Ny nettleie fra nyttår: – Vil ikke hjelpe for kraftnettet [Ekstra]

[Ellen Viseth]

Ny nettleie fra nyttår: – Vil ikke hjelpe for kraftnettet [Ekstra]

[sedsberg]

Poenget er jo å få inn penger. Ikke hjelpe kraftnettet?

[Uderzo]

sedsberg skrev (10 minutter siden):

Poenget er jo å få inn penger. Ikke hjelpe kraftnettet?

Jupp, dette er dustete. Nok en måte å forvirre og flå kraftkundene.

Edit: Vil også legge til at dette kan være farlig også, i og med at bruk av strøm på nattestid vil bli enda mer fordelaktig, så kan det føre til farlige branner når folk bruker elektriske apparater om natten for å spare penger(mindre sannsynlig å gå over effekt grensen). 

Endret 16. november 2021 av Uderzo

[NERVI]

Jeg lurer på hvorfor man ikke nevner kraftutvekslingen med utlandet når man skal forklare denne plutselige svikten i nettkapasitet/økt effektbelstning. Det kan jo leses rett ut av NVE sin graf i denne artikkelen: https://www.tu.no/artikler/er-effektforbruket-i-norge-et-problem-elektrobransjen-og-nve-er-uenige/505788?key=WjQPoXQC

Her er altså NVE uenig med fagfolkene Nelfo om tolkningen, og det er ikke hva man skulle forvente. Innenlands er økningen marginal, slik Nelfo påpeker. Da står man igjen med eksportkablene, eventuelt i noen grad "elektrifisering" av oljeinstallasjoner som en forklaring. Da jeg sammenlignet topper og bunner på NVE sin effektkurve med tallene for eksport/import av kraft, så korresponderer eksport/import av kraft med peakene på effektkurven.

Så, effekt/nettbelastningen "innenlands" må naturligvis relateres til de GW som til enhver tid er last fra kablene. Man behøver ikke være "rakettforsker" for å forstå at dette kommer i tllegg til den marginale innenlandske veksten, slik Nelfo påpekte ovenfor NVE. Den samlede "kabel-lasten" må jo kompenseres ved å samle den samme effekten fra det egentlige "innenlandske" nettverket. Når "flaskehalsinntektene" ikke strekker til, så må man altså øke nettleien innenlands med en "effekttariff" for hvermansen.

Og, skal man få avsetning på den billige kraften man importerer i nattetimene, så er det naturlig at man oppfordrer til å øke nattforbruket ved hjelp av effekttariffen. Kommunikasjonsavdelingen i NVE har en konkret oppgave her, de kan helt sikkert forklare dette på en mye bedre måte enn meg!

Endret 16. november 2021 av NERVI

[Simen1]

Jeg tror det kunne hjulpet formålet om effektgrensene (blant annet den på 5 kW) kun gelder på dagtid (06-22). Altså at man ikke blir straffet for å lade bilen raskt om natta, varme opp varmtvannet på natta osv. Grensene oppfattes som en straff for å flytte effekt til natta - stikk i mot det ønskelige.

[datanisse]

"Vi legger til grunn at nettselskapene gjør gode vurderinger når de utformer sin nye nettleie, og vil gi kundene sine god informasjon om endringene, skriver Jonassen."

Vi ser jo allerede at nettselskapene ikke gir informasjon. Kun 1 selskap har tilfeldigvis lagt ut info som TU har snappet opp. Ingen andre har gitt det minste hint om hva de kommer til å kreve av oss, selv om det er under 2 måneder igjen. Hvordan i all verden skal kundene kunne forberede seg på dette?

[Sjørøver]

Dette er enda mer dust en det forrige forslaget deres. Hadde det vært fra dag til dag, kanskje. Men per måned? Nei. 

[Gazer75]

53 minutes ago, datanisse said:

Vi ser jo allerede at nettselskapene ikke gir informasjon. Kun 1 selskap har tilfeldigvis lagt ut info som TU har snappet opp.

Er fleire selskap som har info på sine sider om den nye prismodellen. Og dei andre kjem nok etter i løpet av november og desember.
Lnett (tidl. Lyse) https://www.l-nett.no/nynettleie/

BKK nett https://nett.bkk.no/artikkel/e8add8b7-22a6-4015-95e0-bfe227a71e03 

Elvia har ingen prisoversikt endå som eg kan sjå, men ei info side: https://www.elvia.no/nettleie/alt-du-ma-vite-om-ny-nettleie-for-2022/

Agder energi nett har kun infoside også: https://www.aenett.no/nettleie/ny-nettleiemodell/

[Ketill Jacobsen]

Gazer75 skrev (3 minutter siden):

Er fleire selskap som har info på sine sider om den nye prismodellen. Og dei andre kjem nok etter i løpet av november og desember.
Lnett (tidl. Lyse) https://www.l-nett.no/nynettleie/

BKK nett https://nett.bkk.no/artikkel/e8add8b7-22a6-4015-95e0-bfe227a71e03 

Elvia har ingen prisoversikt endå som eg kan sjå, men ei info side: https://www.elvia.no/nettleie/alt-du-ma-vite-om-ny-nettleie-for-2022/

Agder energi nett har kun infoside også: https://www.aenett.no/nettleie/ny-nettleiemodell/

En så stor endring av nettleien burde ha blitt presentert til brukerne flere måneder i forveien, enten via brev eller e-post. At dette ikke skjer gjør at hele saken stinker. At det kommer så sent gjør også at vi ikke får utøve våre demokratiske rettigheter som blant annet at vi kan ha en informert diskusjon i alle media før det hele iverksettes.

Vi bør etter hvert ta en fryktelig hevn med hensyn til denne endringen som stort sett alle instanser er gått i mot (ikke minst i formelle høringer).

[Mikkel_E_S]

Det er en fristende tanke å sabotere disse utenlandskablene. En koordinert aksjon som tar ut alle kablene samtidig. Så kan vi se hvordan strømprisen blir av det.

[Ketill Jacobsen]

Mikkel_E_S skrev (56 minutter siden):

Det er en fristende tanke å sabotere disse utenlandskablene. En koordinert aksjon som tar ut alle kablene samtidig. Så kan vi se hvordan strømprisen blir av det.

Artikkelen har intet med utelandskabler å gjøre! Du er på feil tråd!

[TorHansen]

Simen1 skrev (3 timer siden):

Jeg tror det kunne hjulpet formålet om effektgrensene (blant annet den på 5 kW) kun gelder på dagtid (06-22). Altså at man ikke blir straffet for å lade bilen raskt om natta, varme opp varmtvannet på natta osv. Grensene oppfattes som en straff for å flytte effekt til natta - stikk i mot det ønskelige.

Straffes man når en kjøper en verdifull tjeneste?

[Kahuna]

TorHansen skrev (1 time siden):

Straffes man når en kjøper en verdifull tjeneste?

Det er værre enn som så. Du straffes når du *utfører* en verdifull tjeneste. Altså flytte forbruk fra den tiden på døgnet hvor effektsituasjonen kan være anstrengt til en tid hvor effektsituasjonen *ikke* er anstrengt.

[TorHansen]

Kahuna skrev (16 minutter siden):

Det er værre enn som så. Du straffes når du *utfører* en verdifull tjeneste. Altså flytte forbruk fra den tiden på døgnet hvor effektsituasjonen kan være anstrengt til en tid hvor effektsituasjonen *ikke* er anstrengt.

Det er det rareste jeg har hørt. Når man bruker nettkapasitet, så bruker man en tjeneste som man må betale for. Det blir som å betale for en hårklipp, et runde med bowling eller fergebilletten. Slik fungerer samfunnet. Det er neppe verdifullt for et nettselskap at noen hurtiglader en elbil, det er vel heller kostnadsdrivende.

[Kahuna]

TorHansen skrev (4 minutter siden):

Det er det rareste jeg har hørt. Når man bruker nettkapasitet, så bruker man en tjeneste som man må betale for. Det blir som å betale for en hårklipp, et runde med bowling eller fergebilletten. Slik fungerer samfunnet. Det er neppe verdifullt for et nettselskap at noen hurtiglader en elbil, det er vel heller kostnadsdrivende.

Her har du fulgt dårlig med. Utfordringen er at nettene nærmer seg makskapasitet visse tider på døgnet. Nettet må oppgraderes og sånt er dyrt. Om du da kan flytte forbruk til andre tider gjør du at oppgraderingen kan utsettes. Jeg kan ikke se annet enn at det er en verdifull tjeneste både for netteier og de kundene som ikke kan(eller vil) flytte forbruket sitt. 

Frem til nå er det en tjeneste mange elbileiere har utført helt gratis(husk at vi betaler nettleie allerede) men nå skal vi altså *betale* for å utføre en nyttig tjeneste.

[ahaba]

Begriper ikke hvordan folk flest skal henge med i svingene her, med relativt kompliserte prisstrukturer, en uoversiktlig og til dels useriøs strømselgerbransje, nettselskaper som er ekstremt tilbakelent når det gjelder å kommunisere ut til kunde, og AMS-målere som ikke viser dataene til kunden, men bare leverer disse tilbake til nettselskapene.

Markedet er jo rigget så til de grader for energiselskapene, eneste mulighet for private her er å installere egen produksjon pluss en masse smarthusutstyr for å styre energibruken mest mulig optimalt.

Et minstekrav for å innføre effekttariffer burde være at alle AMS-målere leverer data til kunden, slik at man faktisk kan følge sitt effektnivå og strømforbruk. Nå er det jo de færreste som har noe forhold til dette.

[Gazer75]

Logg deg inn på Elhub og sjå detaljar om forbruket. Er ikkje så vanskeleg.
Dei fleste selskapa har og eigne brukarsider som kan vise detaljert forbruk.
Og fleire og fleire av dei utviklar app for telefon så folk kan sjekke der.

[ahaba]

Gazer75 skrev (3 minutter siden):

Logg deg inn på Elhub og sjå detaljar om forbruket. Er ikkje så vanskeleg.

Spring ned i kjelleren, åpne arkivskapet og bla igjennom mikrofilmene. Alt ligger der!

Gazer75 skrev (7 minutter siden):

Og fleire og fleire av dei utviklar app for telefon så folk kan sjekke der.

 

Viser historiske data, ikke forbruk i sanntid.

 

 

[Salvesen.]

Ja la oss flytte alt forbruk til natten, det løser alle problemer 😅

 

Forøvrig er det lagt opp til en fordel ved å bruke mer energi om kvelden. Samtidig oppfordres det til å redusere samtidighetsforbruket med gulroten lavere faste kostnader. 

Tipp topp tommel opp. Gleder meg til å spare penger med majoriteten av brukerne i nettet.

[Ketill Jacobsen]

Salvesen. skrev (25 minutter siden):

Ja la oss flytte alt forbruk til natten, det løser alle problemer 😅

 

Forøvrig er det lagt opp til en fordel ved å bruke mer energi om kvelden. Samtidig oppfordres det til å redusere samtidighetsforbruket med gulroten lavere faste kostnader. 

Tipp topp tommel opp. Gleder meg til å spare penger med majoriteten av brukerne i nettet.

Du som virker å vite det meste og ha god kontakt med elbransjen kan kanskje svare på følgende. For et par år siden hadde Oslo et fastledd på 750 kr per år. Sier du her at dette leddet er redusert til null? Det ville jo ha vært et steg i riktig retning!