Slik blir den nye nettleia: Én uheldig time kan gi deg smell på over 200 kroner

[Ellen Viseth]

Slik blir den nye nettleia: Én uheldig time kan gi deg smell på over 200 kroner

[olemars]

Betyr i praksis at de tar 210kr i "månedsleie" for en 7kW hjemmelader, eller 430kr for en 11kW uavhengig av når du lader.

[Proton1]

Den norske befolkningen må være verdens mest tålmodige og sidrumpede som aksepterer myndigheter som til de grader herser med folket med begrunnelser som er helt hinsides for en livsviktig ressurs som strøm. Faktum er at veksten i det private strømforbruket i Norge knapt nok har holdt følge med befolkningsveksten de siste 20 år. At nordmenn jevnt over sløser med strømmen er en ondsinnet og feilaktig myte.

Nettet vårt må tåle belastningen den dagen i året forbruket er høyest, det kan godt være en kald julaften. Folk flytter ikke julaften for å spare strøm. Når forbruket resten av året ligger under dette så er det ingen grunn til å spare, og det er slett ingen grunn til å innføre en effekttariff. Nettet blir ikke slitt om det går strøm i ledningene. Vi betaler mer enn 10 milliarder kroner i året i nettleie. Om dette ble brukt til å vedlikeholde, og bygge ut nettet, istedenfor å bruke pengene til dyre utenlandskabler som til alt overmål driver strømprisene i været, så kunne vi fremdeles hatt rimelig strøm og nettleie i landet vårt. Men i disse tider er våre myndigheter langt mer opptatt av å imøtekomme allslags krav fra EU og FN og selvpålagte krav, enn å ivareta behovene til landets egen befolkning - jeg gremmes.

Endret 12. november 2021 av Proton1

[mkaut]

Det er muligens litt uheldig sammenblanding av enheter: månedstoppen måles egentlig i kWh/h, mens tabellen med Effektbruk viser maks effekt i kW. Ut fra tabellen ser det helt umulig å ha maks effekt under 5kW, så lenge man lager mat hjemme - men en platetopp kjører ikke på maks en hel time - og det samme gjelder de fleste andre tingene på listen, kanskje med unntak av elbil-ladere og TV(?)

Dessuten er det litt feil under "lading av elektronikk", det burde nok starte på 0,01 kW (10 W), ikke 0,1 kW (100 W)...

[StigVidar]

mkaut skrev (12 minutter siden):

Det er muligens litt uheldig sammenblanding av enheter: månedstoppen måles egentlig i kWh/h, mens tabellen med Effektbruk viser maks effekt i kW. Ut fra tabellen ser det helt umulig å ha maks effekt under 5kW, så lenge man lager mat hjemme - men en platetopp kjører ikke på maks en hel time - og det samme gjelder de fleste andre tingene på listen, kanskje med unntak av elbil-ladere og TV(?)

Dessuten er det litt feil under "lading av elektronikk", det burde nok starte på 0,01 kW (10 W), ikke 0,1 kW (100 W)...

Enig i dette. Hele artikkelen er jo feil. Måleren sender inn energibruk i timesintervaller. Om en i korte øyeblikk bruker 10-15kw trenger ikke det nødvendigvis å trigge høyere nettleie.

[nacario]

Proton1 skrev (55 minutter siden):

Den norske befolkningen må være verdens mest tålmodige og sidrumpede som aksepterer myndigheter som til de grader herser med folket med begrunnelser som er helt hinsides for en livsviktig ressurs som strøm. Faktum er at veksten i det private strømforbruket i Norge knapt nok har holdt følge med befolkningsveksten de siste 20 år. At nordmenn jevnt over sløser med strømmen er en ondsinnet og feilaktig myte.

Nettet vårt må tåle belastningen den dagen i året forbruket er høyest, det kan godt være en kald julaften. Folk flytter ikke julaften for å spare strøm. Når forbruket resten av året ligger under dette så er det ingen grunn til å spare, og det er slett ingen grunn til å innføre en effekttariff. Nettet blir ikke slitt om det går strøm i ledningene. Vi betaler mer enn 10 milliarder kroner i året i nettleie. Om dette ble brukt til å vedlikeholde, og bygge ut nettet, istedenfor å bruke pengene til dyre utenlandskabler som til alt overmål driver strømprisene i været, så kunne vi fremdeles hatt rimelig strøm og nettleie i landet vårt. Men i disse tider er våre myndigheter langt mer opptatt av å imøtekomme allslags krav fra EU og FN og selvpålagte krav, enn å ivareta behovene til landets egen befolkning - jeg gremmes.

Jeg ønsker å sitere Vladimir Pak, sjefskokk på Omakase i Oslo, fra intervju i A-magasinet om hans opprinnelige bekymring hvorvidt folk ville la seg overtale til rett spisemåte av hans koreanske retter: "Generelt er nordmenn veldig høflige og gjør som dere blir fortalt. Nesten i meste laget."

[XIFXEGLO]

1 hour ago, Proton1 said:

Den norske befolkningen må være verdens mest tålmodige og sidrumpede som aksepterer myndigheter som til de grader herser med folket med begrunnelser som er helt hinsides for en livsviktig ressurs som strøm. Faktum er at veksten i det private strømforbruket i Norge knapt nok har holdt følge med befolkningsveksten de siste 20 år. At nordmenn jevnt over sløser med strømmen er en ondsinnet og feilaktig myte.

Nettet vårt må tåle belastningen den dagen i året forbruket er høyest, det kan godt være en kald julaften. Folk flytter ikke julaften for å spare strøm. Når forbruket resten av året ligger under dette så er det ingen grunn til å spare, og det er slett ingen grunn til å innføre en effekttariff. Nettet blir ikke slitt om det går strøm i ledningene. Vi betaler mer enn 10 milliarder kroner i året i nettleie. Om dette ble brukt til å vedlikeholde, og bygge ut nettet, istedenfor å bruke pengene til dyre utenlandskabler som til alt overmål driver strømprisene i været, så kunne vi fremdeles hatt rimelig strøm og nettleie i landet vårt. Men i disse tider er våre myndigheter langt mer opptatt av å imøtekomme allslags krav fra EU og FN og selvpålagte krav, enn å ivareta behovene til landets egen befolkning - jeg gremmes.

Det er ikke helt korrekt at nettet ikke blir slitt av høy strøm. Trafoer rundtom i landet går nok gode å varme i noen timer på julaften. Dersom de hadde stått med den lasten "året rundt" vil de slites ut mye raskere.

Men uten å ha noen dokumentasjon; På julaften er maten i full kok på komfyren samtidig som alle reiser hit og dit med både hurtigladning og hjemmelading. Disse effektoppene må da bli høyere? Som du skriver må nettet vårt takle dette. 

Altså; ikke missforstå meg; det ligger ann til at strømprodusenter (som i stor grad er staten/kommunene) skal kunne tjene penger i bøtter og spann framover, så da er det usmakelig at netteiere (som i stor grad også er staten/kommunene)  ligger opp til en modell der de skal kunne hente inn enda mer penger. 

Smarte panelovner, varmtvann og ladere er på mange måter bare såvidt kommet på markedet. La no folk få inn en liten sjanse til å få slikt utstyr i hus før pisken kommer. Vi har ett forbrukerfinansiert system her i landet som skal kunne subsidiere nye teknologiske og miljøvennlige løsninger. Merkelig stille fra den kanten. Det kunne jo vært stas hvis enova tok prisdifferansen mellom en "dum" og "smart" varmtvannsbeholder. 

[Kabel Surr]

Hvis man eks skal bruke nøyaktig 9 kWh i nøyaktig en klokketime kan man velge å sette på forbruket eks kl 13:30 og frem til 14:30 Dermed deles forbruket på to timer med hver seg 4,5kW og man betaler laveste effekttrinn, hvis forbruket er på fra 13:00 til 14:00 får man effekttrinn på 9kW og må betale mer.

[bruker-540634]

Hadde staten/politikerne vært foreldrene dine så hadde de gjort deg arveløs

[Ketill Jacobsen]

Proton1 skrev (1 time siden):

Den norske befolkningen må være verdens mest tålmodige og sidrumpede som aksepterer myndigheter som til de grader herser med folket med begrunnelser som er helt hinsides for en livsviktig ressurs som strøm. Faktum er at veksten i det private strømforbruket i Norge knapt nok har holdt følge med befolkningsveksten de siste 20 år. At nordmenn jevnt over sløser med strømmen er en ondsinnet og feilaktig myte.

Nettet vårt må tåle belastningen den dagen i året forbruket er høyest, det kan godt være en kald julaften. Folk flytter ikke julaften for å spare strøm. Når forbruket resten av året ligger under dette så er det ingen grunn til å spare, og det er slett ingen grunn til å innføre en effekttariff. Nettet blir ikke slitt om det går strøm i ledningene. Vi betaler mer enn 10 milliarder kroner i året i nettleie. Om dette ble brukt til å vedlikeholde, og bygge ut nettet, istedenfor å bruke pengene til dyre utenlandskabler som til alt overmål driver strømprisene i været, så kunne vi fremdeles hatt rimelig strøm og nettleie i landet vårt. Men i disse tider er våre myndigheter langt mer opptatt av å imøtekomme allslags krav fra EU og FN og selvpålagte krav, enn å ivareta behovene til landets egen befolkning - jeg gremmes.

På tide vi gjør noe politisk! Som å lage en kjmpeaksjon for å påvirke politikerne slik at en går bort fra disse meningsløse effekttariffene.

Har man en elbillader som en bruker om natta, bør en aldri la den trekke mer enn 5 kW og samtidig se til at en varmtvannsbereder ikke slår til på samme tidspunkt eller at termostatstyrt varme slår seg på. Og disse krumspring skal man gjøre hele året gjennom når det egentlige behov for å gjøre noe gjelder få dager i året (se hva Pronton1 skriver). Politikerne må være syke og hjernevaskede for å akseptere effekttariffene som det hovedsakelig er NVE som står bak!

Hvorfor skal våre liv kompliseres hele året når det er få dager i året vi har utfordringer (utfordringer som enkelt kan løses på andre måter)?

[anon_83104]

Proton1 skrev (6 timer siden):

Den norske befolkningen må være verdens mest tålmodige og sidrumpede som aksepterer myndigheter som til de grader herser med folket med begrunnelser som er helt hinsides for en livsviktig ressurs som strøm. Faktum er at veksten i det private strømforbruket i Norge knapt nok har holdt følge med befolkningsveksten de siste 20 år. At nordmenn jevnt over sløser med strømmen er en ondsinnet og feilaktig myte.

Nettet vårt må tåle belastningen den dagen i året forbruket er høyest, det kan godt være en kald julaften. Folk flytter ikke julaften for å spare strøm. Når forbruket resten av året ligger under dette så er det ingen grunn til å spare, og det er slett ingen grunn til å innføre en effekttariff. Nettet blir ikke slitt om det går strøm i ledningene. Vi betaler mer enn 10 milliarder kroner i året i nettleie. Om dette ble brukt til å vedlikeholde, og bygge ut nettet, istedenfor å bruke pengene til dyre utenlandskabler som til alt overmål driver strømprisene i været, så kunne vi fremdeles hatt rimelig strøm og nettleie i landet vårt. Men i disse tider er våre myndigheter langt mer opptatt av å imøtekomme allslags krav fra EU og FN og selvpålagte krav, enn å ivareta behovene til landets egen befolkning - jeg gremmes.

Det er langt dyrere for slike ting i andre land. Spesielt med tanke på inntekt vs. utgifter til livsopphold. 

 

 

Snittprisen på strøm i verden: 

Altså 1,23 NOK per kWh per i dag. Og de fleste land har langt lavere inntekt enn Norge. Det finnes land hvor folk bruker over 10% av husholdningsinntekten sin i snitt på strøm. I Norge er det litt over 1%. Og det til tross for at vi har nettleie. 

 

Kilde: 

https://www.electricrate.com/data-center/electricity-prices-by-country/

https://forbrukerguiden.no/normalt-stromforbruk/

Endret 12. november 2021 av anon_83104
Tilføyde litt data

[Ketill Jacobsen]

XIFXEGLO skrev (19 minutter siden):

Merkelig stille fra den kanten. Det kunne jo vært stas hvis enova tok prisdifferansen mellom en "dum" og "smart" varmtvannsbeholder. 

Forskjellen på en dum og smart varmtvannsbeholder er ca kr 150 om en berederen har støpsel (bruk tidsur).

[Kahuna]

Må bare spørre: HVORFOR?!?

Denne måten å utforme nettariff på er noe NVE har fått solid motbør før hele veien. Allikevel er det det vi ender opp med.

Kompleksiteten er det verste. Det virker som den med vilje er utformet så folk flest ikke skal forstå den og bare lukke øynene og håpe det beste.

Det nest verste er at de ikke bryr seg om den opprinnelige begrunnelsen, altså at vi bruker for mye strøm samtidig, det vil si kl 17. Legg merke til at effekttariffen vil slå inn uavhengig når på døgnet du har høyest effekt. Vi får rushtidsavgift hele døgnet.

 

Hva var galt med forsøkstariffen Glitre Energi Nett hadde en periode? Altså den hvor nettleia ble litt billigere om natta på vinteren? Fikk ikke politikerne tilfredstilt sin trang etter å straffe oss syndere?

[hoj]

Fremtiden er vedfyring?

Og det offentlige tar inn store summer på el i form av avgifter og overskudd.

Mye av dette havner i en eller annen kasse og blir ikke brukt til å oppgradere nett og kraftverk.

Vi selger store mengder strøm til utlandet, det medfører at vi gir fra oss vi naturgitte fordeler.

[J-Å]

1 hour ago, StigVidar said:

Enig i dette. Hele artikkelen er jo feil. Måleren sender inn energibruk i timesintervaller. Om en i korte øyeblikk bruker 10-15kw trenger ikke det nødvendigvis å trigge høyere nettleie.

Så det skal bli interessant å se hvordan nettet reagerer når alle har programmert de tunge forbrukerene til å koble inn i det første minuttet over hel time. 

[Simen1]

Dette faller veldig uheldig ut for meg som bor i et relativt gammelt, stort og energisløsende hus og ikke har smart styring på noe. Døgngjennomsnittet er sjeldent over 5 kW, men enkelt-timer kan passere 15 kWh/h på enkelte dager på de kaldeste månedene. Jeg må bare begynne å pulsviddemodulere varmekabler, varmtvannsbereder, elbillading osv for å kompensere de timene jeg bruker mye strøm på uregulerbare ting som matlaging.

[Proton1]

45 minutes ago, XIFXEGLO said:

Det er ikke helt korrekt at nettet ikke blir slitt av høy strøm. Trafoer rundtom i landet går nok gode å varme i noen timer på julaften. Dersom de hadde stått med den lasten "året rundt" vil de slites ut mye raskere.

Men uten å ha noen dokumentasjon; På julaften er maten i full kok på komfyren samtidig som alle reiser hit og dit med både hurtigladning og hjemmelading. Disse effekttoppene må da bli høyere? Som du skriver må nettet vårt takle dette. 

I teori har du rett, men i praksis er det jo ikke julaften hele året. Dessuten er det slik at det er nettet som koster, ikke en utslitt trafo, og nettet slites ikke av bruken. Så der er overhode ingen god, faglig grunn for en effekttariff som skal redusere toppene. Det er kun en ny måte for det offentlige å flå oss ytterligere.

Det er faktisk slik at forbruket ofte setter årsrekord på julaften. Da kan forbruket ligge rundt 25 GW, mens total produksjonskapasitet for vår vannkraft er 32 GW, så vi har fremdeles litt i reserve. Produksjonskostnaden for vannkraften er av NVE oppgitt til 9 øre/KWh i snitt - så hvorfor i huleste skal vi betale ti ganger mer?

[Bengt Who]

olemars skrev (3 timer siden):

Betyr i praksis at de tar 210kr i "månedsleie" for en 7kW hjemmelader, eller 430kr for en 11kW uavhengig av når du lader.

Nei, det betyr at de nå tar betalt for å sutre om den jobben de allerede har fått betalt for å utføre men ikke har gjort. Heldigvis ikke noe avgjørende sum. Vil jo ta mange år å spare inn utstyr for å flytte forbruket, samt at de færreste har noe mulighet for å overvåke dette.

[Theo343]

19 hours ago, Simen1 said:

Dette faller veldig uheldig ut for meg som bor i et relativt gammelt, stort og energisløsende hus og ikke har smart styring på noe. Døgngjennomsnittet er sjeldent over 5 kW, men enkelt-timer kan passere 15 kWh/h på enkelte dager på de kaldeste månedene. Jeg må bare begynne å pulsviddemodulere varmekabler, varmtvannsbereder, elbillading osv for å kompensere de timene jeg bruker mye strøm på uregulerbare ting som matlaging.

Her blir elbilladeren satt til å aldri overstige 3kW. Varmtvannsberederen til å være avslått i perioder med typisk annen strømbruk. Enda godt jeg ikke brukte mye penger på å legge opp til rask og effektiv elbillading om natten.

Det er også kjøpt inn ved til konveksjonsovnen så vi kan fylle luften med litt CO2. Det har aldri vært mer vedfyring i boligfeltet her enn nå og jeg blir varm om hjerteroten når jeg tenker at vi gjør dette for miljøet.

Endret 13. november 2021 av Theo343

[plankeby]

Vi har blitt passive tastaturtrykkere i Norge. Når ingen viser reel motstand eller innsats utenfor tastaturet, blir det pådyttett mange føringer og regler som mange misliker. 

Endret 12. november 2021 av plankeby