Tinder er skadelig for menn.

[fokkeslasken]

Trotters skrev (2 timer siden):

Eller det ene er mye mer utbredt og har derfor fått et begrep som beskriver fenomenet, mens det andre er mye mindre utbredt og har derfor ikke fått et begrep ennå.

Eller så er det en subjektiv størrelse hvor de som tar seg nær av det kaller det shaming og dermed ser man slike forskjeller. Sett på det generelle kulturelle landskapet io dag virker det til å være mye mer sannsynlig.

Trotters skrev (2 timer siden):

Dessuten er det å seile under falsk flagg å gi inntrykk av at ikke menn også er opptatt av kvinners høyde. Mitt inntrykk er at de fleste menn ønsker seg en dame på minst 1,6 meter, men helst ikke høyere enn seg selv. Hva er dine tanker rundt det?

Jeg legger da ikke skjul på at jeg har preferanser heller så jeg ser ikke hva det at jeg lister dem opp skulle endre.

[fokkeslasken]

RRhoads skrev (2 timer siden):

Utrykket body shaming finnes.

Å ikke like en ting er ikke det samme som å shame noen heller.

Ja, ikke sant? Men uttrykket fat-shaming kommer frem veldig fort uansett intensjon. Du kan jo prøve å klage på at du har for lite plass på flyet fordi den ved siden av deg flyter over på din side.

Du må gjerne prøve å ikke kalle det fat-shaming da, men jeg tror nok du vil tape den kampen. Og da ikke fordi du faktisk shamer noen, men slik er det nå engang blitt i dag. Alt man subjektivt ikke liker (og ingen liker å bli kalt overvektig) behandles som en en ondsinnet intensjon.

[RRhoads]

knutinh skrev (30 minutter siden):

Hvis noen blir tvunget inn i et forhold så er det kriminelt.

Hvis folk går inn i et forhold med åpne øyne så kommer maktbalansen bl.a. fra gjensidig avhengighet.

Å tenke at eldre rike menn ensidig utnytter vakre yngre kvinner synes basert på et syn på kjønn som man burde ha lagt fra seg på 50-tallet.

-k

Grooming skjer fortsatt

[knopflerbruce]

KarvaBlad skrev (4 timer siden):

Hvorfor i himmelens navn hengte du deg så opp i akkurat tallet 70 kg? Jeg kunne like gjerne skrevet 60 eller 80. Poenget er at vekt kan man gjøre noe med, høyde kan man ikke gjøre noe med. Men det er legitimt for kvinner å kreve høye menn, mens det er uglesett at menn kan kreve slanke kvinner. Det er det vi diskuterer her. Det er derfor Tinder også kan være skadelig for menn; de blir dømt ut ifra variabler og kriterier de har null påvirkningskraft over.

Hvis du skal ta et konkret eksempel er det jo greit hvis det ikke faller på sin egen urimelighet.

Men uansett er fruktbarhet hos kvinner en mer sammenlignbar størrelse, og der er det jo menn i denne tråden (og ellers i samfunnet) som krever at sin date skal være fruktbar. Kvinner har ikke noe mer kontroll over sin fruktbarhet enn menn har over sin høyde. Er vi villige til å kritisere det ene, bør vi også klare å kritisere det andre. Forsvarer vi fruktbarhetskravet, bør vi også anerkjenne kvinner som vil ha han "høye mørke".

[knopflerbruce]

knutinh skrev (2 timer siden):

Ok, la meg omformulere meg da. Jeg tror at damer som får mye kjønnslig oppmerksomhet blir lei av det. Hvis <av en eller annen grunn> denne oppmerksomheten avtar, så tror jeg at det for noen kan oppleves som et savn.

-k

Poenget er at den "kjønnslige oppmerksomheten" er skrekkelig overfladisk og platt.

Å kommentere en kvinnes kropp stinker "jeg vil i buksa på deg". Jeg forstår godt at man blir lei dette over tid, jeg hadde blitt irritert ganske kjapt hvis alt kvinner sa til meg var "å, så fin sixpack du har". Sikkert fint en håndfull ganger, men det er ikke noe stas at det er normen. Det er ikke så vanskelig å klare å finne bedre grunner til å date akkurat DEN personen kontra de ørten andre som måtte være tilgjengelig, dersom de har en profil eller noe annet som gir informasjon om hvem de er og hva de liker/driver med. Det gjelder på tvers av kjønn.

@ kroppslige preferanser: menn blir ikke uglesett for å ha dette. Hvis noen liker blondiner, er det sosialt akseptert. Det som ikke er akseptert er holdninger som medfører kroppspress og potensielt spiseforstyrrelser. La oss ikke late som at alle preferanser menn måtte ha blir sett ned på, slik blir det ikke - det er å trekke dette VELDIG mye lenger enn en har belegg for. Kvinner som krever sixpack blir jo ikke akkurat bejublet, heller, de får litt av den samme behandlingen fordi de skaper et usunt kroppsideal for menn - som da ender opp med å dope seg på gymmen for å oppnå et ideal.

[Colin.]

1 hour ago, RRhoads said:

Kan diskuteres hvor frivillig det er og hvordan maktbalansen er i et slik forhold.

Vil alltid finnes en maktbalanse i hvert forhold. Er man over 18 år så er man myndig og i stand til å ta sine egne avgjørelser.

[fokkeslasken]

knopflerbruce skrev (5 timer siden):

@ kroppslige preferanser: menn blir ikke uglesett for å ha dette. Hvis noen liker blondiner, er det sosialt akseptert. Det som ikke er akseptert er holdninger som medfører kroppspress og potensielt spiseforstyrrelser. La oss ikke late som at alle preferanser menn måtte ha blir sett ned på, slik blir det ikke - det er å trekke dette VELDIG mye lenger enn en har belegg for. Kvinner som krever sixpack blir jo ikke akkurat bejublet, heller, de får litt av den samme behandlingen fordi de skaper et usunt kroppsideal for menn - som da ender opp med å dope seg på gymmen for å oppnå et ideal.

Det er vel ikke kjernen i hva man klager på heller. Det nok mange føler på er at en overvektig mann har forfalt mens en overvektig kvinne er flott og modig. Så det er ikke det at menn ikke kan ha standarder, men man skal passe seg litt for hvilke man har, og man skal passe seg for hvilke man sier høyt, og definitivt hvilke man sier til kvinner. Kvinner virker ikke til å ha noen slike grenser. Kanskje med unntak av penisstørrelse som gjerne ikke sies så menn hører det, og dermed figurerer det ikke på datingsider som noen selvfølge heller.

[BadCat]

Så perfekt som alt skal være tror jeg ikke at folk er forberedt på hva de kommer til å møte når fasaden er nede.

[knopflerbruce]

fokkeslasken skrev (2 timer siden):

Det er vel ikke kjernen i hva man klager på heller. Det nok mange føler på er at en overvektig mann har forfalt mens en overvektig kvinne er flott og modig. Så det er ikke det at menn ikke kan ha standarder, men man skal passe seg litt for hvilke man har, og man skal passe seg for hvilke man sier høyt, og definitivt hvilke man sier til kvinner. Kvinner virker ikke til å ha noen slike grenser. Kanskje med unntak av penisstørrelse som gjerne ikke sies så menn hører det, og dermed figurerer det ikke på datingsider som noen selvfølge heller.

Jeg har til gode å se at mange mener at overvektige kvinner blir beskrevet som modige for å være som de er. Det er vel mer at de er modige for at de tør stikke seg frem, når det er deres kjønn som i størst grad blir møtt med en slags gullstandard for utseende av den sorten vi ser på plakater o.l. overalt. Det er ikke til å legge skjul på at det å ha 15kg ekstra for en mann har vært lettere å flåse bort enn tilsvarende overvekt for kvinner. Ja, det finnes plakater av stereotypisk pene menn, men det er ikke sånn at det er en gullstandard på samme måte der. Så er det jo andre veier at det er mer slitsomt å være mann på enn kvinne, for eksempel at det er vesentlig mer akseptert at en kvinne har moderat sexlyst eller ikke får lyst på sex på kommando - mens noe slikt vil rokke ved Mannen med stor M.

Forøvrig syns jeg det er helt greit å passe seg litt for hva en bidrar til av negative samfunnstrender, så det gjør ikke meg noe om en tenker seg om en ekstra gang i disse spørsmålene og heller selvsensurerer litt nå og da. Hvis kvinner vil ha en belest mann, så tenker jeg at det tross alt bare handler om å gidde å åpne noen bøker for de det gjelder. DET er ikke problemet her. Vekt er vesentlig vanskeligere å hanskes med enn det å lese illustrert vitenskap eller følge med på samfunnsdebattene.

Penisstørrelse er vel en greie, akkurat som menn gjerne har sine krav til hvordan kvinners underliv helst skal se ut (eller i hvilken grad de skal barbere legger og armhuler, der vi menn somehow slipper unna).

[DukeNukem3d]

Enn den her type artikler da? Hvorfor er det ikke stadig mannfolk ute i media og sier at "damer med små pupper eller rar vagina er ikke noe for meg".

https://www.nettavisen.no/dating/reality-tv/tv-program/ann-helen-36-det-var-ikke-noe-personlig-angrep-pa-de-som-har-liten-penis-bare-at-det-ikke-er-noe-for-meg/s/5-95-906145

(Betalingsartikkel, så får ikke lest den. Men overskriften forteller vel mer enn nok)

Endret 9. februar 2023 av DukeNukem3d

[fokkeslasken]

knopflerbruce skrev (6 timer siden):

Jeg har til gode å se at mange mener at overvektige kvinner blir beskrevet som modige for å være som de er. Det er vel mer at de er modige for at de tør stikke seg frem, når det er deres kjønn som i størst grad blir møtt med en slags gullstandard for utseende av den sorten vi ser på plakater o.l. overalt.

Sports Illustrated hadde en swimsuit utgave med overvektige damer.

Finn gjerne tilsvarende hylning av forfall for menn.

Det sier vel egentlig nok om dobbeltstandarden.

knopflerbruce skrev (6 timer siden):

Hvis kvinner vil ha en belest mann, så tenker jeg at det tross alt bare handler om å gidde å åpne noen bøker for de det gjelder. DET er ikke problemet her. Vekt er vesentlig vanskeligere å hanskes med enn det å lese illustrert vitenskap eller følge med på samfunnsdebattene.

Helt uenig. For mange kan det å lese en bok for å ta til seg ekstra (for dem ofte unødvendig) kunnskap være vanskeligere enn å klatre Mount Everest. At det skal være så fryktelig mye vanskeligere å ikke ta to porsjoner under middagen finner jeg ikke helt sannsynlig. For det er alt som kreves for å ikke bli veldig overvektig. Ikke trening. Ikke dietter. Bare ha et minimum av kontroll når noen dingler en smultring foran nesa di.

knopflerbruce skrev (6 timer siden):

Penisstørrelse er vel en greie, akkurat som menn gjerne har sine krav til hvordan kvinners underliv helst skal se ut (eller i hvilken grad de skal barbere legger og armhuler, der vi menn somehow slipper unna).

Mulig vi vanker i forskjellige kretser, men dette har jeg aldri i hele mitt liv hørt at en mann krever. Jeg har hørt kvinner klage på det, men aldri menn. På samme måte har jeg aldri hørt en mann kreve at kvinner sminker seg. Tvert imot har jeg derimot hørt at de helst ser at det skulle vært mye mindre av det.

[fokkeslasken]

DukeNukem3d skrev (5 timer siden):

Enn den her type artikler da? Hvorfor er det ikke stadig mannfolk ute i media og sier at "damer med små pupper eller rar vagina er ikke noe for meg".

https://www.nettavisen.no/dating/reality-tv/tv-program/ann-helen-36-det-var-ikke-noe-personlig-angrep-pa-de-som-har-liten-penis-bare-at-det-ikke-er-noe-for-meg/s/5-95-906145

(Betalingsartikkel, så får ikke lest den. Men overskriften forteller vel mer enn nok)

For, 1) da blir de hengt opp på torget etter testiklene, og 2) menn bryr seg rett og slett ikke så fryktelig mye om det.

[BadCat]

Negative samfuinnstrender eksisterer ikke. Det som er negativt for noen er positivt for andre. Medaljer og pannekaker har alltid to sider.

[Trotters]

Colin. skrev (17 timer siden):

Aldersforskjell har med utseende å gjøre. Den yngre er gjerne mer fysisk attraktiv og den eldre er gjerne minde fysisk attraktiv. Er du ikke enig i at det er en korrelasjon mellom alder og fysisk attraktivitet?

Her skifter du rett fra aldersforskjell til alder i løpet av to påfølgende setninger.

Du hevder at aldersforskjell har med utseendet å gjøre, men jeg forstår virkelig ikke hva du mener.

Hvis aldersforskjell har med utseendet å gjøre - tenk da gjennom følgende spørsmål:

* Synes du Linda på 30 er penere ved siden av en mann på 70 enn ved siden av en mann på 30?

* Vil ulik aldersforskjell forandre utseendet hennes?

* Hva om Linda på 30 stod alene og det ikke var noen aldersforskjell?

* Er det virkelig aldersforskjellen som definerer om hun er pen eller ikke?

Mener du fortsatt at aldersforskjell har med utseendet å gjøre?

Selv om det du egentlig mener kanskje er aldersforskjellen mellom henne og deg selv - si du er 60 og hun er 30, så en aldersforskjell på 30 år. Handler det ikke egentlig om at hennes alder er 30?

Aldersforskjellen er fremdeles 30 år når du er 90 og hun er 60. Er hun like pen som da hun var 30? Aldersforskjellen er jo nøyaktig lik, så om aldersforskjellen avgjør burde hun være nøyaktig like pen som for 30 år siden. Ikke sant?

Hva da om Linda var 90 år og du er 60? Det er fremdeles en aldersforskjell på 30 år.

Mener du fremdeles at det er aldersforskjellen som avgjør om hun er pen eller ikke, eller er det Lindas alder - og kun alderen hennes - som du EGENTLIG bruker som målestokk her?

Forklar gjerne for meg hvordan aldersforskjell har med utseendet å gjøre, for akkurat DET forstår jeg nemlig ikke på noen som helst måte.

[Trotters]

DukeNukem3d skrev (6 timer siden):

Enn den her type artikler da? Hvorfor er det ikke stadig mannfolk ute i media og sier at "damer med små pupper eller rar vagina er ikke noe for meg".

https://www.nettavisen.no/dating/reality-tv/tv-program/ann-helen-36-det-var-ikke-noe-personlig-angrep-pa-de-som-har-liten-penis-bare-at-det-ikke-er-noe-for-meg/s/5-95-906145

(Betalingsartikkel, så får ikke lest den. Men overskriften forteller vel mer enn nok)

Muligens fordi menn til syvende og sist er mer opptatt av at det er en pupp å kose med, enn at den innfrir gitte krav?

Og hvor ofte har du ikke hørt menn snakke om at dama ikke er like trang lenger etter en fødsel? Eller har fått hengepupper og strekkmerker? Eller at de ikke vil ha damer som har hatt fler enn tre til toppen fem tidligere sexpartnere? Eller klager på appelsinhud og poser under øynene? Eller hårvekst?

Hvorfor antar du at disse kroppslige målestokkene er så veldig skjevfordelt i mennenes disfavør? Fordi det er disse som rammer deg personlig, mens alt det som rammer kvinner tenker du ikke over på samme måte?

[BadCat]

Det er stor forskjell på å bli 20 år eldre med jevn progresjon og 20 år har gått men vedkomkommende står på stedet hvil pluss har gjeld fra forbruk. Tid som går er enten den beste venn eller den verste fiende. Hvis du begynner på et prosjekt får du ikke belønning uten at tida går og for den som er passiv kommer det straff.

For de som ønsker å komme et stykke er det vensentlig hvem man tilbringer tid med endten det er venner, kollegaer eller livspartnere.

Endret 9. februar 2023 av BadCat

[Colin.]

1 hour ago, Trotters said:

Her skifter du rett fra aldersforskjell til alder i løpet av to påfølgende setninger.

Du hevder at aldersforskjell har med utseendet å gjøre, men jeg forstår virkelig ikke hva du mener.

Hvis aldersforskjell har med utseendet å gjøre - tenk da gjennom følgende spørsmål:

* Synes du Linda på 30 er penere ved siden av en mann på 70 enn ved siden av en mann på 30?

* Vil ulik aldersforskjell forandre utseendet hennes?

* Hva om Linda på 30 stod alene og det ikke var noen aldersforskjell?

* Er det virkelig aldersforskjellen som definerer om hun er pen eller ikke?

Mener du fortsatt at aldersforskjell har med utseendet å gjøre?

Selv om det du egentlig mener kanskje er aldersforskjellen mellom henne og deg selv - si du er 60 og hun er 30, så en aldersforskjell på 30 år. Handler det ikke egentlig om at hennes alder er 30?

Aldersforskjellen er fremdeles 30 år når du er 90 og hun er 60. Er hun like pen som da hun var 30? Aldersforskjellen er jo nøyaktig lik, så om aldersforskjellen avgjør burde hun være nøyaktig like pen som for 30 år siden. Ikke sant?

Hva da om Linda var 90 år og du er 60? Det er fremdeles en aldersforskjell på 30 år.

Mener du fremdeles at det er aldersforskjellen som avgjør om hun er pen eller ikke, eller er det Lindas alder - og kun alderen hennes - som du EGENTLIG bruker som målestokk her?

Forklar gjerne for meg hvordan aldersforskjell har med utseendet å gjøre, for akkurat DET forstår jeg nemlig ikke på noen som helst måte.

Nå tenkte jeg først og fremst på den antatte alderen, og ikke aldersforskjellen. Men, at en aldersforskjell kan gjøre at den yngste ser bedre ut sammen med den eldre, kan bli oppfattet etter min mening. Da blir forskjellene tydeligere på fysisk attraktivitet.

[Trotters]

Colin. skrev (12 minutter siden):

Nå tenkte jeg først og fremst på den antatte alderen, og ikke aldersforskjellen. Men, at en aldersforskjell kan gjøre at den yngste ser bedre ut sammen med den eldre, kan bli oppfattet etter min mening. Da blir forskjellene tydeligere på fysisk attraktivitet.

Når @RRhoads presiserte ar han hadde skrevet aldersforskjell og ikke alder, så skrev du aldersforskjell men mente egentlig antatt alder?

Så nå er det antatt alder som avgjør om Linda er pen eller ikke? Dette blir bare rarere og rarere for meg.

Hvis du antar at Linda på 30 er 20 så er hun penere enn om du antar hun er 40?

Du tror ikke det er motsatt? At du antar Linda er 20 fordi du synes hun er ekstra pen, og du antar hennes jevngamle venninne er 40 fordi du ikke synes hun er like pen?

Nytt tips til profilbilder på datingsider: Ta bilde sammen med en stygg fyr, så fremstår du som kjekkere selv.

Men et tankekors er jo at hvis aldersforskjellen får den yngre til å fremstå som ekstra attraktiv, så må vi jo også anta at det motsatte gjelder for den eldre? Altså at aldersforskjellen får den eldre til å fremstå som mindre attraktiv.

Jeg trodde opprinnelig at eldre menn skaffet seg yngre damer for å forsøke å sole seg i ungdommelighet og derfor fremstå som mer attraktiv selv, men nå skisserer du indirekte at de oppnår det motsatte? Interessant at noen da frivillig (og aktivt) velger å gå den veien.

[Colin.]

1 minute ago, Trotters said:

Nytt tips til profilbilder på datingsider: Ta bilde sammen med en stygg fyr, så fremstår du som kjekkere selv.

Men et tankekors er jo at hvis aldersforskjellen får den yngre til å fremstå som ekstra attraktiv, så må vi jo også anta at det motsatte gjelder for den eldre? Altså at aldersforskjellen får den eldre til å fremstå som mindre attraktiv.

Jeg trodde opprinnelig at eldre menn skaffet seg yngre damer for å forsøke å sole seg i ungdommelighet og derfor fremstå som mer attraktiv selv, men nå skisserer du indirekte at de oppnår det motsatte? Interessant at noen da frivillig (og aktivt) velger å gå den veien.

Hvis man er på et bilde med en mindre fysisk attraktiv person, så vil man etter min mening fremstå mer attraktiv selv da det oppstår en illusjon av det.

[Trotters]

Colin. skrev (10 minutter siden):

Hvis man er på et bilde med en mindre fysisk attraktiv person, så vil man etter min mening fremstå mer attraktiv selv da det oppstår en illusjon av det.

Da må jo det motsatte også være tilfelle?

Ved å være på bilde med en mer fysisk attraktiv person, så vil man etter din mening fremstå som mindre attraktiv selv.

Eller?