Tinder er skadelig for menn.

[Un0]

Yakamaru skrev (Akkurat nå):

???

At mødre setter sine unger først burde være hva en mor skal gjøre. Dette handler om å ikke bruke sine ressurser til å oppfostre noen andres barn hvor man bare blir behandlet som en lønnsslipp. 

Ja, og du skildret det som noe negativt i posten din. Derfor jeg påpekte dette. 

Endret 8. oktober 2023 av Nøtteknekker

[qualbeen]

Yakamaru skrev (På 8.10.2023 den 18.45):

Alle alenemødre jeg har støtt borti har vært vennlige men egoister, hvor de setter seg selv og ungen(e) sine først, deg sekundært. 

Altså .. jeg er fremdeles godt gift med mor til våre barn. Men jeg setter ungene først, over henne, hvis jeg måtte prioritere.

Any time! 

Og jeg hadde blitt overrasket hvis hun ikke gjorde det samme. Barna våre elsker vi betingelsesløst. Min partner et viktig. Hun betyr ekstremt mye for meg. Men med kniven på strupen, hadde jeg måtte valgt ungene først. Hver gang. 

Så ja; er man i et forhold som involverer barn, havner man noen ganger i andre rekke. Barna har førsteprioritet. Og det er ikke noe galt i det. Slik bør det strengt tatt være, som også har blitt nevnt tidligere.

[Yakamaru]

On 8.10.2023 at 8:19 PM, Nøtteknekker said:

Ja, og du skildret det som noe negativt i posten din. Derfor jeg påpekte dette. 

Ah, sånn. Jeg finner det negativt i det når noen dater en alenemor så ender de ofte opp som en lønnsslipp og må bruke ressurser på å vare på barn som ikke en gang er sine egne. Er en grunn til at alenemødre blir ofte ignorert når det kommer til dating.

8 hours ago, qualbeen said:

Altså .. jeg er fremdeles godt gift med mor til våre barn. Men jeg setter ungene først, over henne, hvis jeg måtte prioritere.

Any time! 

Og jeg hadde blitt overrasket hvis hun ikke gjorde det samme. Barna våre elsker vi betingelsesløst. Min partner et viktig. Hun betyr ekstremt mye for meg. Men med kniven på strupen, hadde jeg måtte valgt ungene først. Hver gang. 

Så ja; er man i et forhold som involverer barn, havner man noen ganger i andre rekke. Barna har førsteprioritet. Og det er ikke noe galt i det. Slik bør det strengt tatt være, som også har blitt nevnt tidligere.

Er enig i at det å sette barna først burde og skal være førsteprioritet. Dette har med å bruke ressurser på oppdra noen andres unger å gjøre, noe som mange menn ikke har noen interesse for. 

Folk henger seg opp på feil ting her ser jeg.

Endret 10. oktober 2023 av Yakamaru

[PanserJohan]

Maskinfører skrev (På 8.8.2023 den 6:29 PM):

Ikke akkurat ett sted jeg ville truffet kvinnfolk 😀

Tror ikke man skal være såpass kategorisk. 

Jeg ble skilt for et par år siden, og traff min nye kjæreste på tinder. Jeg var tydelig på hva jeg var ute etter, og slik ble det. 

Var på tinder i en måneds tid, fikk ca 25 matcher. Datet den jeg likte best, og det ble klaff. Flaks? ja. Er det viktig å sette klare rammer og bestemme seg for hva du vil ha ut av det? ja. 

[Un0]

Yakamaru skrev (1 time siden):

Ah, sånn. Jeg finner det negativt i det når noen dater en alenemor så ender de ofte opp som en lønnsslipp og må bruke ressurser på å vare på barn som ikke en gang er sine egne. Er en grunn til at alenemødre blir ofte ignorert når det kommer til dating.

Er enig i at det å sette barna først burde og skal være førsteprioritet. Dette har med å bruke ressurser på oppdra noen andres unger å gjøre, noe som mange menn ikke har noen interesse for. 

Folk henger seg opp på feil ting her ser jeg.

Voksne menn klarer vel å finne ut hva de selv vil og går de inn i et forhold med en alenemor, og ønsker å være med på å oppdra barnet hennes, så er det helt innafor det. Finnes mange familier i dag bestående av mine, dine og våre, så det ser ut som alenemødre og alenefedre klarer å finne hverandre på et vis. 

Ikke alt handler om penger vet du, noen blir faktisk glad i hverandre og har ikke noe imot at det er barn fra før der. For noen er det en dealbreaker og helt ok, det. 

Henger seg opp i feil ting? Du skriver selv at du har møtt alenemødre som er egoister, fordi de setter sine barn først. Deretter hevder du at man ender opp som "en lønnsslipp".

Jeg bare påpeker det, men ofte når man går inn i et forhold med noen så er man gjerne forelsket i hverandre og glade i hverandre, og man ønsker å bidra og være der for sin partner og deres eventuelle barn. 

Vil du ikke date en alenemor er det helt ok, men det er kanskje best å snakke for seg selv og ikke hevde at man vet nøyaktig hvordan de fleste alenemødre "opererer" og hvilken rolle mennene de er sammen med, har oppi det hele.  

Yakamaru skrev (På 8.10.2023 den 18.45):

Har mer med uønsket bagasje å gjøre. Du er sekundær prioritet ofte på det beste og må ta vare på noen andres unger. Alle alenemødre jeg har støtt borti har vært vennlige men egoister, hvor de setter seg selv og ungen(e) sine først, deg sekundært. 

Endret 10. oktober 2023 av Nøtteknekker

[Yakamaru]

41 minutes ago, Nøtteknekker said:

Voksne menn klarer vel å finne ut hva de selv vil og går de inn i et forhold med en alenemor, og ønsker å være med på å oppdra barnet hennes, så er det helt innafor det. Finnes mange familier i dag bestående av mine, dine og våre, så det ser ut som alenemødre og alenefedre klarer å finne hverandre på et vis. 

Ikke alt handler om penger vet du, noen blir faktisk glad i hverandre og har ikke noe imot at det er barn fra før der. For noen er det en dealbreaker og helt ok, det. 

Henger seg opp i feil ting? Du skriver selv at du har møtt alenemødre som er egoister, fordi de setter sine barn først. Deretter hevder du at man ender opp som "en lønnsslipp".

Jeg bare påpeker det, men ofte når man går inn i et forhold med noen så er man gjerne forelsket i hverandre og glade i hverandre, og man ønsker å bidra og være der for sin partner og deres eventuelle barn. 

Vil du ikke date en alenemor er det helt ok, men det er kanskje best å snakke for seg selv og ikke hevde at man vet nøyaktig hvordan de fleste alenemødre "opererer" og hvilken rolle mennene de er sammen med, har oppi det hele.  

Jeg snakker for meg selv, ja. Og nevner at det er mange som også ikke er interessert i ei dame med bagasje. Statistikken angående dette derimot har jeg ikke. 

Om folk vil date eller ikke er ikke noe jeg har å si noe på, eller for den saks skyld du eller andre. Jeg sier derimot min mening på emnet og noen av mine erfaringer. 

~Edit~

Ressurs er ikke nødvendigvis materielle goder som penger. Tid er eller kan være en ressurs, samme med oppmerksomhet. Det var ikke nødvendigvis snakk om penger fra min side men ressurser generelt.

Endret 10. oktober 2023 av Yakamaru

[Un0]

Yakamaru skrev (6 minutter siden):

Ressurs er ikke nødvendigvis materielle goder som penger. Tid er eller kan være en ressurs, samme med oppmerksomhet. Det var ikke nødvendigvis snakk om penger fra min side men ressurser generelt.

Og det er helt naturlig at man bruker tid og oppmerksomhet på en partner sine barn, de er jo en del av den personen sin familie.  

Grunnen til at jeg svarer på dette er at jeg ikke helt ser problemstillingen og får inntrykk av at du fremstiller menn som viljeløse, ute av stand til å vurdere hva de selv vil og hva de selv vil være med på. Sitter man med følelsen av at man bare blir brukt for penger og ressurser(?) er det bare å gå. Eventuelt dropper man å date noen med barn om man ikke ønsker å bruke tid eller energi på andre sine barn. Dette er ganske enkelt og et ikke-problem. For meg vil ikke alenefedre være et alternativ da jeg selv er barnløs, ikke ønsker barn og ikke vil ta del i oppdragelse av et barn. Så jeg skjønner den. 

[Yakamaru]

29 minutes ago, Nøtteknekker said:

Og det er helt naturlig at man bruker tid og oppmerksomhet på en partner sine barn, de er jo en del av den personen sin familie.  

Grunnen til at jeg svarer på dette er at jeg ikke helt ser problemstillingen og får inntrykk av at du fremstiller menn som viljeløse, ute av stand til å vurdere hva de selv vil og hva de selv vil være med på. Sitter man med følelsen av at man bare blir brukt for penger og ressurser(?) er det bare å gå. Eventuelt dropper man å date noen med barn om man ikke ønsker å bruke tid eller energi på andre sine barn. Dette er ganske enkelt og et ikke-problem. For meg vil ikke alenefedre være et alternativ da jeg selv er barnløs, ikke ønsker barn og ikke vil ta del i oppdragelse av et barn. Så jeg skjønner den. 

Hva andre har lyst til å gjøre har ikke jeg noe med å gjøre. Om noen vil date ei Thai dame og/eller en alenemor spiller ingen rolle for meg. Det jeg sier er at det er mange som ikke har noen interesse av å bruke sine ressurser hvor de ikke ser at det er verdt det. Blir man sett på som en lønnsslipp av dama ville jeg nesten sagt "finn deg noen andre".

[Un0]

Yakamaru skrev (1 minutt siden):

Hva andre har lyst til å gjøre har ikke jeg noe med å gjøre. Om noen vil date ei Thai dame og/eller en alenemor spiller ingen rolle for meg. Det jeg sier er at det er mange som ikke har noen interesse av å bruke sine ressurser hvor de ikke ser at det er verdt det. Blir man sett på som en lønnsslipp av dama ville jeg nesten sagt "finn deg noen andre".

Det gjelder alle, kvinner og menn. Hvorfor påpeke det åpenbare? 

[PanserJohan]

Livet fungerer da ikke slik? At man sitter å knuger på et xcelark med hvordan ressursene fordeles?

Ressurser fordeles etter interesse og muligheter. Om en bruker penger på mine/dine/våre har lite å si. Samme med tid. Behovene er situasjonsbetinget og meget dynamiske. Du må leve livet, og ta det som det kommer. 

Jeg var fullstendig klar over at jeg kommer med min bagasje, og en fremtidig partner kommer med sin. Men en relasjon starter uansett med en tiltrekning, så løser man resten etter hvert som utfordringene kommer. Dersom man elsker hverandre, finner man løsninger begge parter er fortrolige med. Dersom en føler seg som en lønnsslipp, er det noe fundamentalt galt med relasjonen, mener nå jeg. 

[Yakamaru]

43 minutes ago, Nøtteknekker said:

Det gjelder alle, kvinner og menn. Hvorfor påpeke det åpenbare? 

Hvorfor ikke? Det er ingen som argumenterer imot fritt valg, tvert imot, det argumenteres for, noe som ble nokså fort en stråmann som noen prøver å krangle over som de siste sidene har bevist. Det at folk velger bort aleneforeldre er smak og behag, og noen ser på det som en negativ at noen har bagasje og holder seg unna de. Enkelt nok, finne seg noen andre som ikke har unger, eller akseptere det. Har ingen planer om å blande meg opp i andres forhold eller situasjon.

39 minutes ago, PanserJohan said:

Livet fungerer da ikke slik? At man sitter å knuger på et xcelark med hvordan ressursene fordeles?

Ressurser fordeles etter interesse og muligheter. Om en bruker penger på mine/dine/våre har lite å si. Samme med tid. Behovene er situasjonsbetinget og meget dynamiske. Du må leve livet, og ta det som det kommer. 

Jeg var fullstendig klar over at jeg kommer med min bagasje, og en fremtidig partner kommer med sin. Men en relasjon starter uansett med en tiltrekning, så løser man resten etter hvert som utfordringene kommer. Dersom man elsker hverandre, finner man løsninger begge parter er fortrolige med. Dersom en føler seg som en lønnsslipp, er det noe fundamentalt galt med relasjonen, mener nå jeg. 

Sitter man med et Excel ark forran seg burde man nok tenke på hva man kunne forandre i livet sitt. Detta virka veldig som en stråmann og overdrivelse til at jeg klarer å ta det seriøst.

[Un0]

Yakamaru skrev (3 minutter siden):

Hvorfor ikke? Det er ingen som argumenterer imot fritt valg, tvert imot, det argumenteres for, noe som ble nokså fort en stråmann som noen prøver å krangle over som de siste sidene har bevist. Det at folk velger bort aleneforeldre er smak og behag, og noen ser på det som en negativ at noen har bagasje og holder seg unna de. Enkelt nok, finne seg noen andre som ikke har unger, eller akseptere det. Har ingen planer om å blande meg opp i andres forhold eller situasjon.

Sitter man med et Excel ark forran seg burde man nok tenke på hva man kunne forandre i livet sitt. Detta virka veldig som en stråmann og overdrivelse til at jeg klarer å ta det seriøst.

Hvorfor ikke? er ikke et svar. Det er åpenbart at du er ute etter å "shame" alenemødre og snakke de ned. Et annet eksempel på dette: 

Yakamaru skrev (På 8.10.2023 den 3.16):

Og for oss med et fnugg av sunn fornuft vet vi å holde oss unna alenemødre. 😛

Du liker ikke alenemødre og vil ikke ha noe med de å gjøre, og du prøver å projisere dette over på alle menn og presentere det som et faktum at alenemødre ikke bør dates. Du har ingen planer om å blande deg opp i andres forhold eller situasjon, skriver du, men du sår litt frø her. Jeg syns det høres mindre fornuftig ut, enn menn som dater alenemødre. 

Jeg klarer ikke forstå denne besettelsen kjenner jeg. Det blir som at jeg skal sitte her og skrive at alenefedre er kjipe og vil bruke deg som mor nummer 2 til sine barn, utnytte din tid og dine ressurser. Kunne ikke falt meg inn. Så er åpenbart hva som er greia her. 

Noe sier meg at alenemødre ikke hadde vært så gira på en mann med slike holdninger heller. Så jeg skjønner ikke helt denne bitre undertonen. 

[PanserJohan]

Da jeg ble singel, sorterte jeg vekk de som ikke hadde barn. I mitt hode, kan ikke en barnløs sette seg inn i livet med barn. 

Jeg tok et aktivt valg om å finne noen andre med barn, for at vi skal kunne dele perspektiv og kunne ha forståelse for hverandres situasjon. 

Jeg tror ikke en kvinne uten barn ville forstått meg like godt, ei heller ønsker jeg flere barn, noe som er en viktig avgrensning for et forhold. 

[Cowboystrekk]

PanserJohan skrev (10 minutter siden):

Da jeg ble singel, sorterte jeg vekk de som ikke hadde barn. I mitt hode, kan ikke en barnløs sette seg inn i livet med barn. 

Jeg tok et aktivt valg om å finne noen andre med barn, for at vi skal kunne dele perspektiv og kunne ha forståelse for hverandres situasjon. 

Jeg tror ikke en kvinne uten barn ville forstått meg like godt, ei heller ønsker jeg flere barn, noe som er en viktig avgrensning for et forhold. 

Amen! Valgte akkurat det samme selv

[Yakamaru]

1 hour ago, Nøtteknekker said:

Hvorfor ikke? er ikke et svar. Det er åpenbart at du er ute etter å "shame" alenemødre og snakke de ned. Et annet eksempel på dette: 

Du liker ikke alenemødre og vil ikke ha noe med de å gjøre, og du prøver å projisere dette over på alle menn og presentere det som et faktum at alenemødre ikke bør dates. Du har ingen planer om å blande deg opp i andres forhold eller situasjon, skriver du, men du sår litt frø her. Jeg syns det høres mindre fornuftig ut, enn menn som dater alenemødre. 

Jeg klarer ikke forstå denne besettelsen kjenner jeg. Det blir som at jeg skal sitte her og skrive at alenefedre er kjipe og vil bruke deg som mor nummer 2 til sine barn, utnytte din tid og dine ressurser. Kunne ikke falt meg inn. Så er åpenbart hva som er greia her. 

Noe sier meg at alenemødre ikke hadde vært så gira på en mann med slike holdninger heller. Så jeg skjønner ikke helt denne bitre undertonen. 

Igjen, hvorfor ikke? Det åpenbare er noe folk har en tendens til å glemme, og blir til tider sure fordi det blir påpekt og peker til en utrivelig sannhet. 

At noen menn velger bort alenemødre for hvilken eller hvilke som helst grunner er et problem skjønner jeg ikke. Om det er fra observasjon, personlig erfaring, gjennom bekjente, etc, så er det ikke rart at flere og flere menn bare logger ut helt av dating og finner seg noe annet å gjøre. Trenger ikke være alenemødre som er årsaken heller, og kan lett være et helt separat tema. 

Det er nok alenemødre der ute som anser menn som utnyttbare(ikke noe veldig annerledes enn hva feminister anser dem som) til at det blir surt for alle. Nok som i mange nok til at hele datingmarkedet blir påvirket men langt ifra størsteparten. Spesifikt i Amerika som et eksempel er det mange kvinner som utnytter hele systemet for personlig gevinst. Har heldigvis hverken sett eller hørt om noe slikt selv her i Norge. 

Om du tror jeg er bitter eller ikke(jeg er faktisk ikke det, men til tider er fakta merkeligere enn fantasi, som de sier) er for meg et fett, du få no tenke hva du enn vil. Dog om folk har interesse om å diskutere videre med en som har Autisme kan dette vel tas til DMs eller noe da jeg har allerede sagt mitt i tråden, og vi er vel allerede nokså off-topic(?).

Får ha en god dag der borte. 

[Un0]

Yakamaru skrev (59 minutter siden):

Igjen, hvorfor ikke? Det åpenbare er noe folk har en tendens til å glemme, og blir til tider sure fordi det blir påpekt og peker til en utrivelig sannhet. 

At noen menn velger bort alenemødre for hvilken eller hvilke som helst grunner er et problem skjønner jeg ikke. Om det er fra observasjon, personlig erfaring, gjennom bekjente, etc, så er det ikke rart at flere og flere menn bare logger ut helt av dating og finner seg noe annet å gjøre. Trenger ikke være alenemødre som er årsaken heller, og kan lett være et helt separat tema. 

Det er nok alenemødre der ute som anser menn som utnyttbare(ikke noe veldig annerledes enn hva feminister anser dem som) til at det blir surt for alle. Nok som i mange nok til at hele datingmarkedet blir påvirket men langt ifra størsteparten. Spesifikt i Amerika som et eksempel er det mange kvinner som utnytter hele systemet for personlig gevinst. Har heldigvis hverken sett eller hørt om noe slikt selv her i Norge. 

Om du tror jeg er bitter eller ikke(jeg er faktisk ikke det, men til tider er fakta merkeligere enn fantasi, som de sier) er for meg et fett, du få no tenke hva du enn vil. Dog om folk har interesse om å diskutere videre med en som har Autisme kan dette vel tas til DMs eller noe da jeg har allerede sagt mitt i tråden, og vi er vel allerede nokså off-topic(?).

Får ha en god dag der borte. 

Ingen har sagt at det er et problem at man har preferanser, ønsker og krav når man skal velge en partner. Det som er et problem er å hevde at man vet hva menn velger og liker basert på hva en selv velger og liker. 

For å ikke være interessert i alenemødre, bruker du en del tid på å snakke de ned her inne. Du presenterer ingen reell sannhet, men du har en viss formening om at dine tanker og følelser rundt dette er den absolutte sannhet. Noe som ikke er reelt. Mine følelser og tanker er heller ingen sannhet. Du herser også ved å påstå at noen blir sure fordi din sannhet er for vond å tygge (hvilken sannhet?). Det som har blitt skrevet så langt kommer som oftest fra de mennene som klager over at de aldri blir valgt og ikke finner kjærligheten. Det er jo ikke så rart, når man har slike dårlige og generaliserende holdninger ovenfor andre mennesker? 

Dette er ikke så interessant for meg å diskutere at jeg vil ta det videre på privat melding, jeg bidrar med mine perspektiver fordi det kanskje kan starte en prosess hos deg hvor du reflekterer rundt dette og ser problemet med det du skriver, men jeg kom til kort her.  

[Yakamaru]

3 hours ago, Nøtteknekker said:

Ingen har sagt at det er et problem at man har preferanser, ønsker og krav når man skal velge en partner. Det som er et problem er å hevde at man vet hva menn velger og liker basert på hva en selv velger og liker. 

For å ikke være interessert i alenemødre, bruker du en del tid på å snakke de ned her inne. Du presenterer ingen reell sannhet, men du har en viss formening om at dine tanker og følelser rundt dette er den absolutte sannhet. Noe som ikke er reelt. Mine følelser og tanker er heller ingen sannhet. Du herser også ved å påstå at noen blir sure fordi din sannhet er for vond å tygge (hvilken sannhet?). Det som har blitt skrevet så langt kommer som oftest fra de mennene som klager over at de aldri blir valgt og ikke finner kjærligheten. Det er jo ikke så rart, når man har slike dårlige og generaliserende holdninger ovenfor andre mennesker? 

Dette er ikke så interessant for meg å diskutere at jeg vil ta det videre på privat melding, jeg bidrar med mine perspektiver fordi det kanskje kan starte en prosess hos deg hvor du reflekterer rundt dette og ser problemet med det du skriver, men jeg kom til kort her.  

Ja, nåvel. Du har nå lov til å ha meningene dine.

[Simen1]

Yakamaru skrev (15 timer siden):

Jeg finner det negativt i det når noen dater en alenemor så ender de ofte opp som en lønnsslipp

Det er egentlig ikke spesifikt til alenemødre, men litt mer universelt. Noen er naive og godtar det, andre biter det i seg en periode til det sprekker, andre ser varsellampene tidlig nok til å avverge den situasjonen. Da mener jeg ikke bare å styre unna den dama, men det går også an å legge opp til totalt separat økonomi om man velger å date dama. Living apart together, LAT, er konsept som kan avverge sånt uten å måtte dumpe dama. Vi har vært inne på det tidligere i tråden. Glimrende for noen, mareritt for andre. Greit å få avklart sånne ting veldig tidlig i et forhold.

[leticia]

Nøtteknekker skrev (9 timer siden):

Det som har blitt skrevet så langt kommer som oftest fra de mennene som klager over at de aldri blir valgt og ikke finner kjærligheten. Det er jo ikke så rart, når man har slike dårlige og generaliserende holdninger ovenfor andre mennesker? 

🧡 Enig

[leticia]

Yakamaru skrev (13 timer siden):

Blir man sett på som en lønnsslipp av dama ville jeg nesten sagt "finn deg noen andre".

Jeg ser ikke helt poenget med at et skal være forskjell på en alenemor og en barnløs dame på dette punktet. Eller, forskjellen med en alenemor og en barnløs dame er vel egentlig at alenemoren er vant med å klare seg alene, i tillegg til at hun har gjerne en far inni bildet som bidrar til oppfostring av barnet. En barnløs dame vil jeg tro kan være mye mer krevende. I Norge i dag så er det uansett vanlig at kvinner har egen jobb, og i flere tilfeller så tjener hun mer enn mannen, så ser ikke helt tankegangen din at man skal bli sett på som en lønnsslipp av en dame. 

Simen1 skrev (52 minutter siden):

Det er egentlig ikke spesifikt til alenemødre, men litt mer universelt. Noen er naive og godtar det, andre biter det i seg en periode til det sprekker, andre ser varsellampene tidlig nok til å avverge den situasjonen. Da mener jeg ikke bare å styre unna den dama, men det går også an å legge opp til totalt separat økonomi om man velger å date dama. Living apart together, LAT, er konsept som kan avverge sånt uten å måtte dumpe dama. Vi har vært inne på det tidligere i tråden. Glimrende for noen, mareritt for andre. Greit å få avklart sånne ting veldig tidlig i et forhold.

Enig. Er tilhenger av total separat økonomi. Kanskje i hovedsak fordi da har man bedre kontroll over egen økonomi. Altså man vet bedre hvilke regninger som skal betales når, hvor mye ekstra man har til å bruke på ting som ikke går under faste utgifter. Dette helt uavhengig av om man er i et langvarig forhold eller ett nytt et. At begge har kontroll på egen økonomi gjør at man blir mer bevisst og selvstendig også. Noe som spesielt er viktig for damer. Jeg har sett altfor mange tilfeller hvor mannen har total kontroll på økonomien og så viser det seg at han ikke hadde kontroll likevel, så står dama der på bar bakke økonomisk fordi hun har stolt for mye på han. (kan selvfølgelig være andre veien også, at det er dama som styrer "skuta til bunns").