Kongsberg: Flere skadet og drept etter at mann angrep med pil og bue

[herzeleid]

FiveInline skrev (28 minutter siden):

Ganske utrolig at han fikk drive på i 30min etter første kontakt med Politet. Hva faen holdt Politet på med i de 30 minuttene? 

Med mindre du har veldig store styrker tilgjengelig vil det jo være temmelig utfordrende å "ta" en person som skyter og så løper videre. Løper du etter risikerer du at han står bak neste hjørne og skyter deg, og plutselig har terroristen dermed et automatvåpen. Rykker du frem med en viss forsiktighet vil en mobil gjerningsmann kunne komme seg unna mye raskere enn deg, noe han kanskje også vil uansett så lenge politimannen har kroppspansring og hjelm mens gjerningsmannen er lett. 

Misunner ikke politifolkene som skal prøve å gripe inn i en så uoversiktlig situasjon. 

[Snikpellik]

Christian86 skrev (7 minutter siden):

Det er vel kanskje "kjernen i problemet". Man har fokusert veldig på skal man se på islamister eller skal man se på høyreekstreme. Diskusjonen kan kanskje ha vridd ressurser feil vei, slik at man blir for fokusert på om alle checkbokser passer, og så slipper folk gjennom?
For meg er islam eller høyreekstrem noe uvesentlig, felles for alle 3 terrorangrep har vært lone wolf, masse med tegn folk tilsynelatende har ignorert, så jeg får følelse at høyreekstrem/religion er mer tipping point vs mulighetene man hadde før situasjonen oppstod til å gjøre noe form for intervesjon?

Ja, det kan godt være. Tidligere har man jo sett at noen av de som radikaliseres har vært innom flere radikale ytterpunkter, vi har eksempler på tidligere nynazister som har vist sympati for IS og lignende. Ensomhet, psykiske problemer, trangen til å være del av et fellesskap e.l. kan være faktorer. Utenfor arbeidslivet, familieproblemer ofte en gjenganger. Hva som er tilfellet her, det er det for tidlig å si noe om, men at gjerningsmannen har vært "gal" lenge og ganske så nylig har "konvertert" er det vi vet til nå.

Endret 14. oktober 2021 av Snikpellik

[The Very End]

6 minutes ago, Christian86 said:

Det er vel kanskje "kjernen i problemet". Man har fokusert veldig på skal man se på islamister eller skal man se på høyreekstreme. Diskusjonen kan kanskje ha vridd ressurser feil vei, slik at man blir for fokusert på om alle checkbokser passer, og så slipper folk gjennom?
For meg er islam eller høyreekstrem noe uvesentlig, felles for alle 3 terrorangrep har vært lone wolf, masse med tegn folk tilsynelatende har ignorert, så jeg får følelse at høyreekstrem/religion er mer tipping point vs mulighetene man hadde før situasjonen oppstod til å gjøre noe form for intervesjon?

Ta alle mine tomler! Dette er kjernen i mange problemer, spesielt i politikk i land med sterk polarisering (Polen, Amerika, etc.). Man er mer opptatt av å gi merkelapper til hverandre, og at det kun er venstre/høyre i enhver sak. Stemmene i midten forsvinner, og den livsvikte samtalen forsvinner. Igjen sitter man på hver sin tue og illsinte på den andre parten uten at man kommer noe videre. Om noe, HVIS det som sier stemmes, så viser det at vi må ha mer fokus på mental helse og gode behandlingstilbud. De fleste av oss vil i løpet av livet gå gjennom utfordrende perioder mental sett, og for mange er det tilfeldigheter som fører til at det går så bra som det gjør. 

Endret 14. oktober 2021 av The Very End
Skrivefeil

[PerBertil]

Da viser det seg at det er en islamist som gjorde dette.

Fytti rakkern for en religion🤢

[JonTj]

Fibonacci skrev (1 time siden):

Spørsmålet er om han konverterte til islam fordi han var gal, eller om han ble gal fordi han konverterte til islam.

Dette går vel ut på det samme..

[:utakt]

Og en mann. Fytti rakkern for et kjønn.

Og en danske. Fytti rakkern for et folkeslag.

PerBertil skrev (2 minutter siden):

Da viser det seg at det er en islamist som gjorde dette.

Fytti rakkern for en religion🤢

 

[FiveInline]

:utakt skrev (Akkurat nå):

Og en mann. Fytti rakkern for et kjønn.

Og en danske. Fytti rakkern for et folkeslag.

 

Blir jeg en somalier om jeg får somalisk statsborgerskap?

[PerBertil]

:utakt skrev (Akkurat nå):

Og en mann. Fytti rakkern for et kjønn.

Og en danske. Fytti rakkern for et folkeslag.

 

Dette er nok et angrep inspirert av islam. Dette har ikke noe med nasjonalitet eller kjønn.

Islam er en religion som har en unik evne til å skape voldsmenn og fanatikere.

[bo1e]

Akkurat hvilken ideologi er gjerne ikke så viktig men det skrives at han har vært i kikkerten til politiet lenge pga radikalisering. Og det skrives også om psykiatri. Så det har ikke manglet på varsellamper og sirener. Likevel er dette resultatet. Det er temmelig skuffende og skremmende.

[PerBertil]

FiveInline skrev (1 minutt siden):

Blir jeg en somalier om jeg får somalisk statsborgerskap

Nei, du blir aldri ansett som somalier uansett hvis du ikke er somalier.

[The Very End]

1 minute ago, JonTj said:

Dette går vel ut på det samme..

Det er av relevanse å diskutere, da folk vil si at Islam var grunnen til at han gjorde det. En mer givende diskusjon er å fokusere på de underliggende problemene. Hvis ikke kan vi jo si det samme om kristendommen siden Breivik ville stå opp opp for "våre verdier og kultur". Kun med å forstå kan vi lære. 

[:utakt]

PerBertil skrev (Akkurat nå):

Islam er en religion som har en unik evne til å skape voldsmenn og fanatikere.

Den har en unik evne til å avle frem tullinger på forum og i kommentarfelt også.

[PerBertil]

bo1e skrev (Akkurat nå):

Akkurat hvilken ideologi er gjerne ikke så viktig men det skrives at han har vært i kikkerten til politiet lenge pga radikalisering. Og det skrives også om psykiatri. Så det har ikke manglet på varsellamper og sirener. Likevel er dette resultatet. Det er temmelig skuffende og skremmende.

Hvilken ideologi er vesentlig.

Da har Norge fått sitt første vellykkede terrorangrep som har ført til en rekke dødsfall.

[The Very End]

Just now, PerBertil said:

Dette er nok et angrep inspirert av islam. Dette har ikke noe med nasjonalitet eller kjønn.

Islam er en religion som har en unik evne til å skape voldsmenn og fanatikere.

Og hva med Breivik? Er vi, som et kristent land da samme som han? Eller hva om vi går litt bakover i tid og ser på de kristne korstogene? Verden har flere nyanser. 

[PerBertil]

:utakt skrev (Akkurat nå):

Den har en unik evne til å avle frem tullinger på forum og i kommentarfelt også.

Ikke vær så sur da🙃

[The Very End]

2 minutes ago, FiveInline said:

Blir jeg en somalier om jeg får somalisk statsborgerskap?

Jasså, må vi virkelig ha denne diskusjonen igjen om hva som er "rent" når vi snakker om nasjonalitet? Minner så alt for godt om "ikke norsk nok" debatten. 

[PerBertil]

The Very End skrev (Akkurat nå):

Og hva med Breivik? Er vi, som et kristent land da samme som han? Eller hva om vi går litt bakover i tid og ser på de kristne korstogene? Verden har flere nyanser.

Hva med han? Nei han sitter vel fortsatt i fengsel, det kan hende han sitter på toalettet eller spiser lunsj for alt jeg vet. Jeg kjenner han ikke. Du får ringe til fengselet hvis du vil vite hvordan det er med han.

Breivik hadde høyreekstreme motiver, ikke primært kristne.

Korstogene sluttet på 1200-tallet og ble i like stor grad ført mot andre kristne sekter og hedninger som muslimer. Det er veldig lenge siden. Man kan jo løfte frem like mange muslimske grusomheter i samme tidsrom.

Islamsk terror har med islam å gjøre. Profeten Muhammad var selv en krigsherre som slaktet vantro for fote, samt voldtok og drev med slaveri. Dette er det perfekte forbildet i islam.

[PerBertil]

The Very End skrev (3 minutter siden):

Jasså, må vi virkelig ha denne diskusjonen igjen om hva som er "rent" når vi snakker om nasjonalitet? Minner så alt for godt om "ikke norsk nok" debatten.

En hvit en blir aldri akseptert som Somalier. Punktum.

[Megaoctane]

Skaprasistene får lov til å stikke hodet frem ved slike anledninger og trekke litt frisk luft. Egentlig ganske ålreit, så resten av verden får vite hvor de står ideologisk.

[Snikpellik]

PerBertil skrev (1 minutt siden):

 

Kanskje man skal forsøke å holde seg mer til trådens tema, sånn at det ikke sklir ut mer. Det er flere andre tråder her som allerede benyttes til å generalisere og fordomsfullt dømme minoritetsgrupper.

–

Tidligere nabo om Kongsberg-siktede: Han fektet med klubber i hagen
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/JxvB1j/tidligere-nabo-om-kongsberg-siktede-han-fektet-med-klubber-i-hagen

Sitat

– Han fektet med klubber, stokker og batong. Jeg så ham der jevnlig om sommeren, men også utover høsten hvis det ikke var for kaldt, sier den tidligere naboen til VG.