Nær bunnivå i kraftmagasinene

[NTB - digi]

Nær bunnivå i kraftmagasinene

[hoj]

"Enda mer dramatisk er situasjonen i Sør-Norge."

Kommentar: Det blir sjelden importer el fra Tyskland , Nederland og UK til Norge.

Kablene til disse områdene e, er i hovedsak eksportkabler.

Den norske forbruker i sør, hadde vært mer tjent med bedre forbindelser mot Sverige og internt i Norge.

Fra tid til annen har Syd-Norge de høyeste elprisene i Norden, og det er overskudd på vindkraft i Sverige.

 

[Theo343]

Det er enda godt vi har trær her i landet. Men jeg merker godt at mange fyrer med billig, sur ved nå.

Endret 3. november 2021 av Theo343

[Powertrainer]

Skjønner godt at folk fyrer med ved. Fortsett med strømeksporten og folk vil fyre med ved til de ser mannen med jåen.

[Proton1]

NVE bør ikke bruke uttrykk som dramatisk for fyllingsgraden i våre kraftmagasin når det klart fremgår på NordPool at vi i oktober netto eksporterte 1,2 og i sept 1,7 TWh. Dette er en villet situasjon hvor norske strømkunder blir flådd, og hvor forklaringen fra NVE om manglende nedbør er blank løgn, ref. nedbørsrekord i oktober. NVE styres nå av andre forhold enn det denne statlige etaten var etablert for å gjøre, å skaffe tilstrekkelig og billig kraft til norske strømkunder.

[likferd]

5 hours ago, hoj said:

Den norske forbruker i sør, hadde vært mer tjent med bedre forbindelser mot Sverige og internt i Norge.

Den norske forbruker ja, men Statnett tjener ikke det norske folk, de har sin egen profitt-dreven agenda. Statnett tjener som eier av høyspentnettet såkalte "flaskehalsinntekter". Som navnet antyder, er dette inntekter skapt av prisforskjeller på hver side av en flaskehals. Statnett kjøper simplifisert sett strøm på ene siden av en høyspentkabel, og selger den på andre siden. Prisforskjellen skapt av kapasiteten i kabelen mellom markedene, "flaskehalsen", putter de i lomma.

Som ordet "flaskehalsinntekt" også antyder, vil ingen flaskehalser bety ingen inntekter. Ren import vil også bety ingen inntekter. Derfor bygger Statnett kabler som gir flere flaskehalser (tyskland, storbritannia, danmark), og ikke kabler som reduserer flaskehalsen (internt i norge, kabler mot sverige).

I 2020 hadde Statnett over 2 mrd kroner i fortjeneste etter skatt fra flaskehalsinntekter.

Endret 3. november 2021 av likferd

[hoj]

" danmark"

Svar til likferd: Jeg tror du bør skifte ut danmark med Nederland,

Danmark har stor vindkraftkapasitet i forhold til forbruk og Norge får ofte importstrøm derfra, billig og til noe ergrelse for enkelte i Danmark.

Reklamen fra kraftselskapene var at man skulle utveksle el; når vi har overskudd, få dere fra oss og visa versa. Slik ble det ikke; ved ren eksport, så blir den en ren subsidiering av industri i mottaker-landene og en sovepute for ikke å løse interne forsynings-/samkjøringsproblemer.

[sedsberg]

https://www.nrk.no/norge/statkraft-resultat-tredje-kvartal-2021-1.15716681

Quote

– Forbedringen var drevet av betydelig høyere nordiske kraftpriser og en veldig høy norsk vannkraftproduksjon, kommer det fram i børsmeldingen.

 

[OlavEH]

Proton1 skrev (16 timer siden):

NVE bør ikke bruke uttrykk som dramatisk for fyllingsgraden i våre kraftmagasin når det klart fremgår på NordPool at vi i oktober netto eksporterte 1,2 og i sept 1,7 TWh. Dette er en villet situasjon hvor norske strømkunder blir flådd, og hvor forklaringen fra NVE om manglende nedbør er blank løgn, ref. nedbørsrekord i oktober. NVE styres nå av andre forhold enn det denne statlige etaten var etablert for å gjøre, å skaffe tilstrekkelig og billig kraft til norske strømkunder.

I årets første 8 måneder kom det 28 TWh mindre tilsig til magasinene enn i 2020 og 13 TWh mindre enn normalt. Så det har helt klart vært lite nedbør i 2021.

Ellers så er jo også TUs artikkel noget tendensiøs. For en drøy måned siden var fyllingsgraden i magasinene 20 % lavere enn medianen. Sist uke var den 11,8 % lavere enn median. Dvs at fyllingsgraden den siste drøye måneden har tatt seg kraftig opp sammenlignet med tidligere i høst.

Endret 4. november 2021 av OlavEH

[jr_605]

hoj skrev (10 timer siden):

Danmark har stor vindkraftkapasitet i forhold til forbruk og Norge får ofte importstrøm derfra, billig og til noe ergrelse for enkelte i Danmark.

Det er vel stort sett eksport til Danmark også, ifølge Statnetts tall, her er 2021 til dd.

[Jens Kr. Kirkebø]

Powertrainer skrev (16 timer siden):

Skjønner godt at folk fyrer med ved. Fortsett med strømeksporten og folk vil fyre med ved til de ser mannen med jåen.

Neppe, de aller fleste må kjøpe ved og til de prisene er det fortsatt langt, langt billigere å varme opp huset med en varmepumpe. De som fyrer med ved nå er de som har gratis ved selv, eller ikke kan regne

Varmepumpeleverandørene går nok en god vinter i møte. 

[Windfarmer]

Proton1 skrev (13 timer siden):

NVE bør ikke bruke uttrykk som dramatisk for fyllingsgraden i våre kraftmagasin når det klart fremgår på NordPool at vi i oktober netto eksporterte 1,2 og i sept 1,7 TWh. Dette er en villet situasjon hvor norske strømkunder blir flådd, og hvor forklaringen fra NVE om manglende nedbør er blank løgn, ref. nedbørsrekord i oktober. NVE styres nå av andre forhold enn det denne statlige etaten var etablert for å gjøre, å skaffe tilstrekkelig og billig kraft til norske strømkunder.

Oppgaven til norsk kraftindustri er ikke å skaffe billig strøm til forbrukerne. Forbrukerne benytter ca. 40% av den samlede produksjonen og Norge har i forhold til gjennomsnittlig GDP pr. capita den billigste kraftprisen i verden. Normalt ligger den på ca. 30 øre kWt, inklusive nettleie og avgifter ender den på rundt en krone. 

 Elektrisitetspriser (ssb.no)

At prisen er høy nå, og vil fortsette å være høy i deler av landet skyldes en usedvanlig tørr sommer og tidlig høst i deler av landet. Slike år vil vi ha i ny og ne. 

Jeg er enig i at det er uønsket at kraftprisen til forbrukerne skal ha slike enorme svingninger som vi opplever enkelte år. Men dette kan løses på andre måter enn å stanse eksporten. Statkraft har alene levert et resultat på 4,6 milliarder for 3. kvartal. Den norske kraftindustrien er i all hovedsak eiet av det offentlige, pengene kommer således tilbake til samfunnet. Hvordan disse store svingningene til forbrukerne skal løses vet jeg ikke, akkurat nå blir det løst ved en økning i satsene til bostøtte, dette er en midlertidig løsning og som kun kommer de med laveste inntekter til gode. Men jeg vil tro at dette er løsbart.

Spørsmålet er hvordan Norge maksimalt skal utnytte våre helt enestående posisjon med 40% av Europas magasinkapasitet og de beste vindressursene i Europa. Vi kan kjøpe billig vindkraft fra Europa og spare vannet og selge dyrt når det ikke blåser i Europa. Som følge av de høye kraftprisene vil Equinor betale 130 milliarder i skatt i 2021, det utgjør ca. 1/10 av det samlede statsbudsjettet. Kraft er i likhet med olje hard buisiness, denne navlebeskuende holdningen om at forbrukerne skal ha billigst mulig kraft, er fra et nasjonaløkonomisk perspektiv en skivebom.

 

[Kahuna]

Windfarmer skrev (4 minutter siden):

Spørsmålet er hvordan Norge maksimalt skal utnytte våre helt enestående posisjon med 40% av Europas magasinkapasitet og de beste vindressursene i Europa.

Nå har aktivistene i Motvind sørget for at det er politisk umulig å bruke vindressursene våre til noe som helst. Man kan jo spekulere i om det står noen andre interesser bak Motvind..

I en litt mer rasjonell verden kunne vi bygget ut 50-100TWh vindkraft på land samtidig som vi bygget om en andel av kraftverkene våre til pumpekraftverk. Det pågår visst et arbeid der for å vurdere hvilke av våre eksisterende kraftverk som er best egnet til å bygges om til pumpekraftverk. Forvent store protester når det blir klart at ombygging til pumpekraftverk medfører nye inngrep(som et ekstra magasin nedenfor eksisterende dam).

[sk0yern]

jr_605 skrev (30 minutter siden):

Det er vel stort sett eksport til Danmark også, ifølge Statnetts tall, her er 2021 til dd.

Gjett hvilke tidspunkt politikere og statnett kommer med pressemeldinger om hvor bra kablene til utladet funker...

[Windfarmer]

sk0yern skrev (4 timer siden):

Gjett hvilke tidspunkt politikere og statnett kommer med pressemeldinger om hvor bra kablene til utladet funker...

Og hvilken konspirasjonsteori skal dette innlegget bekrefte?

[Arve]

Er da ikke rasjonelt å ødelegge verdens flotteste natur i Norge med vindmøller. Fremtidens vindmøller bør være havgående, og bør bygges i kombinasjon med bølgekraftverk. Dette med vindmøller er vel en tåkelegging når det gjelder strømpris: Merkelig at man klarer å lage eksport-kabler til utlandet, mens man ikke klarer å bygge ut kabel-nettet mellom landsdelene i Norge. Kanskje lar staten være å bygge ut slike innenlands-kabler, fordi det ville være ulønnsomt for statnett. I Bergen, hvor det i oktober ble satt ny nedbørsrekord for en enkelt måned noensinne, så betaler man likevel opptil ti ganger mer for strømmen enn i Midt-Norge. Dette er røver-kapitalisme.

[HF-]

Netto 8,9 TWh eksport sidan 1 juni, i et såkalla tørt år. Vi ville mao ha vore på median magasinfylling uten eksporten...

[likferd]

6 hours ago, Kahuna said:

Nå har aktivistene i Motvind sørget for at det er politisk umulig å bruke vindressursene våre til noe som helst. Man kan jo spekulere i om det står noen andre interesser bak Motvind..

I en litt mer rasjonell verden kunne vi bygget ut 50-100TWh vindkraft på land samtidig som vi bygget om en andel av kraftverkene våre til pumpekraftverk. Det pågår visst et arbeid der for å vurdere hvilke av våre eksisterende kraftverk som er best egnet til å bygges om til pumpekraftverk. Forvent store protester når det blir klart at ombygging til pumpekraftverk medfører nye inngrep(som et ekstra magasin nedenfor eksisterende dam).

Nå har det jo vist seg at den lille vindkraften vi har på land, i stor grad enten er bygd ulovlig på urfolkets områder, eller på steder man ikke trenger og ikke kan frakte bort energien, som i øst-finnmark, noe som ironisk nok fører til store miljø-ødleggelser når man vil bygge høyspent gjennom nasjonalparker og fredete hekkeområder. Og dette er "first pickings", altså de mest lukrative og økonomiske områdene for utbyggere. Hvor er det så du vil installere de 100 TWh energi, en tidobling av det vi har i dag, og hvordan er det rasjonelt?

Endret 4. november 2021 av likferd

[Windfarmer]

Arve skrev (1 time siden):

Er da ikke rasjonelt å ødelegge verdens flotteste natur i Norge med vindmøller. Fremtidens vindmøller bør være havgående, og bør bygges i kombinasjon med bølgekraftverk. Dette med vindmøller er vel en tåkelegging når det gjelder strømpris: Merkelig at man klarer å lage eksport-kabler til utlandet, mens man ikke klarer å bygge ut kabel-nettet mellom landsdelene i Norge. Kanskje lar staten være å bygge ut slike innenlands-kabler, fordi det ville være ulønnsomt for statnett. I Bergen, hvor det i oktober ble satt ny nedbørsrekord for en enkelt måned noensinne, så betaler man likevel opptil ti ganger mer for strømmen enn i Midt-Norge. Dette er røver-kapitalisme.

At det ble satt nedbørsrekord i Bergen sier ikke så mye om hvordan magasinene be fyllt opp i Stølsheimen der BKK tar mesteparten av energien i fra. Det er nå minst fire uker siden jeg kjørte "snarveien" mellom Osland og Matre. Denne "snarveien" er opprinnelig en anleggsvei fra 50 - 60 - tallet som ble bygget for å muliggjøre de store vannkraftutbyggingene for mange tiår siden. Og du kan velge å tro om jeg bløffer eller rapporterer riktig, men jeg har kjørt der mange ganger, og jeg har aldri sett magasinene så nedtappet som nå. 

[Arve]

I utgangspunktet, så er det vel en sammenheng mellom nedbør og fylningsgrad, men hvis magasinene tappes mer enn vanlig om sommeren, for å selge mer kraft til utlandet, så skal det jo mer nedbør til enn vanlig for å fylle opp igjen magasinene om høsten.

Det kan jo kanskje sies at det har vært en tørr sommer over hele landet, men dette forklarer vel ikke de påfallende forskjellene i strømpris mellom lands-delene.