Hvem fastsetter prisen på strøm?

[Gjest Slettet+6132]

Jeg mener vi bør se veldig nøye på hvordan og når magasinene er blitt tappet ned. Altså med hvilken begrunnelse. Er det blitt solgt energi når det er relativt lite i magasinene og det er dårlige utsikter til fylling? Burde ikke.

Hvorfor stiger prisene når magasinene blir tommere, og hva kan vi gjøre for å hindre at de norske eierne (oss) blir flådd og pengene blir saltet ned eller brukt til formål vi ikke på forhånd har bestemt? 

Jeg legger merke til at det bli brukt store "krefter" på å tåkelegge årsakene og mekanismene. Plutselig kommer det: ja men når prisene er unormalt lave, da er det ingen protester? Hæ? Hæ?  Det er retorikk som skal stoppe protester når prisene stiger. Ingen vet hva NORMALT er, men vi vet hva det koster å produsere strømmen! Og vi kan lett regne ut hva påslaget er til sammen etter at vi har fått regningen. Så blir vi gjort narr av når vi spør : hvor ble det av pengene? Hvor blir det av pengene til en hver tid? Vi har rett til å vite.  

Til en hver tid ligger ansvaret på den som gir oss informasjonen : de må sørge for at vi får innsikt og forståelse og at vi får være med å bestemme. 

Endret 2. desember 2021 av Slettet+6132
lagt til siste avsnitt

[Gjest Slettet+6132]

Politikere vil ha oss til å tro: det er umulig fordi vi har en avtale. Men de glemmer å si at en avtale kan sies opp. Og glemmer at det kan forhandles om en ny avtale når vi ser at den gamle gir sterke skjevheter. 

Du sitter på en husleiekontrakt, men det er ikke noe som sier at du ikke kan bli enig med utleier å tegne ny kontrakt dvs legge til noe i den, evt fjerne/endre.

[asicman]

23 minutes ago, PosteMonopolet said:

Og hva skjer hvis myndighetene kompenserer folk for høye strømpriser? Jo da går strømprisen enda mer opp fordi det da blir mer penger i strømmarkedet som igjen fører til en slags inflasjon.

De høye prisene man har fått nå i det siste reduserer folks kjøpekraft. De får ikke mer kjøpekraft om man går tilbake til startpunktet.

De høye prisene vil derimot skape press under lønnsforhandlinger o.l. evt. at kjøpekraften forblir svekket som vil gå utover næringslivet osv.

 

[Mr.M]

nå konkurrerer partiene om å gi strømkunder kompensasjon i ulike varianter

https://e24.no/olje-og-energi/i/7dx8W3/kappes-om-aa-foreslaa-stroemstoette-slik-vil-de-senke-stroemregningen?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

med såpass massiv enighet, blir det kanskje noen grunker å få nærmeste tiden.

[sedsberg]

1 minute ago, Mr.M said:

med såpass massiv enighet, blir det kanskje noen grunker å få nærmeste tiden.

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

Sosialist57 skrev (På 29.11.2021 den 20.46):

Det er ganske skremmende at fyllingen var så høy som 75 %. Og så solgte de ut krafta.!! Det er herr Lund som er konge over dette . Han er Ap mann. Det er ganske sikkert på at vi får en annen styring av kraftpolitikken etter denne vinteren. Tror mange vil få problemer med å eksistere. Nav får det tøft. Folk må få understøttelse. 

Hvorfor ikke ett ja takk begge deler. Det er da bra for norske samfunnsinteresser å selge strøm til resten av Europa med ekstrem fortjeneste. Fortjenesten tilfaller jo i stor grad det offentlige, og det er mye positivt ved det. 

Å eksportere strøm trenger ikke å ha spesiell betydning for strømprisene her til lands. Men vi trenger å REGULERE dette, slik som fagforeningsmannen på debatten i går kveld snakket om. Slik at vi fortsatt kan nyte godt av billig strøm for husstander og bedrifter i Norge, samtidig som vi tjener gode penger ved å eksportere strømmen vi ikke trenger til Europa. 

Og for å svare på spørsmålet. I dag er strømprisen helt markedsstyrt. Og prisene bestemmes ut fra strømbørsen.

Endret 2. desember 2021 av Kron

[qualbeen]

Mr.M skrev (2 timer siden):

nå konkurrerer partiene om å gi strømkunder kompensasjon i ulike varianter

https://e24.no/olje-og-energi/i/7dx8W3/kappes-om-aa-foreslaa-stroemstoette-slik-vil-de-senke-stroemregningen?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

med såpass massiv enighet, blir det kanskje noen grunker å få nærmeste tiden.

Sannsynligvis kommer det tiltak som kun rammer de som trenger det mest. Altså de med lavest inntekt. 

Dette er i og for seg bra, problemet er at det ofte tar lang tid å utrede og implementere. 

Hvem er f.eks. mest trengende? De som har bostøtte fra før? Alle med skattbar inntekt under 3G (fra selvangivelsen)? Husstander med samlet inntekt under 6G?Andre? Studenter som juridisk bor hjemme, men i praksis leier?  

 Nei ... Slike velmenende utbetalinger er komplekse å vedta, samt krever masse byråkrati å gjennomføre. Byråkrati koster penger!

Av den grunn liker jeg enkle løsninger bedre. Gi alle nordmenn 2000 kr ekstra å rutte med som en engangsutbetaling.

Akkurat hvordan pengene skal utbetales vet jeg ikke, men alle over 18 har vel gjerne oppgitt et kontonummer gjennom selvangivelse? Dersom barn eller folk uten registrert kontonr skal få utbetalt, må det vel sendes en form for giro/utbetalingsblankett i (digi)post? 

Ja, nei, jeg ser jo at mangemillionærer ikke har behov for disse tusenlappene. Men det koster så mye, både i tid, penger og antall ansatte å gjøre det på en annen og mer sosial måte.  

[PosteMonopolet]

2 hours ago, Mr.M said:

nå konkurrerer partiene om å gi strømkunder kompensasjon i ulike varianter

https://e24.no/olje-og-energi/i/7dx8W3/kappes-om-aa-foreslaa-stroemstoette-slik-vil-de-senke-stroemregningen?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

med såpass massiv enighet, blir det kanskje noen grunker å få nærmeste tiden.

Huff så opptatt dem er av å gruppere og diskriminere folk selv om høye strømpriser rammer alle strømkunder.

[LMH1]

De bør øke produksjonen av strøm slik det blir overskudd om vinteren så bli prisene billigere er det slik vindkraft og vannkraft slått av om vinteren?

[Kroat]

"Med nettleie og avgifter må kunder ut med nær tre kroner kilowattimen torsdag."

Tre kroner kilowattimen er vel Europas dyreste strøm  ? 

 

Endret 2. desember 2021 av Kroat

[Takk for meg]

Skjønner ikke prissettingen, for f.eks i midt-norge gikk prisen plutselig opp mye - over natten liksom. Magasiner og vind forsvinner jo ikke over natta så ekstremt, så fatter ikke hvordan denne prissettingen foregår

[LMH1]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2021/12/02/195806522/regjeringspartiene-og-sv-forplikter-seg-til-stromtiltak

Synd ikke synd på de som bor i rikeste land som ikke har råd til strøm synd å si det.

[Theo343]

Nå venter jeg bare på at norge skal legge vannrør til enkelte land slik at Staten kan begynne å selge springvannet vårt til utlandet. Hvor så alle nordmenn må begynne å kjøpe flaskevann fra USA.

Endret 2. desember 2021 av Theo343

[BadCat]

46 minutes ago, LMH1 said:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2021/12/02/195806522/regjeringspartiene-og-sv-forplikter-seg-til-stromtiltak

Synd ikke synd på de som bor i rikeste land som ikke har råd til strøm synd å si det.

Mener du at mannen i gata har råd til 10k i måneden i vinterhalvåret til grunnleggende elektrisk forbruk?

[LMH1]

Nei men man vet hvordan man blir behandler her på forumet og andre syns synd på banken:

Så at folk ikke har råd å leve er jo slik livet er polske, kinesere og og folk fra syria har jo mere å klage på.

Synd på alle døde på kirkegåren som ligger i iskald begravet og alle dyr og rotter som må leve i minus 10 grader eller mere. Så er jo verre for noen man kan kjøpe ved eller bruke klær.

Hva med narkomane som sover ute om vinteren eller tiggere som lever av små penger.

Endret 2. desember 2021 av LMH1

[BadCat]

Det er ikke vits å sammenligne med andre enn seg selv. Er man bedre enn i går, i fjor, for fem år siden, for 10 år siden, for 20 år siden. Vinnere forbedrer seg uansett utgangspunkt. Hva andre har er likegyldig. Har man gjort en innsats for å komme lenger selv?
 

[Takk for meg]

LMH1 skrev (39 minutter siden):

Hva med narkomane som sover ute om vinteren eller tiggere som lever av små penger.

Det er alltid noen som har det verre, men bare for at noen lider av mer enn (f.eks) dødelig kreft, så er det ikke ensbetydende at det ikke er synd i den som lider av dødelig kreft.

[Lyncs]

LMH1 skrev (42 minutter siden):

Nei men man vet hvordan man blir behandler her på forumet og andre syns synd på banken:

Så at folk ikke har råd å leve er jo slik livet er polske, kinesere og og folk fra syria har jo mere å klage på.

Synd på alle døde på kirkegåren som ligger i iskald begravet og alle dyr og rotter som må leve i minus 10 grader eller mere. Så er jo verre for noen man kan kjøpe ved eller bruke klær.

Hva med narkomane som sover ute om vinteren eller tiggere som lever av små penger.

Dette handler om at det er konstruert en løsning der staten og enkelte pamper tjener seg meget rike på at vanlige arbeidere blir fattigere og det eneste regjeringen har foreslått er å redusere nettleien med 8 øre. Tragisk at de har sunket til et slikt nivå der de utnytter sine hardt arbeidende medmennesker på en slik kynisk og skruppelløs måte..

[BadCat]

Det er ikke synd i noen, men du kan synes synd på noen. Hvis man har levd ut livet sitt så skal det være tilstrekkelig med de dagene man får. Folk tror de skal leve evig og sitter i sofaen og fiser og ser på streaming mens det de burde gjøre forblir ugjort. Vissheten om at man skal dø er det som gir livet verdi. Hvis man skulle leve evig kunne man utsette gjøremål i tusen år.

Endret 2. desember 2021 av BadCat

[Gjest Slettet+6132]

Hvis penger bare skal tilbakebetales til de med bostøtte eller de med lavest inntekt, så blir det en skjult ekstra skatt å betale for de som "har råd". Det er ikke moralsk riktig å ilegge skatter som verken er varslet eller ventet. Tenkt eks: En som har dårlig råd får 10 000 kr og havner på null mens en som har god råd (i teorien) får en ekstraskatt på 10 000 som kommer som lyn fra det blå via en uregulert omvei som bestemmes av et "marked".

Sosialistene ser ikke problemet med vilkårlig ekstraskatt til høytlønte 🤩 De ser bare "rettferdigheten" i det. 

Hvilke andre skatter bestemmes av markeder, samt vær og vind?

Andre skatter og avgifter beregnes etter lover og forskrifter og folkevalgtes avgjørelser så vidt jeg vet, selv om prosentvise skatter og avgifter kan bli temmelig store og noen av de kommer oppå hverandre i en stakk.