Mann drept av politiet på Bislett

[Takk for meg]

Red Frostraven skrev (17 minutter siden):

Jeg vet at INGEN politimenn har blitt drept av kniv eller stikkvåpen siden 1957.
Og at vi har mange eksempler på at politiet ikke klarer å stoppe forbrytere uten dødelig utfall, med skytevåpen.

Så har vi denne saken der en politimann mest sannsynlig ville blitt drept hvis han ikke har hatt våpen. Vi har mange eksempler der forbryter har blitt stoppet(uten skade) der man har hatt våpen. Kanskje det du skriver først her nettopp er ett resultat av at man har hatt våpen.

Personlig ser jeg heller at forbryter blir skadet/drept enn politiet, hvis det nå skjer. I en utopisk verden blir ingen skadet/drept og man har heller ingen som går tulling med kniv etc

Endret 13. november 2021 av D0vendyret
()

[Red Frostraven]

...gi meg styrke.

Mest sannsynlig så ville ikke noen politimann blitt drept om de hadde stikksikker vest.
Mest sannsynlig så ville mannen overgitt seg uten å skade noen om politiet kunne både ha ikke-dødelig våpen pluss dødelig våpen i situasjonen, i stedet for kun dødelig våpen og en patruljebil.

I kongsberg så ville mest sannsynlig ikke noen i politiet blitt drept om de hadde stikksikker vest og følte seg trygg nok til å nærme seg gjerningsmannen med både batong og pistol. Da ville han kanskje aldri fått muligheten til å forlate Coop.
Da kunne andre liv vært reddet også.

...

Når politiet har skytevåpen på seg så blir de pistol-dispensere for terrorister, i og med at de åpenbart ikke kan forsvare seg mot knivstikk som kommer helt ut av det blå.
Og igjen så er allmennheten, og politiet, tryggere uten bevæpnet politi som kan brukes som utgangspunkt for terror.

Bråthen kunne for eksempel startet med å drepe en politimann med kniv, og plutselig hatt pistol i stedet for en ubrukelig bue.
 

MrL skrev (32 minutter siden):

Så har vi ikke heller ikke gått med angrep på knivmenn med batong siden 1957, så dette kan like gjerne bevise at det fungerer med skytevåpen. 

Kilde?
Politimannen ble overrasket og var alene.

https://www.dagbladet.no/nyheter/ti-politimenn-drept-siden-krigen/64982491

Om han hadde pistol så ville gjerningsmannen plutselig hatt pistol.

Endret 13. november 2021 av Red Frostraven

[debattklovn]

22 minutes ago, Red Frostraven said:

Mest sannsynlig så ville mannen overgitt seg uten å skade noen om politiet kunne både ha ikke-dødelig våpen pluss dødelig våpen i situasjonen, i stedet for kun dødelig våpen og en patruljebil.

Haha, ja.. Han så veldig klar ut til å overgi seg, knivdesperadoen. Fredelig også. Rett og slett en fryd å samarbeide med

[Kazuo]

Red Frostraven skrev (51 minutter siden):

Jeg vet at INGEN politimenn har blitt drept av kniv eller stikkvåpen siden 1957.
Og at vi har mange eksempler på at politiet ikke klarer å stoppe forbrytere uten dødelig utfall, med skytevåpen.

Du snakker om stikksikker vest som at dette skal beskytte..Si det til de 2 dørvaktene som ble drept med knivstikk i lysken fra en langt mindre kniv en mannen på Bislett hadde..

Politibetjenten på Bislett hadde kun flaks han ikke ble drept eller alvorlig skadet.

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (6 minutter siden):

Haha, ja.. Han så veldig klar ut til å overgi seg, knivdesperadoen. Fredelig også. Rett og slett en fryd å samarbeide med

Det får vi aldri vite.
En annen fellesnevner her er også folk som skulle vært under tvunget psykisk helsevern.

...

Det jeg virkelig lurer på er hvordan pistol kunne hjulpet i dette tilfellet.
En pistol ble brukt.
 

DaniNichi skrev (6 minutter siden):

Du snakker om stikksikker vest som at dette skal beskytte..Si det til de 2 dørvaktene som ble drept med knivstikk i lysken fra en langt mindre kniv en mannen på Bislett hadde..

Politibetjenten på Bislett hadde kun flaks han ikke ble drept eller alvorlig skadet.

Hadde de batong og var de forberedt..?

Og igjen var gjerningspersonen en person som kunne vært i helsevesenet sin forvaring og/eller fengsel fordi vedkommende var voldelig og ustabil.

[MrL]

Red Frostraven skrev (25 minutter siden):

Kilde?
Politimannen ble overrasket og var alene.

https://www.dagbladet.no/nyheter/ti-politimenn-drept-siden-krigen/64982491

Om han hadde pistol så ville gjerningsmannen plutselig hatt pistol.

Politiet bevæpner seg alltid i møte med kniv, det betyr ikke alltid at de må bruke våpen. Politiet var bevæpnet nesten 10.000 ganger i 2019.

Finn gjerne kilde på at betong er et effektiv middel mot kniv.

 

 

 

 

[debattklovn]

43 minutes ago, Red Frostraven said:

Det jeg virkelig lurer på er hvordan pistol kunne hjulpet i dette tilfellet.
En pistol ble brukt.

Pistol ble brukt og sparte ett/flere uskyldige fra å bli drept av en rabiat knivmann. Det har du rett i. 

Nå må man få på plass en permanent politibevæpning for å avslutte kistenøkkel-tullet som finnes idag. 

[Theo343]

Jeg kjenner ikke rutinen. Men det er såvidt jeg vet ikke bare å ta ut våpen fra våpen"skapet" i bilen så er man bevepnet. Det er prosedyrer og rutiner rundt det. Dette tar tid som de måtte kjøpe seg.

Endret 13. november 2021 av Theo343

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (22 minutter siden):

Pistol ble brukt og sparte ett/flere uskyldige fra å bli drept av en rabiat knivmann. Det har du rett i. 

Nå må man få på plass en permanent politibevæpning for å avslutte kistenøkkel-tullet som finnes idag. 

...

Men de måtte altså låse ut våpenet.

Og hadde altså skytevåpen.

Og hadde skytevåpen, men ikke nødvendig verneutstyr til å konfrontere han i Kongsberg.

...

For å trygge samfunnet:

1: Bedre psykiatrisk helsevern ovenfor konservative/psykiske syke menn

2: bedre verneutstyr til politiet

3: et ikke-dødelig alternativ til pistol, til saker som denne. De kan fremdeles ta med pistolen.

...

Vi har ikke sett ett eksempel på at generell bevæpning hjelper. Og det er unge menn i politiet uten erfaring, og unge folk på høyresiden av politikken, som ønsker at politiet skal ha våpen, mens erfarne politifolk inkludert dem i Oslo ikke ønsker å være pistol dispensere.

Kilde:

Undersøkelse av meninger innen politiet om generell bevæpning.

 

Endret 13. november 2021 av Red Frostraven

[Kazuo]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Det får vi aldri vite.
En annen fellesnevner her er også folk som skulle vært under tvunget psykisk helsevern.

...

Det jeg virkelig lurer på er hvordan pistol kunne hjulpet i dette tilfellet.
En pistol ble brukt.
 

Hadde de batong og var de forberedt..?

Og igjen var gjerningspersonen en person som kunne vært i helsevesenet sin forvaring og/eller fengsel fordi vedkommende var voldelig og ustabil.

Alle klar over at karen ikke burde vært ute blant folk.

De har varslet full gjennomgang av det.

Nei de jobbet som dørvakter så de har ikke batong, det var heller ikke poenget, poenget var hvor lett en kniv dreper selv om man bruker beskyttelse noe du tydeligvis ikke skjønner.

Et kniv hug i lysk eller hals dreper ekstremt raskt, jeg har selv sett hvor fort en situasjonen snur og hvor fort et menneske kan dø.

 

Endret 13. november 2021 av DaniNichi

[Red Frostraven]

Og om politiet har et våpen, og blir stukket i halsen og ryggen mens de går gjennom gatene så har gjerningsmannen nå en pistol. Smart.

Endret 13. november 2021 av Red Frostraven

[MrL]

Ser vi på statistikken er vel politiets misbruk av skytevåpen / dødelig bruk en problemstilling som er fullstendig krisemaksimert av enkelte i denne tråden. 

 

 

Endret 13. november 2021 av MrL

[PerBertil]

Red Frostraven skrev (14 minutter siden):

Men de måtte altså låse ut våpenet.

Og hadde altså skytevåpen.

Og hadde skytevåpen, men ikke nødvendig verneutstyr til å konfrontere han i Kongsberg.

...

For å trygge samfunnet:

1: Bedre psykiatrisk helsevern ovenfor konservative/psykiske syke menn

2: bedre verneutstyr til politiet

3: et ikke-dødelig alternativ til pistol, til saker som denne. De kan fremdeles ta med pistolen.

...

Vi har ikke sett ett eksempel på at generell bevæpning hjelper. Og det er unge menn i politiet uten erfaring, og unge folk på høyresiden av politikken, som ønsker at politiet skal ha våpen, mens erfarne politifolk inkludert dem i Oslo ikke ønsker å være pistol dispensere.

Kilde:

Undersøkelse av meninger innen politiet om generell bevæpning.

Fytti rakkern. At det går an å være så apologetisk. Politiet handlet riktig, og de to siste muslimske terrorangrepene som skjedde med noen ukers mellomrom understreker behovet av et væpnet politi.

[PerBertil]

Red Frostraven skrev (10 minutter siden):

Og om politiet har et våpen, og blir stukket i halsen og ryggen mens de går gjennom gatene så har gjerningsmannen nå en pistol. Smart.

Så politiet bør være ubevæpnet så de blir stukket ned så han kan fortsette å stikke uskyldige. Vi skal være glad for at den eneste som kom til skade var politimannen som ble stukket, selv om det er en tragedie og vi alle bør ønske han god bedring. Det er viktig at politiet er bevæpnet neste gang en desperado roper allahu akhbar.

[Red Frostraven]

Det viktigste er at psykiatrien fanger opp mennesker som desperat trenger hjelp.

...

Og ingen politifolk har blitt drept av stikkvåpen siden 1957.

Ingen har blitt reddet av generell bevæpning i periodene det har vært.

...

Mangel på verneutstyr er det eneste som har hindret politiet å redde liv.

Endret 13. november 2021 av Red Frostraven

[Red Frostraven]

PerBertil skrev (1 time siden):

Fytti rakkern. At det går an å være så apologetisk. Politiet handlet riktig, og de to siste muslimske terrorangrepene som skjedde med noen ukers mellomrom understreker behovet av et væpnet politi.

Takk for at du påpeker det virkelige problemet her i landet, unge menn og unge voksne med psykiske problemer og vrangforestillinger som ikke blir tatt på alvor før de eksploderer.

[PerBertil]

Red Frostraven skrev (3 minutter siden):

Takk for at du påpeker det virkelige problemet her i landet, unge menn og unge voksne med psykiske problemer og vrangforestillinger som ikke blir tatt på alvor før de eksploderer.

Det politiet trenger er våpen. Kriminelle som går berserk med kniv som ender opp med å bli skutt har kun seg selv å takke.

[debattklovn]

1 hour ago, Red Frostraven said:

Og om politiet har et våpen, og blir stukket i halsen og ryggen mens de går gjennom gatene så har gjerningsmannen nå en pistol. Smart.

Et helt vanvittig dårlig argument

[PerBertil]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Det viktigste er at psykiatrien fanger opp mennesker som desperat trenger hjelp.

...

Og ingen politifolk har blitt drept av stikkvåpen siden 1957.

Ingen har blitt reddet av generell bevæpning i periodene det har vært.

...

Mangel på verneutstyr er det eneste som har hindret politiet å redde liv.

Politiet reddet mange liv da de skjøt den tsjetsenske muslimen som prøve å begå drap her om dagen. folk ville bli drept hvis ikke politiet hadde handlet.

Så politiet skal være ubevæpnet men kun ha på verne utstyr så de kna kjempe med nevene mot en knivstikker?

[debattklovn]

Jepp, det er offer-narrativet.
Den som forsøker å drepe andre er en misforstått liten engel som bør huskes for den gode personen han var. Politibetjenter som forsvarer seg selv er høyreradikale konservative, blodtørstige og inkompetente. 
Politiet skal helst gå ubevæpnet og takle folk med kniv, skytevåpen osv. 

👎