Hva synes man om boka "Vaksinetvang" av Trond Skaftnesmo?

[skaftetryne32]

Sindre Rudshaug skrev (7 timer siden):

Hvorfor har antallet tilfeller av autisme eksplodert siden vi startet med massevaksinasjon i verden?

Tilfeller av autisme har økt voldsomt fordi vi har lært oss og identifisere å diagnostisere autisme. På 90-tallet var lærere ikke i stand til og se tegnene, i dag har de den nødvendige opptrening til og se tegnene på autisme. 

[skaftetryne32]

Sindre Rudshaug skrev (6 timer siden):

Vaksiner er relativt unødvendige og ble det før massevaksinasjon startet.

Om du virkelig tror det lever du i en fantasiverden. 

 

Sindre Rudshaug skrev (6 timer siden):

Ukraina ligger midt mellom. Morsomt at man må ty til Ukraina for å få frem et "poeng":-)

Ja morsomt at man må nevne et land med dårligere vaksinedekning for og få fram et poeng om dårligere vaksinedekning.

[PantZman]

Sindre Rudshaug skrev (2 timer siden):

"Nyfødte blir ikke vaksinert"

Kjapt sakset fra Google: "Om vaksinasjonsprogram i ulike land, etterregistrering og ... Vaksinasjonen begynner ved alder 6-12 uker og består av tre doser med 4-8"

Jeg diskuterer med en gjeng ignoranter som tror fullt og fast på narrativet og sier hva som helst og unngår å diskutere hva som helst, så lenge de får fortsette å tro på religionen sin. Tro ivei. Du og jeg er ferdige med å diskutere.

Jeg tok litt feil tidligere da jeg gikk ut i fra at det en covid-19 vaksine diskusjon.

Men du klarer ikke komme med noen kilder til dine påstander så får gjøre det selv:

https://www.fhi.no/nettpub/hin/grupper/psykisk-helse-hos-barn-og-unge/

Spoiler

For autismespekterforstyrrelser har forekomsten av diagnostiserte tilfeller økt sterkt i alle vestlige land de siste par tiårene.

• Tidligere beregninger i Norge har vist at 0,9 prosent av alle barn har fått en autismediagnose ved tolv års alder (Suren, 2013).
• Nyere estimater fra andre land har vært enda høyere, på 2,5 prosent hos 6-12-åringer i Stockholms län i Sverige (Idring, 2015), 1,5 prosent hos tiåringer i Danmark (Atladottir, 2015) og 1,5 prosent hos åtteåringer i USA (Christensen, 2016).

Som vist i figur 9, har andeler med diagnosen økt i alle aldersgrupper og hos begge kjønn i Norge i perioden 2008–2016, men mest markert for gutter og for de eldste jentene (15–17 år).

• Hos gutter ligger andelene i 2016 på 0,6 prosent i alderen 5-9 år og mellom 0,8 prosent og 0,9 prosent for aldersgruppene 10–14 år og 15–17 år.
• Hos jenter ligger andelene i 2016 rundt 0,2 prosent i aldersgruppene 5–9 år og 10–14 år, og omkring 0,4 prosent i aldersgruppen 15–17 år. 

Figur 9. Andelen barn og unge per 1000 som var registrert med diagnosekode autismespekterforstyrrelser (ICD-10-kode F84) i 2008-2016, etter kjønn og alderskategori. Datagrunnlag: Norsk pasientregister.

Forekomsttallene er noe lave sammenlignet med studiene vi har gjennomgått. Det skyldes at en del følges opp av primærhelsetjenesten og pedagogisk-psykologisk tjeneste (PPT) i kommunene etter at diagnosene er stilt. Det er verdt å merke seg at andelen tenåringsjenter med autismediagnoser er økende. Dette kan tyde på at autismespekterforstyrrelser hos jenter fanges opp i større grad nå enn før, men at det ofte skjer relativt høyt opp i alder.

Fra FHI (link og spoiler over):

Sitat

Det er verdt å merke seg at andelen tenåringsjenter med autismediagnoser er økende. Dette kan tyde på at autismespekterforstyrrelser hos jenter fanges opp i større grad nå enn før, men at det ofte skjer relativt høyt opp i alder.

Tror du ikke autisme eksisterte før vaksiner og moderne medisin?

Tror du staten er tjent med å gjøre befolkningen autister?

Ja, andelen autister ser ut til å øke, men som sagt så forbedres helsevesenet hele tiden og får satt riktige(re) diagnoser, det betyr ikke at det nødvendigvis har vært en "eksplosjon". Det tyder mer på at de (endelig) får en diagnose og forhåpentligvis den hjelpen de trenger videre. I gamle dager var det ikke uvanlig at de unormale ble satt ut i skogen eller lignende (skjer fremdeles i underutviklede land).

Vi har i dag den lengste forventede levealder og den laveste spedbarnsdødeligheten i menneskets historie. Du får tro hva du vil.

Ser du statistikker om kreft (cancer) vil det se ut som det har eksplodert der også. Fleste statistikker vil nok se ut som de har eksplodert om du går noen få tiår tilbake.

Endret 27. oktober 2021 av PantZman

[Kazuo]

GiaMahan skrev (21 timer siden):

Jepp. I tillegg er autisme medfødt, og ikke noe som oppstår etter vaksiner. I år har det blitt mye vaksiner på meg, totalt blir det 12 vaksinedoser på meg (boostrix, pneumokokk, influensa, hpv, hepatitt A+B, korona) når jeg er ferdig med alt, har tre igjen som skal tas ila de to neste månedene nå. Det verste som skjedd meg er ubehag i form av midlertidige bivirkninger, men bivirkninger er tegn på at immunforsvaret jobber så det tar jeg helt med ro.

Takk og lov for vaksiner, som gjør at jeg på en trygg og skånsom måte kan oppnå beskyttelse mot sykdommer som tar liv og kan ødelegge livskvalitet. 

Og nei, jeg har heller ikke behov for å lese en bok om vaksinetvang. I Norge er det ingen tvang, kun anbefalinger. Vaksiner er frivillig i Norge, selv om man nok kan stille spørsmål ved egenhet til foreldrerollen dersom man ikke vaksinerer barna sine, og egenhet til å være autorisert helsepersonell dersom man ikke vaksinerer seg. Så den boka har ikke relevans jeg uansett. Dessuten, jeg velger å stole på kunnskapbasert evidens, som man forventer av en person som er helsefaglig autorisasjon. Hvis jeg vil lese vaksinemotstanderes synsinger, har vi egne tråder for dette, trenger ikke kjøpe en bok. 

Greit at vaksiner kan være trygge, men å kjøre alt det der i kroppen over kort tid kan da ikke være bra..

Og hvorfor ? Fikk nesten sjokk over mengden her.

[Skrekkugle]

24 minutes ago, DaniNichi said:

Greit at vaksiner kan være trygge, men å kjøre alt det der i kroppen over kort tid kan da ikke være bra..

Og hvorfor ? Fikk nesten sjokk over mengden her.

Hvorfor? Kanskje fordi å kjøre alle sykdommene det vaksineres mot i kroppen over kort tid ikke kan være bra. Dessuten er det vel ingenting som antyder at det er skadelig på noe vis. Dere ser noen store ord, tenker "skummelt" og konkluderer med at det er farlig? Bare vent til du ser den kjemiske sammensetningen av en banan..

Uff, kan da ikke være særlig bra å kjøre alt det der i kroppen på kort tid eller?

[Kazuo]

Skrekkugle skrev (15 minutter siden):

Hvorfor? Kanskje fordi å kjøre alle sykdommene det vaksineres mot i kroppen over kort tid ikke kan være bra. Dessuten er det vel ingenting som antyder at det er skadelig på noe vis. Dere ser noen store ord, tenker "skummelt" og konkluderer med at det er farlig? Bare vent til du ser den kjemiske sammensetningen av en banan..

Uff, kan da ikke være særlig bra å kjøre alt det der i kroppen på kort tid eller?

Uff, ta les litt om immunforsvaret da vetu så kanskje man lærer at en banan er noe litt annet enn vaksiner for immunforsvaret.

Trigge det hele tiden med utallige vaksiner over tid var vel mer hva jeg var skeptisk til, men å være skeptisk er jo ikke lov rundt vaksiner, da er man jo ANTIII VAXXXXER og motdebattanter drar opp den fryktete bananen.

 

 

Endret 27. oktober 2021 av DaniNichi

[Skrekkugle]

17 minutes ago, DaniNichi said:

Uff, ta les litt om immunforsvaret da vetu så kanskje man lærer at en banan er noe litt annet enn vaksiner for immunforsvaret.

Trigge det hele tiden med utallige vaksiner over tid var vel mer hva jeg var skeptisk til, men å være skeptisk er jo ikke lov rundt vaksiner, da er man jo ANTIII VAXXXXER og motdebattanter drar opp den fryktete bananen.

Hvorfor ikke ha tillit til de som kan det her? De har jo tatt stilling til alt dere lurer på. Er jo ikke som at dere sitter å tenker på ting som ikke de allerede har undersøkt grundig. Skjønner ikke helt hvor mistroen kommer fra. For mye onde vitenskapsmenn på tegnefilm i oppveksten?

Endret 27. oktober 2021 av Skrekkugle

[Gaea]

DaniNichi skrev (27 minutter siden):

Greit at vaksiner kan være trygge, men å kjøre alt det der i kroppen over kort tid kan da ikke være bra..

Og hvorfor ? Fikk nesten sjokk over mengden her.

Alt er gjort i samråd med min fastlege! Noen vaksiner har jeg tatt samtidig, altså en i hver arm (de som kan tas sammen). Jeg også ventet 14 dager (eller mer) mellom enkelte vaksiner, samt forholdt meg til anbefalt intervaller mellom de vaksinene som er på tre doser (hepatitt A+B og HPV). Årsaken til at det har blitt litt mye på ett år er sammensatt; noen av vaksinedosene er på 2 eller 3 doser (HPV, hepatitt A+B og korona), det er over ti år siden jeg har tatt boostrix (og derfor på tide, da de vaksiner må fylles på hvert 10. Alle vaksiner tas for å beskytte meg selv men også fordi jeg er helspersonell og for å forebygge at jeg smitter pasienter når jeg vender tilbake til jobb, nå som jeg uansett er sykemeldt og det ikke gjør noe at jeg skulle ligge nede for telling i noen dager pga bivirkninger, så er timingen bra.

Neste år blir det bare influensavaksine på meg, og kanskje booster-dose av korona, alt etter hvordan denne pandemien forløper, så trenger jeg ikke å tenke på noen flere vaksiner de neste ti år (boostrix og lungebetennelse) HPV og hepatitt A+B er livsvarige, så de trenger jeg ikke å ta på nytt.  Det er mye vaksiner på ett år, det kan jeg være enig med deg i, jeg skal ærlig innrømme at det skal bli godt å bli ferdig med de i år! Folk må gjerne gjøre som meg, men jeg har helt full forståelse for at man tar de over et lenger periode, altså. 

[Gaea]

“Dessuten, jeg velger å stole på kunnskapbasert evidens,…»  Er du klar over at man ikke tester om vaksiner er trygge med store, langvarige doble blindtester? Hvor kommer denne kunnskapsbaserte evidensen din fra?

Selv er jeg autorisert helsepersonell m/ videreutdanning innen helseforskning og fagutvikling, så jeg har et temmelig godt innblikk i hvordan forskning foregår.  Har erfaring fra noen forskningsprosjekter selv. Både i profesjonsutdanningen og videre studier har kunnskapsbasert praksis vært viktig. I følge våre etiske yrkesfaglige retningslinjer skal vi handle i tråd med kunnskapsbasert praksis, det vil si, evidensbasert forskning, pasientens erfaringer og praksiserfaring. Jeg setter ikke min lit til enkeltstudier med lav n, men systematiske oversikter med RCT, som er fagfellevurdert og som innehar vitenskapelig nivå 1 eller 2.  Skulle jeg ha stolt på synsninger fra enkeltpersoner, om ting som utvilsomt fører til økt dødelighet og nedsatt livskvalitet hos pasienter, ville jo dette vært uetisk og merkelig. 

«I tillegg er autisme medfødt, og ikke noe som oppstår etter vaksiner.» Hvorfor har antallet tilfeller av autisme eksplodert siden vi startet med massevaksinasjon i verden? Hvis det var en naturlig, menneskelig variant, så burde den holdt seg stabil på antall. Det samme med kroniske sykdommer. Hvem fortalte deg at autisme er medfødt?

Da må jeg spørre deg tilbake: Hvordan skulle en sykdom som man bli født med, oppstå etter vaksinasjon?  Kan du forklare meg hva som skjer i kroppen etter vaksinasjon og hvordan dette ville ført til autisme?  

Man har sett følgende risikofaktorer gi økt risiko for autisme: Høy alder hos far, diabetes hos mor, overvekt og fedme, kort tid mellom svangerskap hos mor og prematur fødsel.  Muligens kan tilskudd med folsyre tidlig i svangerskapet kanskje forebygge autisme. 

Påstanden om at vaksiner fører til autisme var bygget på forfalskede data, og den ble derfor trukket tilbake. I tillegg har man gjort flere studier som motbeviser at vaksiner fører til autisme. 

Jeg antar at vaksinemotstand kommer fra en ubegrunnet frykt for sprøyter, for jeg registrerer at det de fleste vaksinemotstandere av de tar annen medisin som normalt, bare ikke den som sprøytes inn. Det er veldig synd om hele motstanden egentlig handler om frykten for en nål, fordi å få vaksinert seg er en ganske skånsom, effektiv og trygg måte. Jeg hadde aldri tatt vaksiner om det var grunn til å tro noe annet. Jeg kan ikke basere mine valg på andres irrasjonelle fobier. 

Husk at en evt. økning i prevalensen i autisme kan ha noe med at vi har mer kunnskap om autisme og derfor oppdager det i flere tilfeller enn vi gjorde før. 

Vaccines causes adults, peace out! 

[Theo343]

On 10/26/2021 at 4:50 PM, Ratleto said:

Koblingen mellom autisme og vaksine er motbevist gang på gang, og er til og med trukket tilbake av personen som først gjorde koblingen.

Det eneste jeg er forferdet over, er at folk fortsatt tror på dette tøvet.

Var nylig en fin dokumentar om dette på Netflix hvor man går innpå denne personen fra UK.

[Hugo_Hardnuts]

DaniNichi skrev (1 time siden):

Greit at vaksiner kan være trygge, men å kjøre alt det der i kroppen over kort tid kan da ikke være bra..

Og hvorfor ? Fikk nesten sjokk over mengden her.

Ikke uvanlig å kjøre igjennom slike "programmer", feks. hvis man skal reise til risikoområder. Bla. har du noen tusen nordmenn som har tjenestegjort i utenlandet som har vært igjennom slike omfattende vaksineregimer. Da jeg reiste ut i sin tid, fikk vi såpass mange ulike vaksiner over et halvt års tid at det ikke var plass til å notere dem alle i ett vaksinekort. Så har vel veteranundersøkelsene ikke påpekt noen større helseplager hos denne gruppen enn hos den gjennomsnittlige nordmann.

[Gouldfan]

Skrekkugle skrev (1 time siden):

Hvorfor? Kanskje fordi å kjøre alle sykdommene det vaksineres mot i kroppen over kort tid ikke kan være bra. Dessuten er det vel ingenting som antyder at det er skadelig på noe vis. Dere ser noen store ord, tenker "skummelt" og konkluderer med at det er farlig? Bare vent til du ser den kjemiske sammensetningen av en banan..

Uff, kan da ikke være særlig bra å kjøre alt det der i kroppen på kort tid eller?

Du glemte vel å få med at bananer er Radioaktive, (Kalium) og at en kontainer med bananer på vei inn i USA havner slår på Atombombe alarmen i tide og utide.

Før jeg skremmer alle fra å få i seg sunne bananer, så må jeg si det er "sunn" radioaktivitet som kroppen vår har godt av...

Still en banan er mer radioaktiv enn en mikrobølgeovn og mobiltelefon....

"Forklart" de sistnevnte er ikke-ioniserende (dvs ikke radioaktive) radio og mikrobølger, mens Kalium/banan er svakt radioaktiv.

Endret 27. oktober 2021 av Gouldfan

[Gaea]

Hugo_Hardnuts skrev (21 minutter siden):

Ikke uvanlig å kjøre igjennom slike "programmer", feks. hvis man skal reise til risikoområder. Bla. har du noen tusen nordmenn som har tjenestegjort i utenlandet som har vært igjennom slike omfattende vaksineregimer. Da jeg reiste ut i sin tid, fikk vi såpass mange ulike vaksiner over et halvt års tid at det ikke var plass til å notere dem alle i ett vaksinekort. Så har vel veteranundersøkelsene ikke påpekt noen større helseplager hos denne gruppen enn hos den gjennomsnittlige nordmann.

Ah, ja, glemte å nevne det! Selv har jeg alle andre grunner (nevnt ovenfor hvilke) men ikke unormalt å kjøre igjennom en del vaksiner på kort tid før utenlandsreise. Så lenge man forholder seg til minimumsintervaller og hva som kan ta sammen og ikke, så går det greit.

[Gaea]

DaniNichi skrev (1 time siden):

Uff, ta les litt om immunforsvaret da vetu så kanskje man lærer at en banan er noe litt annet enn vaksiner for immunforsvaret.

Trigge det hele tiden med utallige vaksiner over tid var vel mer hva jeg var skeptisk til, men å være skeptisk er jo ikke lov rundt vaksiner, da er man jo ANTIII VAXXXXER og motdebattanter drar opp den fryktete bananen.

 

 

Jeg forstår skepsisen din, det er helt legitimt spørsmål/undring og jeg vil absolutt ikke anse noen som vaksinemotstandere bare fordi de ønsker å ha en litt tid i mellom vaksiner. Det viktigste er å vaksinere seg, om man føler seg mest komfortabel med å vente litt så gjør man det.  Den siste vaksinedosen min i år blir sesongens influensadose. Den kommer jeg til å forskyve til januar dersom FHI tror at influensatoppen kommer seint. Den virker best når den tas 2 uker før influensatoppen nås! Et lite tips fra meg, i tilfelle du også planlegger å ta den! Helsepersonell og folk i risikogrupper tar den nå, men man anbefaler egt å ta den i des/januar for best virkning!

[Gouldfan]

GiaMahan skrev (10 minutter siden):

Jeg forstår skepsisen din, det er helt legitimt spørsmål/undring og jeg vil absolutt ikke anse noen som vaksinemotstandere bare fordi de ønsker å ha en litt tid i mellom vaksiner. Det viktigste er å vaksinere seg, om man føler seg mest komfortabel med å vente litt så gjør man det.  Den siste vaksinedosen min i år blir sesongens influensadose. Den kommer jeg til å forskyve til januar dersom FHI tror at influensatoppen kommer seint. Den virker best når den tas 2 uker før influensatoppen nås! Et lite tips fra meg, i tilfelle du også planlegger å ta den! Helsepersonell og folk i risikogrupper tar den nå, men man anbefaler egt å ta den i des/januar for best virkning!

Hørte rykter om at de skulle slå sammen Covid booster/påfyll og influensa vaksine i Norge.

I Sverige er det bare de over 65 som blir tilbudt Covid booster..

[Sindre Rudshaug]

Gjest a2652...cdd skrev (4 timer siden):

Jeg googlet "Sindre Rudshaug". Det burde jeg ikke ha gjort. 😂😂😂

Anonymous poster hash: a2652...cdd

Ikke så lett å google ignoranter som gjemmer seg bak nicket hjg476r748c87586:-)

[Sindre Rudshaug]

Hugo_Hardnuts skrev (4 timer siden):

Artikkelen din referer vel til dette studiet: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14595043/ ? I så fall sier studiet noe ganske annet enn det artikkelen din påstår at det gjør.

Jeg har vel forklart innholdet i linken min like godt som du har i dine?

30.420 deltakere. Deltakerne mottok to doser, nr. 2 29 dager etter den første. Deretter var mediantiden for videre oppfølging før publisering 9 uker etter dose 2, men studiet vil fortsette å følge opp i 2 år. Og ja, at man har undersøkt en studiegruppe opp mot en kontrollgruppe sier seg selv når det er et trippel-blindet studie. Men hvis du med uvaksinerte mener personer som ikke har mottatt vaksiner på noe tidspunkt i livet overhode, så er svaret nei. Men med det kriteriet ville ingen studier la seg gjennomføre, fordi intet studie klarer å holde kontroll med alle faktorer. Eksempelvis har trolig flertallet også på et tidspunkt badet i klorvann eller spist potetgull. Hvordan vet du at dette ikke er faktorer som påvirker? Poenget er at man skal besørge at gruppene er mest mulig like, altså har kontroll på variabler, ikke at individene ikke kan ha blitt utsatt for div. mulige faktorer.

Bare for å presisere dette: Ingen mennesker lever liv hvor de ikke utsettes for noen som helst påvirkninger, ergo er det umulig å ha kontroll på alt. Men vi har pr. i dag ganske gode modeller for hvordan vi beregner sannsynlighet for hvorvidt noe har en sammenheng, og det er det i siste ende RCT-studier er: en beregning av sannsynlighet for at den ev. forskjellen man ser mellom to grupper forårsakes av det man ønsker å undersøke effekten av.

Mnja, erfaringsmessig har man et tidsrom hvor sannsynligheten er størst for at bivirkninger vil oppstå. Så faller sannsynligheten drastisk videre, selv om den selvsagt aldri blir null. Da er vi igjen tilbake til avveiingen av potensielle bivirkninger vs. potensielle helsemessige gevinster, og vi har landet på et tidsrom der man forsøker å oppnå en balanse mellom sikkerhet vs. effektiv utprøving og lansering av legemidler.

 

«Artikkelen din referer vel til dette studiet: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14595043/ ? I så fall sier studiet noe ganske annet enn det artikkelen din påstår at det gjør.»

 

Nei, her er linken, oppdatert i første innlegg:

https://childrenshealthdefense.org/child-health-topics/exposing-truth/fully-vaccinated-vs-unvaccinated/

Fordi Covid-vaksiner ble satt i forigårs og i går og dette: «Mnja, erfaringsmessig har man et tidsrom hvor sannsynligheten er størst for at bivirkninger vil oppstå.» ikke holder vann, så tillater jeg meg å ikke bli med deg inn i en diskusjon om Covid-vaksiner.

Takk for en respektfull opptreden, du er en av få:-)

[Sindre Rudshaug]

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Autisme er ikke noe man bare får ut av det blå, det er noe man er født med, autisme er en dysfunksjon i hjernen og kan ikke oppstå helt av seg selv pga en vaksine.

Og du føyer deg pent inn i rekken av ignorante synsere og følere og troende i denne tråden:

"ASD can sometimes be detected at 18 months or younger. By age 2, a diagnosis by an experienced professional can be considered very reliable. However, many children do not receive a final diagnosis until much older. Some people are not diagnosed until they are adolescents or adults."

Min påstand er like sann som din, der begge mangler avgjørende bevis:

"Autisme er ikke noe man bare får fra genene, det kommer fra vaksiner. Autisme er en dysfunksjon i hjernen og kan ikke oppstå helt av seg selv pga gener.

 

[Sindre Rudshaug]

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Om du virkelig tror det lever du i en fantasiverden. 

 

Ja morsomt at man må nevne et land med dårligere vaksinedekning for og få fram et poeng om dårligere vaksinedekning.

S: «Vaksiner er relativt unødvendige og ble det før massevaksinasjon startet.»

Ignorant 27: «Om du virkelig tror det lever du i en fantasiverden.»

Ignoransen spruter ut av deg. Det er meget velkjent at de fleste kjente og smittsomme sykdommer som man fryktet i det 20. århundre hadde sunket kraftig mot null FØR massevaksinasjon begynte. Merk at jeg skriver: «relativt unødvendige, ikke absolutt».

Da er jeg ferdig med deg!

[Sindre Rudshaug]

DaniNichi skrev (2 timer siden):

Greit at vaksiner kan være trygge, men å kjøre alt det der i kroppen over kort tid kan da ikke være bra..

Og hvorfor ? Fikk nesten sjokk over mengden her.

Alle vaksiner er bra og jo flere og oftere, jo bedre er det:-)

Vi har ALDRI sjekket ordentlig, men det holder at George Bush eller andre politikere har sagt det.