Er høye drivstoff priser det som skal til for å få flere til å gå over til Elbil?

[Complexity]

Flyfabrikantene jobber vel hardt nå med å prøve å få flyene elektriske og.

Sverige og Danmark har som mål å få all innenlands flytrafikk elektrisk innen 2030.

Bare en dråpe i havet det og da men en start

Cruisebåter (av mindre skala iallefall som f.eks Havila sine) er hybridbåter og reiser nå inn og ut av Geirangerfjorden kun på strøm. Og de fleste store kaier i Norge jobber med å bygge ladere.

Så ting skjer i båtverden og.

Endret 6. juni 2022 av Complexity

[PgUp]

Dubious skrev (11 timer siden):

Utslipp fra biler er så liten at det knapt merkes.
Kyr har mye større utslipp. 

Så har vi unødvendige flyreiser og cruiseskip.

Tilogmed produksjon av strøm med fossilt har mye mer utslipp.

Norge har ren kraftproduksjon, så det eneste vi kan gjøre er å gå over til elektrisk, men andre land har mye annet de kan gjøre før de presser på for elbiler.  Bare å se på strømkrisen som foregår i Europa, som også presser opp prisene i sør-norge.

Sverige har senket avgiftene for å hjelpe folk, mens rike Norge må tenke på det... noe de nå har gjort i flere måneder, og flere kommer til å gå konkurs før noe blir gjort.
Folk har snart ikke råd til å dra på jobb.

 

Utslipp fra biler er da betydelig det, og som alt annet så må man over på bærekraftig forbruk av energi. Ingenting som tilsier at folk ikke har råd til å dra på jobb 😛 

[DJViking]

Bare noen uker igjen før Tromsø mister den ekstra bensinavgiften. Får håpe det blir litt mer rettferdig da mellom fastlandspriser og øypriser.

[Simen1]

Høye bensinpriser gjorde at folk kjørte mindre på lang sikt, viser amerikansk studie

Noen bestemte årskull som fikk mulighet til å ta lappen under bensinkrisa på 70-tallet kjørte mindre i år 2000 enn årskullene før og etter.

Jeg ser for meg at vi kan få flere varige endringer i reisevanene fremover:

- Kollektivbrukere som opplevde corona kan få varig aversjon mot kollektive reisemåter

- De som kan ta lappen nå kan få varig aversjon mot bensin og diesel-biler, delvis på grunn av prishoppet, men også hvis de øvelsekjører med elbil eller er vokst opp med foreldre som har kjørt elbil de siste årene.

- Mange vil ikke ta seg bryet med å lære manuelt gir nå og kan dermed komme til å holde seg unna det resten av livet.

[tommyb]

Automatgirkasse er også med på å presse opp prisene på biler i laveste prisklasse. Lurer på om det Volvo tester ut med girkasse på elbiler også blir omfattet av "automatklappen".

Good riddance, anyway. Kan ikke skjønne at det skal spare penger å produsere manuelt gir i framtiden.

[sedsberg]

6 hours ago, tommyb said:

Automatgirkasse er også med på å presse opp prisene på biler i laveste prisklasse. Lurer på om det Volvo tester ut med girkasse på elbiler også blir omfattet av "automatklappen".

Good riddance, anyway. Kan ikke skjønne at det skal spare penger å produsere manuelt gir i framtiden.

Volvo sin girkasse på elbiler blir automatisk.

[tommyb]

44 minutes ago, sedsberg said:

Volvo sin girkasse på elbiler blir automatisk.

...Jeg vet ikke hvorfor jeg tenkte noe annet. Sorry.

[Hanhijnn]

DJViking skrev (19 timer siden):

Bare noen uker igjen før Tromsø mister den ekstra bensinavgiften. Får håpe det blir litt mer rettferdig da mellom fastlandspriser og øypriser.

Tviler på at dere kommer til å merke noe særlig forskjell.

[Kajac]

DJViking skrev (20 timer siden):

Bare noen uker igjen før Tromsø mister den ekstra bensinavgiften. Får håpe det blir litt mer rettferdig da mellom fastlandspriser og øypriser.

Sikker på de fjerner den? Trodde de skulle ha både ekstraavgiften og bompenger.

[DJViking]

https://www.nordlys.no/na-er-datoen-klar-snart-er-det-slutt-pa-drivstoffavgiften/s/5-34-1618695
 

Sitat

Nå kommer en gladnyhet for dem som ikke kjører elektrisk: Fra 31. juli er det slutt for drivstoffavgiften i Tromsø.

Det blir tirsdag vedtatt av fylkesrådet og Miljø- klima og transportkomiteen i Tromsø kommune.

 

[Simen1]

Tipper det blir mange tomme tanker som skal fylles opp 1. august.

[fwj__]

30 kr strøm VS 1600 kr diesel/bensin , riktig valg å kjøre elbil her i Midt-Norge så lenge man ikke får Sør-Norge strømpriser.

[Nimrad]

Simen1 skrev (16 timer siden):

- Kollektivbrukere som opplevde corona kan få varig aversjon mot kollektive reisemåter

Tilfeldig nok så hørte jeg et innslag på radioen i dag hvor de intervjuet Agder Kollektivtrafikk eller hva det heter. De var nå oppe på 97% av trafikknivået fra forrige normalår(2019). Hun nevnte også at utfordringen fremover blir å få tilbake(og rekruttere nye) bileiere som nå kjører. Men de ser også en vekst i sykkeltrafikken som delvis kan bety at flere har begynt å sykle også.

Så skal det sies at de hadde en god vekst i slutten av 2019 og inn i 2020, så å si at vi er på 97% hvis vi ikke hadde hatt corona-pandemien er nok litt høyt.

[Simen1]

Elektrisk drivstoff er rimelig billig i sør også, sammenlignet med bensin. Jeg re-poster en tabell jeg lagde tidligere:

Med et forbruk på 0,8 liter på mila og en liter pris på 25 kr/l koster drivstoffet 20 000 kr/år ved en gitt kjørelengde. For å få samme kostnad for strøm ved et forbruk på 2 kWh/mil og samme kjørelengde må strømprisen helt opp i 10 kr/kWh. Strømprisen er langt unna det nivået. Eller hvis vi snur på det så må drivstoffprisen ned i 5 kr/l for å matche en strømpris på 2 kr/kWh.

Endret 7. juni 2022 av Simen1

[tommyb]

Her kuttet de i det allerede uimponerende rutetilbudet etter hva de så var bruksmønster under koronaen...

[Simen1]

NAF foreslår tiltakspakke for å få ned de ekstreme drivstoffprisene. (åpen artikkel) Essensen:

Sitat

Dette er tiltakene Naf mener er nødvendige:

• Fjern veibruksavgiften. Hver bilist med bensinbil vil spare neste fem kroner literen dersom denne avgiften fjernes. Dieselbilsiter vil spare 3,52 kroner per liter.
• Engangstilskudd til alle privatpersoner som eier en bil, etter svensk modell. Sverige har besluttet å gi 1000,- i støtte til hver bileier. Norge bør se til Sverige og innføre en kontantstøtte nå som prisene er helt ekstreme.
• Fjerne trafikkforsikringsavgiften. Staten henter inn over 13 milliarder kroner fra bilistene hvert år på denne avgiften.
• Null omregistreringsavgift på nullutslippskjøretøy. Folk flest kjøper bruktbil. Mange ser nå etter en brukt elbil som passer for dem. Ved å droppe omregistreringsavgiften på elbiler blir det billigere for folk å kjøpe brukt elbil.
• Redusere bompengetakstene. Det finnes i dag en kompensasjonsordning staten kan bruke for å nedbetale bompengegjeld på veistrekninger i distriktene. Ved å øke bevilgningene til ordningen kan bompengetakstene reduseres eller fjernes helt.

Denne tiltakspakken har en prislapp på nesten 30 milliarder kroner.

 

[sedsberg]

Staten vil jo spare mye mer på å la være å gi støtte.

[tommyb]

Prislappen er vel ikke 30 milliarder, men 30 milliarder per år. 
Jeg vil stille spørsmålstegn om ikke de 30 milliardene per år heller burde brukes til å støtte opp overgangen på andre måter. 

[Hanhijnn]

tommyb skrev (40 minutter siden):

Jeg vil stille spørsmålstegn om ikke de 30 milliardene per år heller burde brukes til å støtte opp overgangen på andre måter. 

Du tror altså at denne regjeringen er interessert i å støtte overgangen til 0-utslippsbiler?

Jeg tviler... I hvertfall ikke SP og Vedum. SP vil fortsette å kjøre diesel-traktorene sine.

[tommyb]

1 hour ago, Hanhijnn said:

Du tror altså at denne regjeringen er interessert i å støtte overgangen til 0-utslippsbiler?

Jeg tviler... I hvertfall ikke SP og Vedum. SP vil fortsette å kjøre diesel-traktorene sine.

SP er interessert i kjernepolitikken sin. Det handler om å gjøre det levelig i kjerneområdene deres, eller for å kalle en spade en spade, at det skal være et godt liv på bygda. Man må prioritere annerledes hvis man bor i kjernedistriktene til deres velgere, med lavere inntekter må man også ha lavere utgifter. Hvis folk på bygda fikk ekstra støtte til solcelle-anlegg og mikrostrømkraftverk, ville de også vært mer positive til elektriske traktorer, i den grad de finnes. Men når det eneste de blir presentert med er å velge mellom kraftig økte utgifter for bruk eller kraftig økte utgifter i innkjøp, vil disse kjernevelgerne være ganske motstandsdyktige mot det grønne skiftet.

Dette er i grunnen et godt eksempel: man kunne brukt 30 milliarder eller deler av det (i året?) på å tilrettelegge for teknologi for selvprodusert kraft i rurale strøk. I effekt per krone ville det sannsynligvis bidra mye mer til klimaskiftet enn å kutte statlige inntekter der de sparte avgiftene primært ville ført til økt konsum. 

Politikk handler om å hente inn en pott fra samfunnet og bruke den til å gjøre samfunnet bedre for de som eksisterer der. Ved å kutte i potten gjør man ikke samfunnet bedre. Billigere, men ikke bedre. 

Men nå er vel heller ikke det slik at særorganisasjoner som NAF får diktere hva politikerne gjør - så i utgangspunktet antar jeg at disse pengene vil bli veid opp mot andre interesser før avgiftskuttene blir som NAF foreslår. 

Endret 8. juni 2022 av tommyb