EU gir 146 millioner til hyperloop-selskap: – Et gjennombrudd

[Redaksjonen.]

EU gir 146 millioner til hyperloop-selskap: – Et gjennombrudd

[bojangles]

Nå går det ikke lange tiden før ekspertene kommer på banen og forteller at hyperloop er umulig. 

Det er helt sikkert mange utfordringer som løses, eller ting som kanskje må gjøres på en annen måte enn det som først ble tenkt før hyperloop evt. en dag blir en realitet. Tenk om disse skeptikerne som alltid tviler på eller kanskje er redde for alt nytt hadde utgjort den store massen, hvor hadde vi stått idag? Hadde bonden pløyd åkeren med hest el kuer foran plogen fortsatt? Hadde vi i det hele tatt hatt hjulet? 

Jeg heier på fremdrift, at noen tør å tenke nye tanker eller snakke om sine ideer i det offentlige rom. Kanskje går det ikke, eller de med den første tanken ikke klarte komme i mål, men kanskje andre kan? 

Om ikke resten av samfunnet alltid disse og snakke ned de med nye tanker og ideer. 

[TheAvatar]

Enig bojangles. Ting må skje.

[Gavekort]

Tanker og ideer er flott, men det hjelper ikke å kaste penger på et prosjekt som ikke har løst fundamentale problemer.

Kontroversen med Hyperloop er ikke at de tenker nytt, det er at de sanker inn penger på prototyper som ikke addresserer det virkelige problemet, som er skalering. Å lage kilometer på kilometer med vakuumrør er ekstremt ambisiøst.

Jeg er en tekno-optimist og et ja-menneske, men Hyperloop mener jeg har blitt et av de prosjektene man bare fortsetter å kaste penger i et hull i håp om at man skal kunne utrette noe.

https://interestingengineering.com/biggest-challenges-stand-in-the-way-of-hyperloop

 

[Uderzo]

bojangles skrev (20 minutter siden):

Nå går det ikke lange tiden før ekspertene kommer på banen og forteller at hyperloop er umulig. 

Det er helt sikkert mange utfordringer som løses, eller ting som kanskje må gjøres på en annen måte enn det som først ble tenkt før hyperloop evt. en dag blir en realitet. Tenk om disse skeptikerne som alltid tviler på eller kanskje er redde for alt nytt hadde utgjort den store massen, hvor hadde vi stått idag? Hadde bonden pløyd åkeren med hest el kuer foran plogen fortsatt? Hadde vi i det hele tatt hatt hjulet? 

Jeg heier på fremdrift, at noen tør å tenke nye tanker eller snakke om sine ideer i det offentlige rom. Kanskje går det ikke, eller de med den første tanken ikke klarte komme i mål, men kanskje andre kan? 

Om ikke resten av samfunnet alltid disse og snakke ned de med nye tanker og ideer. 

Hyperloop er kult, i teorien. Men det er fundamentale problemer med prosjektet, hvorav det største, etter min mening, er å bygge noe som i praksis byr på de samme utfordringene som romfart har, men på jordens overflate.
Hvis man ønsker å bruke mye penger på rask transport på landjorden, så er det bedre å satse på maglev tog, der det er mulig.

Hyperloop er en pipe dream(pardon the pun).

 

[Selvstendigsaas]

Det er ikke EU som gir dette. Det er hver og en av de i EU som går på jobb hver dag og betaler skatt.

[NERVI]

Det er først og fremst morsomt! Og får man noen til å betale for seg så kan man jo leve av å utvikle en ide fra 1888.. Sønnen til Jules Verne burde hedres.

Endret 31. oktober 2021 av NERVI

[uname -i]

Sitat

For tiden jobber de blant annet med å integrere hyperloop i resten av transportsystemet, i tillegg til å utrede potensielle europeiske ruter og en felles europeisk hyperloop-standard.

Ja, det er nok riktig sted å begynne for en transportform som på over 200 år ennå ikke har kommet seg vekk fra et optimistisk konsept. Lage rutetabeller.😄

 

 

Endret 31. oktober 2021 av uname -i

[sverreb]

1 hour ago, bojangles said:

Nå går det ikke lange tiden før ekspertene kommer på banen og forteller at hyperloop er umulig. 

Ikke umulig, bare tåpelig. Dette konseptet løser ingenting som høyhastighetstog ikke alt løser langt bedre.

Innse at denne typen forslag dukker opp med jevne mellomrom i form av maglev, monorail, o.l.

Det er grunn til å tro at de som fremkjemper slike løsninger har mye til felles med de som først og fremst ønsker mindre kollektivtransport. I.e. dette er løsninger for å kanalisere midler og oppmerksomhet bort fra fungerende transportløsninger og over på kurosa som aldri blir noe av eller i det minste blir så dyrt at de kan peke på det og si se hvor dyrt kollektivtransport er.

Amerikansk bilbransje har en lang historie på å bedrive sabotasje av kollektivtransport. Intressant nok ble de oprinnelige hyperloop forslaget (Vel, hypingen og navngivningen av det, vakuumtog har vært en foreslått før) fremmet akkurat da staten California skulle vedta finansiering av høyhastighetstog mellom San Fransisco og LA, som når den blir ferdig har potensiale for å redusere betydelig behovet for biltransport langs den aksen.

Endret 31. oktober 2021 av sverreb

[Lynxman]

Rett og slett idioti. Dette er ikke fremskritt, det erbortkasta.

[Simen1]

Hadde EU bevilget 146 millioner kroner til å hjelpe en Prins fra Nigeria med å få formuen sin ut av landet så hadde sikker det også blitt slått stort opp i TU som et gjennombrudd.

Hyperloop er et dødfødt prosjekt fra et utall tekniske vinklinger.

[Simen1]

@bojangles og @TheAvatar Ca 1 av 1000 idéer overlever hele veien fra idéstadiet til lønnsom produksjon. Hyperloop er ferdig tenkt, tygd på og spyttet ut i så mange år nå at jeg mistenker det er investorer med alt for mye penger som tar fram popcornet og kaster noen millioner etter prosjektet bare for å more seg over all den luftige hypen på ene siden og alle ingeniørene som raser i mot. Dette har først og fremst blitt et sirkus og sånn vil det nok fortsette.

Fra et ingeniør-standpunkt er det dødt og begravet for mange år siden. Hadde man fått internettlinje i samme stil så ville det vært en linje med fantastisk ping-tid, 1/2 MB/s båndbredde og en minste bøyeradius på kabelen på 5 meter.

Endret 31. oktober 2021 av Simen1

[hoj]

"EU-støtten skal gi et krafttak til løpende prosjekter, skriver Hardt hyperloop."

Kommentar: Jeg ser at mange er skeptiske til hyperloop.

Det er jeg også. Støtten på skarve 146 million kr., er vel heller beskjeden, kan neppe karakteriseres som et krafttak og avslører vel at EU heller ikke tror noe særlig på dette.

Byråkratene i EU burde hatt mot til å si nei, dvs. en tullete avgjørelse fra EU.

[nessuno]

Problemene er:

- ingen rømningsveier/luker, ingen svar ang redning

- lekkasje av luft fra trykksatt kabin = død

- plutselig ingress av luft inn i tunnelen = død

- ekstreme energibehov for å opprettholde nødvendig vakuum

- skremmende ulønnsomt til sammenligning med fly

- null fleksibilitet i forhold til fly/biler og busser / skip

Og mye, mye mer.

Tror noen velvoksne folk sliter å skjønne at store/eksotiske ideer ikke nødvendigvis ikke fører til noe praktisk. Før denne tulleoppfinnelsen (som er allerede 100 år gammel, egentlig), var det solceller i veibanen. Like dødfødt og håpløst.

 

[sedsberg]

Noe må de jo kaste penger på etter solcelleveiene floppet.

Edit: Men de har ikke gitt opp solcelleveier! De satser videre i bl.a. USA.

Endret 31. oktober 2021 av sedsberg

[Martin O. Nygård]

el kuer - det hadde virkelig monnet når det gjelder reduksjon av co2

[KKN]

Mye natur kunne vært spart og energiproblemer løst ved å kreve solceller som standard på alle takflater (i stedet for vanlige takpanner e.l.). Kraft-utjevning og lagring i form av vannkraft og pumpereservoar har vi jo i allmass i dette landet.

Blir sykt irritert av at alt skal dreie seg om CO2 når det finnes så mange andre gasser/kilder som er kraftigere klimagasser. Hva med å ta et krafttak for å redusere noen få men enklere problemer ?

[SmoPe]

Jeg vil karakterisere meg som en realist, og ville ikke satset mye penger på at dette prosjektet i denne formen vil se dagens lys. Men er det en ting erfaring har vist meg så er det at fra et døfødt prosjekt så kan det ofte springe ut ideer og løsninger som aldri hadde vært tenkt på hvis det ikke var for det opprinnelige prosjektet. Så jeg er for satsning på ny teknologi selv om jeg ofte er skeptisk :-D.

[rhym]

Det er visst noen som mener at man skal bare kaste penger ukritisk etter all verdens kvakksalveri for ellers så er man imot framskritt. Hyperloopen er et luftslott som kun overlever på Elon Musk-hype.

Når noen faktisk har en hypotese med fysikken på sin side for å trygt klare å holde lange strekninger vakumert på denne måten kan man begynne å ha tro på at hyperloop noen gang har en fremtid, ikke før.

[trikola]

Hyperloop har en fremtid hvor det er nesten-vakuum fra før av. Og det er nok bare det EM egentlig er interessert i.