Er høye drivstoff priser det som skal til for å få flere til å gå over til Elbil?

[tommyb]

5 hours ago, nightowl said:

Jeg har grublet en stund på svaret ditt, men er fortsatt ikke enig. I det hele tatt.

Det fantes andre elektriske fremkomstmidler før Tesla og Nissan begynte å selge sine. Think hadde noen modeller. Det fantes noen franske elbiler. Og det ble solgt firehjuls elektriske MC-er. (Leaf som ble en storselger kom ikke før enn i 2011. Og Model S kom to år etter dette igjen.)

Fra 2000 og helt frem til noen år siden ble det jevnt og trutt lempet på kostnadene for elbileiere, for å få folk til å bytte. Og i det øyeblikket det lønnet seg å kvitte seg med eksisterende fossilbil og overkomme friksjonen ved å erstatte den med elbil, gjorde man nettopp dette. Et godt eksempel er når det ble gitt tillatelse til å kjøre i kollektivfelt fra 2009. Dette utløste elbilboom i Asker de påfølgende årene. Plutselig kunne man snike seg forbi køen i rushtiden til og fra Oslo.

 

Ingen elektriske biler før Leaf er engang verd å nevne. Alt annet var mikrobiler for folk som ikke trengte bil. 

 

Og der kom jammen kollektivfeltsjalusien som jeg forventet. Da sa jeg jo at vi var ferdige å diskutere. Haters gonna hate. 

[nightowl]

tommyb skrev (5 timer siden):

Ingen elektriske biler før Leaf er engang verd å nevne. Alt annet var mikrobiler for folk som ikke trengte bil.

Nesten alt var mikrobiler som ofte kunne gjort nytten for de som ikke trengte mye bil, blir mer riktig.

tommyb skrev (5 timer siden):

Og der kom jammen kollektivfeltsjalusien som jeg forventet. [..] Haters gonna hate. 

Hadde jeg vært en av dem som tok buss på arbeid og opplevd kork i kollektivfelt, pga elbiler, ville dette antagelig vært sant. Heldigvis slipper jeg det. De gangene jeg likevel har reist inn til et bysentrum i rushtiden har jeg brukt MC.

[tommyb]

MC har lave drivstoffpriser, da. 

Er innføring av MVA på elbiler det som skal til for å få flere til å gå over til MC, kanskje? 

[Complexity]

1 hour ago, tommyb said:

MC har lave drivstoffpriser, da. 

Er innføring av MVA på elbiler det som skal til for å få flere til å gå over til MC, kanskje? 

Njææ.. sesongen for MC er over her i Nord nå, og maange måneder til man kan kjøre igjen.

[Powertrainer]

Har eksistert elbiler siden begynnelsen av 1900 tallet, dog så de mere ut som hestkjerrer på den tiden. Teknologiske begrensninger gjorde at det aldri slo helt ann før vi vår tid. Bør nevnes at elektriske tråsykler var ganske populære på begynnelsen av 40-tallet, også i Norge. Teknologiens framsteg, spesiellt på batterifronten har gjort at det nå er liv laga for elektriske doninger.

[DJViking]

Complexity skrev (12 timer siden):

Nei takke seg til litiumbatterier.

https://www.elbil24.no/nyttig/slik-fungerte-elbilen-i-1995/74180921S

Ny type batteri kommer: Faststoffbatteri
Det har mer energi, så lenger kjørerekkevidde, samt kan lade fult opp veldig fort (10 minutter).

https://www.tu.no/artikler/toyotas-faststoffbatteri-skal-vaere-klart-neste-ar/504174?fbclid=IwAR0r4SXZzz975P1Vet4CApeWGzjAaOG03Y3oGBTk9tcMjPY2SNKuF6MrqN0

[tigerdyr]

3 hours ago, DJViking said:

Ny type batteri kommer: Faststoffbatteri
Det har mer energi, så lenger kjørerekkevidde, samt kan lade fult opp veldig fort (10 minutter).

Syns å ha læst om dette i mange år uten å ha set det demonstrert i virkeligheten, men kan jo kun håpe på det er korrekt og de faktisk får det til.  Mindre gøy for de med elbiler som da nærmest blir verdiløse over natta, men fint for oss andre.  Jeg er dog fortsatt skeptisk til at det kommer til å fungere i nærmeste fremtid før vi faktisk får demonstrert det. 

[leifeinar]

Sitat

Er innføring av MVA på elbiler det som skal til for å få flere til å gå over til MC, kanskje? 

Skulle gjerne sett satsning elektriske tohjulinger, i klassen lett MC.

Men som Compexity nevner er det jo ugunstig når man bor for langt nord.

[Powertrainer]

Virker som det er Zero som dominerer når det gjelder mc, Ktm prøvde seg jo med en crosser men den slo aldri helt ann. Når det gjelder moped virker det som kinesiske Sur ron har potensiale til å bli populær i Norge.

[DJViking]

Høy bensinpris i dag. 20,57kr
Jeg var nødt å fylle. Full tank kostet meg 1000kr i dag.
Kunne fylt bare en liten skvett og så ventet til prisen gikk ned, men orket ikke å styre med det.

https://www.nordlys.no/ny-rekord-igjen-og-dieselen-narmer-seg-raskt-20-kroner/s/5-34-1533635

Endret 20. oktober 2021 av DJViking

[DJViking]

https://electrek.co/2021/10/20/vw-shows-why-youd-be-dumb-to-buy-one-of-its-ice-cars-now/

[Simen1]

tigerdyr skrev (På 14.10.2021 den 23.21):

Syns å ha læst om dette i mange år uten å ha set det demonstrert i virkeligheten, men kan jo kun håpe på det er korrekt og de faktisk får det til.  Mindre gøy for de med elbiler som da nærmest blir verdiløse over natta, men fint for oss andre.  Jeg er dog fortsatt skeptisk til at det kommer til å fungere i nærmeste fremtid før vi faktisk får demonstrert det. 

Faststoffbatterier er ikke bare på tegnebrettet og i laben. Mercedes startet kommersielt salg av busser med faststoffbatterier i 2020 eller 2019. En produsent jeg ikke husker navnet på startet kommersielt salg av lommebatteribanker i 2018 eller 2019.

De er altså reelle og kommersielt tilgjengelige. Men det er selvsagt grunner til at man ikke finner de i elbiler. De er forsatt ulemper som gjør de uegnet. De som Mercedes bruker har en driftstemperatur på 70°C og fungerer ikke ved romtemperatur. Parkerer du en bil med sånne batterier utenfor huset en sommerdag så er de for "frosne" til å brukes etter få timer. For ikke å snakke om vinteren. I bussene er batteriene godt isolert og er beregnet for kontinuerlig drift store deler av døgnet og lading i oppvarmet garasje resten av døgnet.

De jobber selvsagt med å gjøre de mer anvennelig og tar sikkert noen skritt fremover nå og da. Jeg regner med at de første elbilene med faststoffbatterier får hybride batteripakker der vanlige Li-ion kjemier kan varme opp faststoffbatteriet på starten av kjøreturen. Disse bilene blir neppe veldig egnet som norsk vinterbil. Men gi det noen år til så blir det vel mer og mer egnet og aktuelt.

[DJViking]

https://e24.no/privatoekonomi/i/1ORAoX/naf-prisen-for-hjemmelading-av-elbil-doblet-i-aar

Jeg leste litt fra diskusjonen under den artikkelen. Litt interessant diverse meninger der.
Det er jo litt sant at når alle har gått over til elbil, så vil nok prisen på lading gå mye opp.

[Espen Hugaas Andersen]

Det er jo litt begrenset hvor mye prisen på hjemmelading kan gå opp, før alle slenger opp solcellepaneler på taket sitt.

Jeg regnet litt på det for en tid tilbake, og kunne konkludere at en investering i solcellepaneler ville muligens kanskje betale seg over rundt 30 år. Dobler elektrisitetsprisen seg så er det regnestykket da nede i området av 15 år. Da er det plutselig betraktelig mer attraktivt.

[kremt]

Det er vel sterkt avhengig av areal på tak, grader helling, retningen på taket, hvilken breddegrad man er på og en rekke andre faktorer. For meg ser det ut som en temmelig dårlig ROI, og en relativt stygg sak i tillegg. Men mange monterer vel gjerne primært for tech-faktoren og at man kan kalle seg grønn. For ordens skyld befinner jeg meg i Midt-Norge. Sommeren er ikke veldig lang her, og strømprisene har ikke vært ekstremt høye i det siste.

[Salvesen.]

kremt skrev (11 minutter siden):

Det er vel sterkt avhengig av areal på tak, grader helling, retningen på taket, hvilken breddegrad man er på og en rekke andre faktorer. For meg ser det ut som en temmelig dårlig ROI, og en relativt stygg sak i tillegg. Men mange monterer vel gjerne primært for tech-faktoren og at man kan kalle seg grønn. For ordens skyld befinner jeg meg i Midt-Norge. Sommeren er ikke veldig lang her, og strømprisene har ikke vært ekstremt høye i det siste.

Tak er jo ikke eneste mulighet men det er litt plass bestemt ja.

[Espen Hugaas Andersen]

Så klart vil det ikke være slik at *alle* installerer solceller, men jo flere som gjør det, jo mer vannkraft er det til overs til alle andre, og jo lavere elektrisitetspriser er det. Dette vil altså regulere seg selv, der høyere pris gjør at flere installerer solceller og prisen synker, og lavere pris gjør at færre installerer solceller og prisen øker.

[onkel_jon]

16 hours ago, Salvesen. said:

Tak er jo ikke eneste mulighet men det er litt plass bestemt ja.

Kan alltids gjøre som han her 😛 

https://www.aftenposten.no/norge/i/bnQg8k/fikk-nei-til-solceller-paa-taket-naa-ligger-de-i-hagen

[Salvesen.]

onkel_jon skrev (2 timer siden):

Kan alltids gjøre som han her 😛 

https://www.aftenposten.no/norge/i/bnQg8k/fikk-nei-til-solceller-paa-taket-naa-ligger-de-i-hagen

Hehe ja det er jo en mulighet, flere bruker jo vegger og gelender osv. Men det beste er jo ett tak:)

[NoPain74]

Nå har det blitt billig igjen: