Næringsministeren vurderer å opprette statlig hydrogenselskap

[NTB - digi]

Næringsministeren vurderer å opprette statlig hydrogenselskap

[NERVI]

Og så må det være slik at ministeren sørger for at også staten sikrer seg aksjer mot de ti-talls milliarder som gis i støtte til alle andre bransjer virksomheter. Da får man også ta del i gevinster og tap, helt på linje med andre investorer!

Endret 2. november 2021 av NERVI

[elysium74]

Noen innslag av kommunisme må vel til for de nye Ap sentrum kameratene... men å si at siden statoil ble en suksess så er staten en god entreprenør er litt for drøyt.

Regelen er vel heller at statlige selskaper blir sinnsykt ineffektive siden de forvalter kroner fra onkel stat (dvs andres penger), som vi jo alle vet sitter løsere enn egen inntjente kapital.

[Emil]

Godt forslag NERVI. I alle fall noen av pottene som deles ut, spesielt fra Innovasjon Norge, bør forutsette at deler av støtten er aksjekjøp med staten som nokså passiv eier. Som pensjonsfondet utland.

Litt mer skeptisk til staten som aktiv eier i andre selskap enn de som gir velferdstjenester.

Elysium: staten kan være mindre effektiv, men den kan også tilby tjenester og produkter som har samfunnsøkonomi som mål utover gevinst kun for det spesifikke selskapet, og som private derfor ikke hadde investert i om det ikke går direkte til eierens lomme. Det er heller ikke slik at private = best tjenester bare fordi de søker «effektivitet» mer. De kan lete etter smutthull både skattemessig og tjenestemessig som gjør at de leverer det de skal, men med en helhetlig dårligere tjeneste/produkt som gir mindre tilbake til samfunnet.

men for all del. Ethvert statlig selskap som har tilgang på olje hadde vel tjent gode penger. Forretningsteften til Equinor utover norsk olje har vel vist seg heller elendig. Med elendige investeringer i utlandet og voldsomt høye kostnader før nedskjæringene i 2013(?)

[The Avatar]

Det er greit at staten er med i bildet for å ta sin del av fortenesten og sette fortenesta tilbake i statskassa, men det er uansett ei forutsetning at det som staten investerer i er lønnsomt.
Equinor fekk til dette fordi olje var eit verdifult produkt som ein nærmast berre kunne ause opp frå bakken. For at produksjon av hydrogen skal bli økonomisk lønnsomt så fordrer det at anna energi til samanlikning blir veldig dyrt, og dit er det ikkje gitt at vi kjem sjølv om bruken av olje og gass blir fasa ut.

Eg stiller store spørsmålsteikn ved om det er hensiktsmessig å gamble store delar av oljefondet vårt på å hydrogenprosjekt som andre investorar ikkje tørr å satse på.
Staten har den fordelen at ein kan ha veldig lang tidshorisont før prosjektet må bli lønnsomt, andre investorar vil helst ha profitten i løpet av si eiga levetid. Likevel så er eg ikkje like trygg som ministeren på at "vi" er trygge på at hydrogen blir veldig lønnsomt i framtida, til det er framtida for usikker.

For å samanlikne med Equinor igjen så er det ikkje slik at Equinor fann opp oljen, Equinor (Statoil) hoppa på ein trygg hest i eit marked som alt var avhengige av olje og gass der Equinor kunne med sine nyfunne oljefelt være med i det gode selskap med å selge eit svært ettertrakta produkt.
Det kan være at hydrogen i framtida også blir eit slikt produkt som verdensmarkedet skriker etter og er villig til å betale store summar for, men konkurransen om å produsere hydrogen blir også større.

Eg trur ikkje at hydrogen blir den "nye olja" når det gjeld økonomisk inntening, når hydrogenprisane blir veldig høge så vil også fleire starte med hydrogenproduksjon og fylle markedet slik at hydrogenprisane går ned. Når Statoil pumpa opp olje så tente ein gode pengar fordi det ikkje var så mange andre som kunne levere olje.
Det er mogleg at vi med norsk vasskraft kan ha ein konkurransefordel når det gjeld hydrogenproduksjon, men inntil vidare ser det ut til at vasskrafta i seg sjølv er for verdifull til at det er hensiktsmessig å "sløse" vekk vasskraft på hydrogenproduksjon. Hadde det våre store mengdar vatn som rann gjennom kraftverka som vi ikkje klarte å utnytte så hadde saka våre ei anna, men inntil vidare har vi ikkje akkurat eit straumoverskot her i landet.

[Ketill Jacobsen]

elysium74 skrev (9 timer siden):

Noen innslag av kommunisme må vel til for de nye Ap sentrum kameratene... men å si at siden statoil ble en suksess så er staten en god entreprenør er litt for drøyt.

Regelen er vel heller at statlige selskaper blir sinnsykt ineffektive siden de forvalter kroner fra onkel stat (dvs andres penger), som vi jo alle vet sitter løsere enn egen inntjente kapital.

Litt data for Equinor (Statoil):

Equinor har vært en skattemaskin som Norge neppe får oppleve igjen. Siden årtusenskiftet og til og med året 2019 har selskapet betalt inn 1.483 milliarder kroner i skatt.

– Equinor betaler skatt basert på våre resultater, og er det selskapet som har betalt mest skatt i Europa de senere år.

Børsverdien av Equinor er på 395 milliarder kroner.

Den danske fornybaryndlingen Ørsted prises til sammenligning nå 60 prosent høyere. Der er børsverdien 635 milliarder norske kroner.

Så sent som i 2018 betalte Equinor mer i skatt enn hele omsetningen til Ørsted i 2017.

De tre siste årene har Equinor betalt inn til sammen 194 milliarder kroner i skatt. Ørsted har de samme tre årene betalt inn en brøkdel så mye. De har betalt inn tilsvarende 13,5 milliarder norske kroner.

Selv nå i 2020 har Equinor betalt inn 25 milliarder kroner i skatt, mens Ørsteds innbetaling er på langt mer beskjedne 2 milliarder kroner.

 

I tillegg til skatt på overskudd (78%), betaler også Equinor utbytte til statens 67% eierandel av Equinor. I 2019 var det 20,1 milliarder i utbytte til staten og 68 milliarder i skatt. Om Equinor var eid av utenlandske interesser så ville nok Norge kun sett en brøkdel av disse inntektene.

Danskene ga derimot mye av oljerettighetene til Mærsk og der har de nok den danske stat sett mye mindre andel av inntektene!

Jeg er veldig glad for at vi har og har hatt Equinor (Statoil) hele tiden. På den andre siden er det totalt ubegripelig at de klarte å tape mer enn 200 milliarder krone i USA over en periode på ca ti år! Så staten som eier må passe på sine virksomheter og være svært kritisk!

Endret 2. november 2021 av Ketill Jacobsen