Danmark og Sverige ber Norge sette en sluttdato for oljeproduksjonen

[inside_997084]

Danmark og Sverige ber Norge sette en sluttdato for oljeproduksjonen

[Saltkorn]

År 3000?

Har de tenkt over hvilke produkter de bruker fra olje utenom drivstoff? hva har de tenkt å erstatte olje produktene med, burde mulig starte der for å få ned etterspørselen

Endret 11. november 2021 av Saltkorn

[joffeloff]

Jasså? Tilbyr de seg å betale de manglende inntektene samtidig?

Ikke det? Kanskje lage litt mindre støy og lytte litt mer i stedet, da.

[anon_83104]

Betingelsene Norge kan sette til Sverige: Sette en sluttdato for biodrivstoff, og Greta Thunberg. 

Endret 11. november 2021 av anon_83104
Sarkasme

[Emil]

Dette satte igang nye forumdeltagere her ser jeg! De sier bare det de med kunnskap vet. At man må slutte med fossil energi. Helt uavhengig av hvordan man angriper problemet - tilbuds- eller etterspørselssiden. Alt oljebasert kan erstattes med andre produkter. Ikke alltid like billig men det aller meste av olje, kull, og gass brennes uansett (90%?).

[Kanin]

Dette kan løses ved at Norge produserer og selger det som etterspørres, men at alle inntekter kanaliseres til utvikling av teknologi som vil redusere etterspørsel. Slik kommer vi unna politisk press og rettsaker, det er best for miljøet og vil være best for overgangen til nye arbeidsplasser.

[Ketill Jacobsen]

Det er beundringsverdig at Danmark skal slutte å utvinne olje og gass allerede i 2050, og det ut fra en enorm produksjon som per i dag er ca 7,5 % av Norges. Imponerende (se opp for ironi)!

Å sette en sluttdato for norsk oljeutvinning er både uklokt og vanskelig. For det ene så behøver en karbonhydrider til annet enn forbrenning (til plastprodukter, smøremidler etc) slik at olje og gass bør utvinnes til evig tid. I Norge bør vi imidlertid stoppe leting etter nye forekomster da vi har mer enn nok å ta av.

 

[Heffalumpen2]

Synes dette er en kjempeide. Vi setter sluttdato til samme dag som Danmark og gjengen setter sluttdato for å bruke olje.

[Kringle]

Til de som tror at man må ha olje for å lage plastprodukter. Følgende er klippet fra wikipedia:

Råvaren for polyetylen (PE) er etylen. Etylen kan enkelt fremstilles fra etanol, som igjen kan lages ved fermentering av sukker- eller stivelsesholdige landbruksprodukter. Biologisk fremstilt PE har samme egenskaper som petrokjemisk fremstilt PE.

 

Merkelig hvor lite kjent dette er.

[Uderzo]

Kringle skrev (2 minutter siden):

Til de som tror at man må ha olje for å lage plastprodukter. Følgende er klippet fra wikipedia:

Råvaren for polyetylen (PE) er etylen. Etylen kan enkelt fremstilles fra etanol, som igjen kan lages ved fermentering av sukker- eller stivelsesholdige landbruksprodukter. Biologisk fremstilt PE har samme egenskaper som petrokjemisk fremstilt PE.

 

Merkelig hvor lite kjent dette er.

Det er ikke lite kjent, men det legger beslag på mye matjord. Matjord som heller bør brukes til å produsere mat.
Samme problemet vi har med biodrivstoff.

[bubba477]

Da får de komme opp med noe som virker da så er det ikke noe vits med oljen lengre.

[nebrewfoz]

6 minutes ago, Kringle said:

Til de som tror at man må ha olje for å lage plastprodukter. Følgende er klippet fra wikipedia:

Råvaren for polyetylen (PE) er etylen. Etylen kan enkelt fremstilles fra etanol, som igjen kan lages ved fermentering av sukker- eller stivelsesholdige landbruksprodukter. Biologisk fremstilt PE har samme egenskaper som petrokjemisk fremstilt PE.

Plast er veldig mye mer enn polyeten/polyetylen. Og fermentering produserer CO2 ...

[Kringle]

1 minute ago, Uderzo said:

Det er ikke lite kjent, men det legger beslag på mye matjord. Matjord som heller bør brukes til å produsere mat.
Samme problemet vi har med biodrivstoff.

Tror faktisk dette er lite kjent. Det blir alltid fremstilt som at vi ikke vil ha noen muligheter for  lage plast dersom man slutter med olje, mens det heller er snakk om et prioriteringsspørsmål ift bruk av landareal som du skriver. Det er jo en del nyvinning innen horisontal hydroponisk dyrking i skyskrapere, selv om dette ikke er veldig modent enda...er lov å håpe.

[hoj]

Danmark, Sverige Irland, Frankrike, Wales og Grønland vil sette en sluttdato for produksjon av olje.

Landene bør da også sette samme sluttdato for forbruk av olje, ellers blir det umoralsk

[Lab Roy]

Når ønsker Sverige og Danmark å slutte å asfaltere sine veier og gater?

[Kringle]

7 minutes ago, nebrewfoz said:

Plast er veldig mye mer enn polyeten/polyetylen. Og fermentering produserer CO2 ...

Ja, men PE er tross alt den plasttypen det fremstilles mest av, og det er også mitt intrykk at øvrige typer palst ogå kan fremstilles uten petrokjemisk prosess. Dette er forøvrig bare logisk..siden olje er som vi vet bare er dyre- og plante-rester....og dyre- og planterster har vi jo også over bakken   Jeg påsto ikke at det var mer miljøvennlig, poenget var bare at vi ikke må ha olje for å få plastprodukter. Det finnes for øvrig også mer miljøvennlig alternativer...men disse har jo ofte ikke samme egenskaper (men det må vi kanskje leve med?).

[Uderzo]

Kringle skrev (6 minutter siden):

Tror faktisk dette er lite kjent. Det blir alltid fremstilt som at vi ikke vil ha noen muligheter for  lage plast dersom man slutter med olje, mens det heller er snakk om et prioriteringsspørsmål ift bruk av landareal som du skriver. Det er jo en del nyvinning innen horisontal hydroponisk dyrking i skyskrapere, selv om dette ikke er veldig modent enda...er lov å håpe.

For å erstatte oljen med tanke på plastprodukter, så er det snakk om enorme landområder som må brukes til formålet. Viktig matjord som vi ikke kan tape. 
Godt mulig at fremtidig teknologi, f.eks hydroponisk dyrking kan gjøre det mulig, men i dag er det ikke en reell løsning, dessverre.
For ikke å snakke om matjorden vi vil miste fremover på grunn av klimaendringene. Matproduksjonen i verden vil være under hardt press, det er det faktisk allerede.
Men det er håp som du sier, det er produkter som i dag lages av olje som det jobbes med å finne mer miljøvennlige alternativer, f.eks sopp som kan brukes til innpakning blant annet. Men som alltid så er det storskala produksjon som er et problem.
Men jeg er håpefull at vi gjør oss mindre avhengig av olje i fremtiden, men jeg er redd det er mange år før vi er der.

Det vil være en etterspørsel etter olje i mange mange år til, og det spiller liten rolle om Norge slutter å produsere den, andre vil ta over så lenge det er lønnsomt, noe det fortsatt er. Spesielt hos de største produsentene som i Amerika og Midtøsten.

[Ketill Jacobsen]

Kringle skrev (44 minutter siden):

Til de som tror at man må ha olje for å lage plastprodukter. Følgende er klippet fra wikipedia:

Råvaren for polyetylen (PE) er etylen. Etylen kan enkelt fremstilles fra etanol, som igjen kan lages ved fermentering av sukker- eller stivelsesholdige landbruksprodukter. Biologisk fremstilt PE har samme egenskaper som petrokjemisk fremstilt PE.

 

Merkelig hvor lite kjent dette er.

Det er jo ingen problemer med verken kull, gass eller olje i utgangspunktet. Problemet oppstår når vi brenner disse hydrokarbonene (hvilket gir CO2 som er en potent klimagass). Har virkelig de fleste i denne tråden ikke fått med seg dette faktum!

Og på toppen av dette vil mange lage plast av matprodukter. Jeg gir meg over!

[NERVI]

Plast har blitt et kjempemesIg miljøproblem, det er det ene. Så er det inggen grunn til bekymring for mangel på olje til alle andre formål enn det som i dag brukes til brennsel. Hvis det er slik at kun 20 % av olje/gass går andre formål enn forbrenning, så er kjente reserver tilstrekkelig til 250 år, omtrent.

 For norsk virksomhet så blir det uansett et problem å kunne konkurere på pris med de som har naturgitte fortrinn ved lave utvinningskostnsder.

Om man setter en sluttdat eller ei, så tyder alt på at det blir vanskelig å finsnsiere nye utbygginger offshore. Den politiske kostnaden er tydeligvis bare i emning. Selv tror jeg ikke på noen flere år med "normale" værmønstre, så der kan hende man like godt kan legge en plan for avvikling av norsk oljevirksomhet. Leting og nye utbygginger er i prinsipp uten interesse for andre selskaper en de som er i "skatteposisjon" i utgangspunktet. En handlingsregel som sikrer at minst like store beløp går til fremtidig industri som til oljevirksomhet ville vært en god start. Og den burde kommet i 2015!

[Skeptiskkar]

Om vi nå står opp for oss selv å sier at vi satser på å stenge den dagen det er gode nok alternativer , men tidligst i 2100 som det ser ut nå, så har jo alle et tall å forholde seg til så det blir fred å vi kan fortsette å produsere et produkt som verden så absolutt trenger i uoverskuelig fremtid. Finnes ingen alternativer som er så gode som norskprodusert olje. Å så lenge verden trenger den så er jo Norge virkelig et foregangsland når det gjelder å tenke miljø. Kjøp norsk....