilknyttet kamp mellom faksjoner..?

Hva skulle motivet vært for å få livstid for å drepe..?

Endret 22. november 2021 av Red Frostraven

[KenoshaKid]

2 minutes ago, Red Frostraven said:

Ingen har blitt drept under de omstendighetene. Null. Og ikke fordi ingen har blitt fanget av en mobb, men fordi det er svært unormalt å være villig til å drepe.

Men i videoene jeg har sett er det ingen organisert 'mobb' uansett.

Trenger en mobb å være organisert? Må de ha en formann også? Det holder ikke at det er en større folkemengde som alle beveger seg i samme retning mot et mål som flere av dem roper at de ønsker å drepe?

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (7 minutter siden):

Kyle ville blitt den første..?

Kyle ville vært det første mennesket i historien drept av en mobb.

Mennesker har naturlige sperrer mot å drepe hverandre, alle som har åpnet en historiebok vet dette.

[Red Frostraven]

Nå troller du bare.

Jeg har ikke sett ett genuint svar som forsøker å redegjøre for hvorfor de tror Kyle var i livsfare, etter det første dødsfallet, om han la fra seg våpenet.

Hvor mange ganger har noen som legger fra seg et våpen etter en skyteepisode blitt drept av folk uten våpen (og ikke av politi) og hvordan er situasjonene sammenlignbare..?

...

Det er virkelighetsfjern spekulasjon å tro at han var i livsfare med mindre dere kan vise til at det er farlig å legge bort våpen etter en skyteepisode.

Og det var en haug uorganiserte mennesker uten forhold til noen av partene, ikke en mobb.

---

Bare for å oppsummere:

Det var ingen grunn til å ta med skytevåpen;
Det gjør ingen tryggere, tvert i mot så gjør det oddsen for å bli drept høyere.
Personen Kyle skjøt viste hele kvelden at han forsøkte å provosere personer med skytevåpen, og ba dem om å skyte ham.
Han hadde lyst å bli skutt den kvelden.
Det er ingen grunn til å tro at Kyle ville blitt oppsøkt av mannen om han ikke hadde skytevåpenet.

Etter skytingen så burde han tømt våpenet og lagt det fra seg.
Nettopp i tilfelle andre mennesker med eller uten våpen er redd for at han er skyldig i hva som i 34 av 35 skytinger ville vært drap. Det Kyle opplevde er et ekstremt sjeldent unntak til det at våpen brukes til å drepe mennesker uten god grunn.
Derav viktigheten av å deeskalere. Folk kan ikke vite hvorfor noen ble skutt, bare om trusselene er over eller ikke.
Og ved å fortsette å bære våpen kan ingen vite om trusselen er over, når han er identifisert som skytteren.
Politi ville vist folk ID på dette tidspunktet, for å deeskalere.
Sivile med vett ville lagt fra seg våpenet og ventet på politiet.
Det finnes ingen grunn til å tro at noen ville ønsket å være en del av situasjonen når politiet kom -- langt mindre være en drapsmann.
Folk ble tiltrukket av at det var en potensiell aktiv skytter og en person som var skutt, og personen som ble skutt ville fått fokuset om Kyle ikke lengre var en aktiv skytter.

Endret 22. november 2021 av Red Frostraven

[Pallehysa]

scuderia skrev (4 timer siden):

hva har det med saken å gjøre? under loven for staten så hadde han lov til å bære det på seg. 

Din tullete påstand om at dette var «ulovlig våpen» er bare fake news og løgn.
 

Åja, så Rittenhouse kjøpte våpenet lovlig? Er det lov for ein 17 åring å bære våpen i staten?

[Pallehysa]

scuderia skrev (5 timer siden):

Takk og lov for at vi i Norge ikkje har den patetiske kulturen venstresiden i USA forguder.

Som er?

Dermot er det mange, som forguder den patetiske, råtne høgrekulturen, våpenkulturen, Trump kulten, bl.a, som hyller ein liten snørrvalp der han tok med seg eit ulovlig våpen inn i eit kjent voldelig opprør, der han ikkje var intelligent eller voksen nok til å handtere situasjonen som igjen resulterte i at han drap to stykker. Så sitter han i retten og sutrer og griner som den ungen han er. "Voksen nok" til å leike politi med AR-15 som han ikkje lovlig kan kjøpe sjøl, eller bære utenom jakt, men tydeligvis ikkje voksen nok til å ta ansvar for sine egne handlinger.

Endret 22. november 2021 av Pallehysa

[anon_83104]

Hank Amarillo skrev (1 time siden):

Nei, ingen har blitt drept av en mobb før. Aldri. I menneskehetens historie.

Å nei? Det er nokså mange som har blitt drept av en mobb. Slikt er svært vanlig i historien. Alt fra KKK i moderne historie, til flere opprørsbander i fortiden; slikt er uhorvelig vanlig. 

Endret 22. november 2021 av anon_83104