Regjeringen kutter 2,9 milliarder i strømavgiften

[NTB - digi]

Regjeringen kutter 2,9 milliarder i strømavgiften

[OlavEH]

Greit nok dette. De tar vel inn klart mer enn dette pga de økte strømprisene. 

Håper også kommunene bruker noen av de økte utbyttene fra kraftselskapene de er eiere i til å støtte de svakeste gruppene i samfunnet med målrettede tiltak. Økt bostøtte, mer gratis kjernetid i barnehager og SFO, etc.

https://e24.no/naeringsliv/i/KzPwkX/oslo-tjener-store-penger-paa-hoeye-stroempriser

[Snowleopard]

I realiteten er ikke dette et kutt i inntektene, men en reduksjon av den økte fortjenesten de får pga de økte prisene. Skulle jo bare mangle at ikke de tar grep denne veien når de tidligere har økt avgiftene pga forventet lavere inntekter.

[sedsberg]

2 minutes ago, Snowleopard said:

I realiteten er ikke dette et kutt i inntektene, men en reduksjon av den økte fortjenesten de får pga de økte prisene. Skulle jo bare mangle at ikke de tar grep denne veien når de tidligere har økt avgiftene pga forventet lavere inntekter.

Dette er de klar over, men de må jo formulere seg så det skal virke som om de er kjempesnille og generøse. Derfor det står "Regjeringen kutter 2,9 milliarder" med svær skrift øverst og "Kuttet vil utgjøre om lag 10 øre kilowattime fra januar til mars" med liten skrift midt i.

Men det er i det minste bedre enn 1,6 øre.

[Snowleopard]

sedsberg skrev (1 minutt siden):

Dette er de klar over, men de må jo formulere seg så det skal virke som om de er kjempesnille og generøse. Derfor det står "Regjeringen kutter 2,9 milliarder" med svær skrift øverst og "Kuttet vil utgjøre om lag 10 øre kilowattime fra januar til mars" med liten skrift midt i.

Men det er i det minste bedre enn 1,6 øre.

Greit å skjønne "politikerspråk", så man kan hente ut hva som egentlig er sannheten. 😉

Ja, dette er ihvertfall noe som faller tilbake til de fleste av oss, som ikke har krav til bostøtte, men som ellers ville slite. Og helt klart, 10 øre reduksjon per kWh på en allerede for høy regning, er bedre enn 1,6 øre reduksjon per kWh.

Oktoberregningen jeg fikk, var nå oppe i det høyeste beløpet jeg har fått hittil i år, men den ble akkurat under 600,- fordi jeg har fyring og varmtvann inkludert. Så jeg tåler nok enda høyere priser i vinter. Men jeg ser med skrekk og gru på de som kanskje har 1000-1500,- per måned til vanlig, som nå kanskje vil få mer en doble regninger utover seinhøsten og vinteren, og som ikke har noe særlig til buffer å ta av til slike økte utgifter.

Ser dessverre oppgitt på at mange med god til veldig god råd, ikke klarer å sette seg inn i det faktum at mange har lite å rutte med i utgangspunktet, og nå vil slite hardt. Og fremdeles er uten mulighet til å få bostøtte.

[Simen1]

Hvis det offentlige drar inn 2,9 milliarder ekstra på grunn av høye strømpriser synes jeg de burde redusert den generelle mva-satsen (på alle varer og tjenester) tilsvarende 2,9 milliarder i stedet for å kutte elavgiften med 2,9 milliarder.

Alternativt kunne de brukt disse 2,9 milliardene på noe øremerket og bra så vi ser hvor pengene blir av og hvordan de kommer hele folket til nytte.

[sedsberg]

Det jeg er spent på er om vi får skikkelig beinkulde i vinter. En måned med rundt 20 minus og lite vind f.eks.

[Simen1]

@sedsberg Vi ligger nå 10,3 TWh under median fyllingsgrad og 6,2 TWh over minimum fyllingsgrad de siste 20 årene. Vi har altså mindre sikkerhet i egne magasiner til langvarig ekstremkulde enn normalåret, men mer enn minimumsåret siste 20 år. Men husk også at vi har større importkapasitet nå enn tidligere år så vi kan i større grad berge oss fra rasjonering ved å importere mer. Det blir nok dyrt, men er uansett bedre enn rasjonering. Sannsynligheten for en sånn langvarig ekstremkulde over store deler av landet er heldigvis liten, så mest sannsynlig går denne vinteren helt fint. Har vi flaks får vi en forholdsvis kort og varm vinter og kan eksportere store mengder strøm til svinaktige priser.

PS. Det er påfallende at pristopper i deler av landet konsekvent omtales i media, mens bunner og normalpriser ikke omtales. Det gir et ubalansert inntrykk. Kan f.eks legge til at jeg natt til i går betalte 0,1 øre for strømmen (spot 1,47 øre + "påslag" -1,37 øre = 0,1 øre). Det gikk totalt under radaren for media og folk. I Oslo var spotprisen nede i 28,32 øre samtidig. Du ser, dette jevner seg ut over tid. Dyrt og billig om hverandre blir gjerne ganske så normalt i gjennomsnitt.

Endret 8. november 2021 av Simen1

[Dellers]

Politikerne ser fortsatt ikke at problemet er prisen i utgangspunktet. Det koster jo nesten ingenting å produsere denne strømmen, så det er urimelig å pynte på små avgifter når det er den uforutsigbare strømprisen som er problemet. At strømprisen i Norge er markedsstyrt er helt bak mål. At prisene varierer litt er jo ikke noe problem, men at samme vare kan gå opp noen hundre prosent av grunner som kun i liten grad har noe med været i Norge å gjøre er fullstendig urimelig.

[Sjokolade1]

Simen1 skrev (9 minutter siden):

@sedsberg

PS. Det er påfallende at pristopper i deler av landet konsekvent omtales i media, mens bunner og normalpriser ikke omtales. Det gir et ubalansert inntrykk. Kan f.eks legge til at jeg natt til i går betalte 0,1 øre for strømmen (spot 1,47 øre + "påslag" -1,37 øre = 0,1 øre). Det gikk totalt under radaren for media og folk. I Oslo var spotprisen nede i 28,32 øre samtidig. Du ser, dette jevner seg ut over tid. Dyrt og billig om hverandre blir gjerne ganske så normalt i gjennomsnitt.

Mener du altså at vi ikke egentlig har høye strømpriser for tiden? Eller at vi skal begynne å leve livene våre på natta?

[sedsberg]

Hjelper ikke så veldig på prisene akkurat å importere når det er kaldt og vindstille hvis det er kaldt og vindstille i europa/UK også.

[Memento scientiam (takk for meg)]

@Dellers

Har du en bedre måte å gjøre det på? Det er mange fordeler med dagens måte:

1. Det er utbyggingskostnader og noe driftskostnader. De må dekkes inn.

2. Vi trenger midler til å bygge ut mer kraftproduksjon.

3. Det er en nødvendig inntekt for det offentlige. Når prisen ligger spesielt høyt, gir det mer muligheter til oppgradering av offentlige tilbud og tjenester. 

4. Det er en grunn til å bruke mindre strøm. Strømforbruket vårt er høyt, og burde være lavere. Energiforbruket vårt skader per dags dato planeten veldig mye. Det er rett nok at nesten all elektrisitetsproduksjon i Norge er fornybar, men det gjør den ikke naturvennlig. Pluss at vindkraftverkene som bygges på myr… ja, kanskje egentlig bidrar negativt. Og om vi bruker mindre enn vi produserer, kan andre land som per dags dato får strømmen sin fra verre kilder, bruke vår istedenfor. Det blir i tillegg ekstra penger inn til Norge. 
 

5. Vi har et felles energinettverk med resten av Europa. Det er bra av grunner som er altfor mange til å gjenta her, men fører blant annet til bedre stabilitet (for helheten), og klimaet. Prisen øker når strømmen blir mangelvare. Dermed bidrar prisen til å senke forbruket, noe som igjen øker tilgjengeligheten. Da slipper vi å bygge ut enda mer kraftproduksjon i et høyere tempo, og man begrenser elektrisitetsbruken, som er bra for klimaet.

 

Regulering gjennom pris slår urettferdig ut, og har begrenset treffsikkerhet. Derfor bør vi ha en bedre løsning på dette, men hva er den løsningen?

Endret 8. november 2021 av Memento scientiam

[Simen1]

Sjokolade1 skrev (1 time siden):

Mener du altså at vi ikke egentlig har høye strømpriser for tiden? Eller at vi skal begynne å leve livene våre på natta?

Nei, men at det jevner seg ut over tid og når du summerer opp regningene for 2021 så er det langt i fra så ille som tiraden av prisrekord-artikler gir inntrykk av.

sedsberg skrev (1 time siden):

Hjelper ikke så veldig på prisene akkurat å importere når det er kaldt og vindstille hvis det er kaldt og vindstille i europa/UK også.

Det er uvanlig at værsystemene er sånn. Normalt er det lavtrykk over Europa når vi har høytrykk her og vice versa. Skulle det bli høytrykk over hele verdensdelen samtidig så betyr det uansett mye solkraft som vi kan importere på dagtid og fordele utover døgnet ved hjelp av vannmagasinene.

[shockorshot]

Synd de gikk for redusering av elavgift. Dette er jo noe som ikke kommer strømkundene til gode, men snarere økt inntekt for kraftselskapene. Er ikke uten grunn til at mange strømselskaper har pushet nettopp på å senke elavgiften, som løsning på høyere strømpriser.

Elavgiftskutt hjelper ikke strømkundene

[trikola]

Også du husker kanskje  at kraftselskapene  ... de er offentlig eid de - nesten alle sammen. Det er det offentlige som får økte inntekter ved høye strømpriser.

[Hanhijnn]

Simen1 skrev (4 timer siden):

PS. Det er påfallende at pristopper i deler av landet konsekvent omtales i media, mens bunner og normalpriser ikke omtales. Det gir et ubalansert inntrykk. Kan f.eks legge til at jeg natt til i går betalte 0,1 øre for strømmen (spot 1,47 øre + "påslag" -1,37 øre = 0,1 øre). Det gikk totalt under radaren for media og folk. I Oslo var spotprisen nede i 28,32 øre samtidig. Du ser, dette jevner seg ut over tid. Dyrt og billig om hverandre blir gjerne ganske så normalt i gjennomsnitt.

Billig strøm genererer ikke klikk.

Dyr strøm genererer klikk. Så enkelt er det.

[Simen1]

Hanhijnn skrev (32 minutter siden):

Billig strøm genererer ikke klikk.

Dyr strøm genererer klikk. Så enkelt er det.

Jeg vet. Mye morsommere med hysteri enn alt det vanlige. Folk vil bedras. Sirkus til folket.

[Roger Moore]

Det er på tide å regulere seg tilbake til før 1991. Elektrisk energi skal være billig og tilgjengelig for alle i Norge. Det skal ikke være for Nordpool-gribber å bli rike på.

[Roger Moore]

Simen1 skrev (4 timer siden):

Nei, men at det jevner seg ut over tid og når du summerer opp regningene for 2021 så er det langt i fra så ille som tiraden av prisrekord-artikler gir inntrykk av.

 

Det er så digg med folk som har mer penger enn de trenger. Prøv et liv der en lyspære som går er nok til å velte økonomien. Jeg har, det har gitt meg dyp respekt og forståelse for prisingen av livsnødvendig ting slik som strøm. I motsetning til de som synes markedsliberalisme er genialt for ting du trenger for å overleve.

[Jarnar]

Vi får ca 300 kr nå på vintern fra Trygves strøm-lettelser. Jeg får mer fra litt vedhogst på landet, har en del sekker i garasjen. Reserve-energi er flisbriketter fra Obs Bygg, ikke så dyrt.

Blir interessant med tyskerne nå til vinteren, tre reaktorer stenges ned 31.12.

Dersom naturgassprisen blir normalisert, vil strømflyt mellom landene ikke bli en enveisaffære som nå. Den ekstreme naturgassprisen og i noen grad kullpris kan gjøre vinternatta lang over hele Europa. Norwegen und Russland håver inn milliarder i superprofitt.

Man må redusere den fossile avhengigheten til reservekraft-status.