Tinder er skadelig for menn.

[PerBertil]

Vimsan skrev (1 minutt siden):

Det su altså gjør er å be menn slette en app og ta i bruk noe annet som, etter din erfaring, ikke gir bedre resultat eller bedre selvtillit.

Alt handler ikke om min erfaring her i verden. Mine besteforeldre giftet seg rett etter krigen, ingen datingapper eller internet da. Folk møtte hverandre personlig før, hvorfor skulle ikke det funke nå å møte folk personlig?

Jeg har også nevnt og nevner nå for sikkert hundrede gang at all min suksess med dating, sex og sånne saker har vært via folk jeg først har møtt personlig utenom apper. Så her kan jeg jo eventuelt fra min egen erfaring snakke om at å møte folk personlig er bedre enn å drive med datingapper som vrir opp lommeboka di som en vår klut.

[Vimsan]

PerBertil skrev (5 minutter siden):

Alt handler ikke om min erfaring her i verden. Mine besteforeldre giftet seg rett etter krigen, ingen datingapper eller internet da. Folk møtte hverandre personlig før, hvorfor skulle ikke det funke nå å møte folk personlig?

Jeg har også nevnt og nevner nå for sikkert hundrede gang at all min suksess med dating, sex og sånne saker har vært via folk jeg først har møtt personlig utenom apper. Så her kan jeg jo eventuelt fra min egen erfaring snakke om at å møte folk personlig er bedre enn å drive med datingapper som vrir opp lommeboka di som en vår klut.

Det funket da jeg var ung også det. I «gamledager». Vi hadde heller ikke nett. Men, så var det også veldig mye mer som var annerledes den gangen. Kvinnene jobbet som hovedregel ikke. Fattige giftet seg som hovedregel ikke med rike. Barn av bønder ble bønder osv. Verden har gått videre. Alternativene er fler, konkurransen er større. 

Alle jeg har møtt etter skilsmisse har jeg møtt via tinder. Med et par unntak som var av medlidenhet. 

Heldigvis har jeg en solid selvtillit, og er meget trygg på meg selv. Jeg har tilnavnet «mannehater» i bygda jeg bor i fordi jeg er frivillig singel på 7. året nå. Jeg ler med dem alle og tenker at jeg nok er litt sånn. Men jeg har rett og slett ikke møtt noen mann som har tatt meg med storm. 

[PerBertil]

Vimsan skrev (4 minutter siden):

Vi hadde heller ikke nett. Men, så var det også veldig mye mer som var annerledes den gangen. Kvinnene jobbet som hovedregel ikke. Fattige giftet seg som hovedregel ikke med rike. Barn av bønder ble bønder osv. Verden har gått videre. Alternativene er fler, konkurransen er større. 

At kvinner som regel ikke jobbet og barn av bønder ble bønder var greia når du var yngre tror jeg lite på. Vokste du opp på 1840-tallet da eller?

At fattige gifter seg med styrtrike er vel ikke supervanlig i dag heller. Men i dag har vi ingen klare klasseforskjeller og vi skiller heller ikke på embetsmenn og resten av befolkningen slik man gjorde på 1800-tallet. Vi har heller ikke et klart arbeiderklasse-borgerskap skille som mange opererte med på 1920-tallet og 1930-tallet.

Mitt inntrykk er at folk stort sett gifter seg med og blir sammen med folk som er på ens egen bølgelengde både med tanke på rikdom, kultur, mentalitet osv. Like barn leker best. 

At konkurranse eventuelt er større er nok også fordi det er blitt flere mennesker, men likevel tror jeg at generelt ting var bedre før med tanke på det sosiale liv. I dag sitter alle bak en pc skjerm.

[Vimsan]

PerBertil skrev (1 minutt siden):

At kvinner som regel ikke jobbet og barn av bønder ble bønder var greia når du var yngre tror jeg lite på. Vokste du opp på 1840-tallet da eller?

At fattige gifter seg med styrtrike er vel ikke supervanlig i dag heller. Men i dag har vi ingen klare klasseforskjeller og vi skiller heller ikke på embetsmenn og resten av befolkningen slik man gjorde på 1800-tallet. Vi har heller ikke et klart arbeiderklasse-borgerskap skille som mange opererte med på 1920-tallet og 1930-tallet.

Mitt inntrykk er at folk stort sett gifter seg med og blir sammen med folk som er på ens egen bølgelengde både med tanke på rikdom, kultur, mentalitet osv. Like barn leker best. 

At konkurranse eventuelt er større er nok også fordi det er blitt flere mennesker, men likevel tror jeg at generelt ting var bedre før med tanke på det sosiale liv. I dag sitter alle bak en pc skjerm.

Rett etter krigen og på den tiden da jeg ble født var det ikke vanlig at kvinner jobbet etter at de etablerte seg. Det var mannens oppgave å forsørge familien nesten helt til 90-tallet, altså til rett før du ble født. Min mor jobbet frem til hun fikk barn og begynte ikke å jobbe igjen før hun ble alene med barna. Og da bare deltid på kveldstid fordi hun ikke hadde noe krav på sfo eller barnehage og var avhengig av sin far som kunne ta seg av oss etter skoletid.

Klasseskille forsvant nok en del senere enn det tenker. Småbønder på 50 og 60-tallet hadde ikke råd til å sende barna på skole utover grunnskole fordi de måtte hjelpe til med gårdsarbeid. Etterhvert ble det heldigvis en endring på dette på grunn av diverse lover og dårligere kår for småbønder. Moren min var den første i vår familie til å få en utdannelse høyere enn ungdomsskole. 
Hun traff for øvrig sin andre ektemann via ukebladannonse «noen som passer for meg» med bill.mrk xxx

Ditt inntrykk er muligens det, men det er ikke dermed sagt at det er realiteten. I min vennekrets er det ikke noe skille på hvem som har mye/lite penger eller intelligens og/eller mentalitet. Den man liker utseendet of personligheten til, den blir man sammen med. Mette-Marit bør jo være et prakteksempel på at dette ikke stemmer lenger. 

Konkurransen er ikke større fordi det er så mye mer mennesker, men fordi man kan treffe mennesker som bor på andre siden av verden takket være Internett. Og de aller fleste ønsker ikke at Internett skal forsvinne. Det er mer til nytte enn til skade. Og det er kommet for å bli. Med det synker selvtilliten til en del, både kvinner og menn. Mest skadelig er det kanskje for kvinner. De aller fleste kvinner ønsker seg barn. Det kan de ikke få uten en mann eller mye penger for å skaffe seg kunstig befruktning. 

Datteren min er forøvrig noen få år yngre enn deg, og hun sitter aldri foran en PC-skjerm bortsett fra når det er skolearbeid. Det gjør ingen andre i vennegjengen hennes heller. De er som regel samlet hos en av dem og er en sosial gjeng. Så Internettbruk er igjen i forandring

[PerBertil]

Vimsan skrev (1 time siden):

Rett etter krigen og på den tiden da jeg ble født var det ikke vanlig at kvinner jobbet etter at de etablerte seg. Det var mannens oppgave å forsørge familien nesten helt til 90-tallet, altså til rett før du ble født. Min mor jobbet frem til hun fikk barn og begynte ikke å jobbe igjen før hun ble alene med barna. Og da bare deltid på kveldstid fordi hun ikke hadde noe krav på sfo eller barnehage og var avhengig av sin far som kunne ta seg av oss etter skoletid.

Klasseskille forsvant nok en del senere enn det tenker. Småbønder på 50 og 60-tallet hadde ikke råd til å sende barna på skole utover grunnskole fordi de måtte hjelpe til med gårdsarbeid. Etterhvert ble det heldigvis en endring på dette på grunn av diverse lover og dårligere kår for småbønder. Moren min var den første i vår familie til å få en utdannelse høyere enn ungdomsskole. 
Hun traff for øvrig sin andre ektemann via ukebladannonse «noen som passer for meg» med bill.mrk xxx

Ditt inntrykk er muligens det, men det er ikke dermed sagt at det er realiteten. I min vennekrets er det ikke noe skille på hvem som har mye/lite penger eller intelligens og/eller mentalitet. Den man liker utseendet of personligheten til, den blir man sammen med. Mette-Marit bør jo være et prakteksempel på at dette ikke stemmer lenger. 

Konkurransen er ikke større fordi det er så mye mer mennesker, men fordi man kan treffe mennesker som bor på andre siden av verden takket være Internett. Og de aller fleste ønsker ikke at Internett skal forsvinne. Det er mer til nytte enn til skade. Og det er kommet for å bli. Med det synker selvtilliten til en del, både kvinner og menn. Mest skadelig er det kanskje for kvinner. De aller fleste kvinner ønsker seg barn. Det kan de ikke få uten en mann eller mye penger for å skaffe seg kunstig befruktning. 

Datteren min er forøvrig noen få år yngre enn deg, og hun sitter aldri foran en PC-skjerm bortsett fra når det er skolearbeid. Det gjør ingen andre i vennegjengen hennes heller. De er som regel samlet hos en av dem og er en sosial gjeng. Så Internettbruk er igjen i forandring

Og hvor gammel er du? 40-50 åra? Eller mente du at du ble født rett etter krigen? Det du beskriver her var definitivt ikke tilfelle med mine foreldre. Kanskje der faren min kom fra, men definitivt ikke for moren min. Men skal jeg være ærlig ser jeg ikke noe galt i at en forelder er hjemme, det spiller ikke noen rolle om det er mannen eller dama. Det er klart at ting har forandret seg med tiden, og konsekvensene har blitt deretter. Fødselsraten har sunket, prisene har steget på boligmarkedet og det er blitt for dyrt å få stor familie, dessuten er det også nødvendig med høy utdannelse for å få gode jobber. Det er ikke noe dårlig, men det bør heller ikke være noe i veien for å være husmødre om man ønsker det, selv om dette blir sett ned på av nymotens feminister.

Mine observasjoner er egentlig at ungdommer sitter på mobilen så snart de har henda fri, på jobb og overalt.

Endret 24. oktober 2021 av PerBertil

[Vimsan]

PerBertil skrev (2 minutter siden):

Og hvor gammel er du? 40-50 åra? Det du beskriver her var definitivt ikke tilfelle med mine foreldre. Kanskje der faren min kom fra, men definitivt ikke for moren min. Men skal jeg være ærlig ser jeg ikke noe galt i at en forelder er hjemme, det spiller ikke noen rolle om det er mannen eller dama. Det er klart at ting har forandret seg med tiden, og konsekvensene har blitt deretter. Fødselsraten har sunket, prisene har steget på boligmarkedet og det er blitt for dyrt å få stor familie, dessuten er det også nødvendig med høy utdannelse for å få gode jobber. Det er ikke noe dårlig, men det bør heller ikke være noe i veien for å være husmødre om man ønsker det, selv om dette blir sett ned på av nymotens feminister.

Mine observasjoner er egentlig at ungdommer sitter på mobilen så snart de har henda fri, på jobb og overalt.

Jeg er i alle fall nærmere dine foreldre i alder enn deg. Ikke at det er relevant, men siden du spør.

Det er ikke noe i galt i å være hjemmeværende med barn, men det er ekstremt lite stimulerende om man ikke kjenner fler som har det likedan. Da jeg var liten var alle hjemmeværende mødre til barna begynte på skolen. Vi hadde noe som het korttidsbarnehage som var barnehage fra 10-14 to eller tre dager i uken. Mødre møttes hjemme hos hverandre på kaffe eller mamma inviterte tantene sine på kaffe. Eller vi gikk til dem. Mamma ble også ansett som ganske moderne, for hun hadde førerkort før hun var 30. 

fødselsraten synker fordi vi har tilgang på prevensjon og vi kan ta abort. På denne måten kan vi velge når og hvor mange barn vi vil ha. Og med full jobb, er det får som orker å få 7-14 barn. Jeg har fått 3, og er den i vennegjengen min som har fått nest flest barn. Prisvinneren har fått 6 barn, 3 tvillingpar. 

Jeg synes rett og slett utviklingen har vært mye positiv enn negativ. Til og med da jeg var gravis første gang, på slutten av 90-tallet fikk jeg kommentarer på om jeg nå skulle gifte meg fordi jeg skulle ha barn. Fra enkelte så klart, majoriteten mente ikke det, men gamle holdninger satt fortsatt i noen. Jeg er ikke en feminist på noen måte. Men jeg er for at kvinner skal få ha kontrollen over sitt eget lin og at det ikke skal være sturt av alle skulle gjort og burde gjort. Kvinner har også lov til å være egoister, og det er kjempefint. Jeg kan velge hvilken mann jeg vil ha, for jeg klarer meg uten en. Dermed får menn en konkurranse der kvinner som har barn ikke lenger må «ta til takke» med den som vil ha dem. Det er like mulig å bli prinsesse som å bli sosialklient om en kvinne har barn fra tidligere. Denne konkurransen kon nok litt brått på menn, for der kvinner brukte 1000 år på å få dette til, så ble alt snudd på hodet for menn på 30 år. Det er en rimelig stor forskjell på tid. Menn har vært vant til å dominere en del, og nesten over natten var det over. Og det gjør vondt. Så må man velge om man skal være med på leken og lære seg å vinne en kvinnes gunst eller om man skal sette seg ned og furte og skylde på alt mulig annet enn seg selv.

 

[PerBertil]

Vimsan skrev (49 minutter siden):

Jeg er i alle fall nærmere dine foreldre i alder enn deg. Ikke at det er relevant, men siden du spør.

Det er ikke noe i galt i å være hjemmeværende med barn, men det er ekstremt lite stimulerende om man ikke kjenner fler som har det likedan. Da jeg var liten var alle hjemmeværende mødre til barna begynte på skolen. Vi hadde noe som het korttidsbarnehage som var barnehage fra 10-14 to eller tre dager i uken. Mødre møttes hjemme hos hverandre på kaffe eller mamma inviterte tantene sine på kaffe. Eller vi gikk til dem. Mamma ble også ansett som ganske moderne, for hun hadde førerkort før hun var 30. 

fødselsraten synker fordi vi har tilgang på prevensjon og vi kan ta abort. På denne måten kan vi velge når og hvor mange barn vi vil ha. Og med full jobb, er det får som orker å få 7-14 barn. Jeg har fått 3, og er den i vennegjengen min som har fått nest flest barn. Prisvinneren har fått 6 barn, 3 tvillingpar. 

Jeg synes rett og slett utviklingen har vært mye positiv enn negativ. Til og med da jeg var gravis første gang, på slutten av 90-tallet fikk jeg kommentarer på om jeg nå skulle gifte meg fordi jeg skulle ha barn. Fra enkelte så klart, majoriteten mente ikke det, men gamle holdninger satt fortsatt i noen. Jeg er ikke en feminist på noen måte. Men jeg er for at kvinner skal få ha kontrollen over sitt eget lin og at det ikke skal være sturt av alle skulle gjort og burde gjort. Kvinner har også lov til å være egoister, og det er kjempefint. Jeg kan velge hvilken mann jeg vil ha, for jeg klarer meg uten en. Dermed får menn en konkurranse der kvinner som har barn ikke lenger må «ta til takke» med den som vil ha dem. Det er like mulig å bli prinsesse som å bli sosialklient om en kvinne har barn fra tidligere. Denne konkurransen kon nok litt brått på menn, for der kvinner brukte 1000 år på å få dette til, så ble alt snudd på hodet for menn på 30 år. Det er en rimelig stor forskjell på tid. Menn har vært vant til å dominere en del, og nesten over natten var det over. Og det gjør vondt. Så må man velge om man skal være med på leken og lære seg å vinne en kvinnes gunst eller om man skal sette seg ned og furte og skylde på alt mulig annet enn seg selv.

 

Det er ikke ønskelig å få 7-14 barn, det bør man helst ikke få. Men vi bør få opp fødselsraten igjen med mindre vi ønsker befolkningsunderskudd over tid.

Jeg er enig at det har skjedd en positiv utvikling. Det er ikke likestilling dagens "feminisme" handler om, det er mer det det gjorde i gamle damer. I dag er feminister stort sett gale kjerringer som roper om at hvite menn er onde og kaller folk som sier det finnes to kjønn for sexister og driver å fronter en venstreradikal ideologi. Jeg har ikke antydet at du er noe av dette. Jeg er også for at kvinner skal bestemme over sin egen kropp. Jeg ønsker ikke et mannsdominert samfunn, jeg ønsker derimot et samfunn der begge kjønn har et sunt forhold til hverandre og har et sunt syn på sex som ikke styres av porno og hollywood kulturen der man skal være så fake som mulig.

Det som skjer med feministisk ideologi i dag er at den sikter seg inn på å kue menn slik at menn ikke tør å en gang snakke med kvinner av frykt for å havne i en rettsal. Det er en dårlig utvikling, derfor må vi lære unge menn å få et sunt forhold til dette.

[Vimsan]

PerBertil skrev (52 minutter siden):

Det er ikke ønskelig å få 7-14 barn, det bør man helst ikke få. Men vi bør få opp fødselsraten igjen med mindre vi ønsker befolkningsunderskudd over tid.

Jeg er enig at det har skjedd en positiv utvikling. Det er ikke likestilling dagens "feminisme" handler om, det er mer det det gjorde i gamle damer. I dag er feminister stort sett gale kjerringer som roper om at hvite menn er onde og kaller folk som sier det finnes to kjønn for sexister og driver å fronter en venstreradikal ideologi. Jeg har ikke antydet at du er noe av dette. Jeg er også for at kvinner skal bestemme over sin egen kropp. Jeg ønsker ikke et mannsdominert samfunn, jeg ønsker derimot et samfunn der begge kjønn har et sunt forhold til hverandre og har et sunt syn på sex som ikke styres av porno og hollywood kulturen der man skal være så fake som mulig.

Det som skjer med feministisk ideologi i dag er at den sikter seg inn på å kue menn slik at menn ikke tør å en gang snakke med kvinner av frykt for å havne i en rettsal. Det er en dårlig utvikling, derfor må vi lære unge menn å få et sunt forhold til dette.

Det er for det meste menn/gutter som bruker porno som læringsplattform for sex. 

Menn må tenke mer strategisk når de skal date. «Ta meg som jeg er eller la være» funker ikke lenger. For en kvinne kan la være. Og så er det viktig å ta til seg velmente råd selv om man ikke har bedt om det. Det du har gjort til nå har ikke fungert, og da fikk du noen tips på veien. Ta med deg dem og prøv igjen. Kanskje det funker, kanskje ikke. Men det sommer gjort til nå har ikke skaffet deg langvarig forhold, så det skader ikke å forsøke, eller hva?

[PerBertil]

Vimsan skrev (22 minutter siden):

Det er for det meste menn/gutter som bruker porno som læringsplattform for sex. 

Det er dypt uheldig. 

Vimsan skrev (22 minutter siden):

Menn må tenke mer strategisk når de skal date. «Ta meg som jeg er eller la være» funker ikke lenger. For en kvinne kan la være. Og så er det viktig å ta til seg velmente råd selv om man ikke har bedt om det. Det du har gjort til nå har ikke fungert, og da fikk du noen tips på veien. Ta med deg dem og prøv igjen. Kanskje det funker, kanskje ikke. Men det sommer gjort til nå har ikke skaffet deg langvarig forhold, så det skader ikke å forsøke, eller hva?

Fake til you make it er det som da funker i så fall, noe jeg ser visse farer med. Skal mannen måtte gjøre seg til og late som noe han ikke er for å få seg en dame? Da blir nok damen skuffet når de blir bedre kjent. Tror man at man skal treffe en mann på 1,90m som jobber som er forretningsmann med millionlønn som bor i en kjempeleilighet og ferierer flere ganger i året på luksushotell og kjører maserati bil, så finner man en mann som er 1,65 høy, jobber på bensinstasjon, lever i en liten hybel og har gaming som hobby, når det ikke er flatfylla med kompiser i helgen. Selv er jeg ingen av delene men befinner meg nok midt i mellom men heller mer mot sistnevnte.

Jeg tror ikke jeg for øyeblikket skal drive å "prøve" å få dame. Jeg tror jeg skal ta det med ro på den måten og heller fokusere på å møte folk og møter jeg noen jeg liker så spør jeg vedkommende med på et eller annet noe. Så tar man det derfra og er om det passer. Dette nettdating greiene tror jeg neppe jeg gidder å kaste bort særlig mer tid på uansett. DEt tror jeg er det beste i forhold til meg selv.

[Vimsan]

PerBertil skrev (23 minutter siden):

Det er dypt uheldig. 

Fake til you make it er det som da funker i så fall, noe jeg ser visse farer med. Skal mannen måtte gjøre seg til og late som noe han ikke er for å få seg en dame? Da blir nok damen skuffet når de blir bedre kjent. Tror man at man skal treffe en mann på 1,90m som jobber som er forretningsmann med millionlønn som bor i en kjempeleilighet og ferierer flere ganger i året på luksushotell og kjører maserati bil, så finner man en mann som er 1,65 høy, jobber på bensinstasjon, lever i en liten hybel og har gaming som hobby, når det ikke er flatfylla med kompiser i helgen. Selv er jeg ingen av delene men befinner meg nok midt i mellom men heller mer mot sistnevnte.

Jeg tror ikke jeg for øyeblikket skal drive å "prøve" å få dame. Jeg tror jeg skal ta det med ro på den måten og heller fokusere på å møte folk og møter jeg noen jeg liker så spør jeg vedkommende med på et eller annet noe. Så tar man det derfra og er om det passer. Dette nettdating greiene tror jeg neppe jeg gidder å kaste bort særlig mer tid på uansett. DEt tror jeg er det beste i forhold til meg selv.

Ingen sier du skal lyve eller være noe du ikke er, men være en light versjon av deg selv. Du er feks veldig påståelig og sta og vil ha rett hele tiden. Hvis du ikke er fullt så påståelig og svarer andre med «jeg kan ta feil, det kan jo være at det andre sier er sant» og så velger du selv om du gjennomfører eller ikke. Da er det lett å like en person. Altså når man kan ha en samtale der ikke den ene alltid vet best. 

Gjennom tråden er du også lite åpen for andres ideer, det kan du gjøre noe med. 

I tillegg ser jeg at du kan være på grensen til frekk og litt uten å helt forstå andres humor. Ingen ønsker å være Bonnie og Clyde, men det er en humoristisk start som man kan bygge videre på. Det kam du dempe.

På tinder er det allerede slik at dama du får match med liker utseendet ditt, så da er det tilnærmingen og fremtoningen det går på. Klarer du det er du good to go. Enkle grep med andre ord

Og til slutt- nei, jeg vet ikke hvordan du er irl, derfor går jeg it i fra hvordan du har fremstått for meg i denne tråden. Mer enn det vet jeg ikke om deg

[Trotters]

PerBertil skrev (3 timer siden):

Det er bedre seksualundervisning som legger mer vekt på seksuell nytelse og lærer barn at porno ikke er virkelighet og at det kun må ses på som underholdning.

 

Sitat

Hensikten med seksualundervisningen er å gi deg basiskunnskaper. Ikke å gjøre deg utlært i hva som er riktig innenfor dating, sjekking, sex og samliv. Man er nødt til å finne ut av mange ting selv, inklusive hva som er riktig for deg. Liker du oralsex eller ikke? Har du glede av analsex eller ikke? Slike ting kan ingen lærer eller reform fortelle deg. Det må du vurdere selv.

 

PerBertil skrev (3 timer siden):

Det er heller ikke poenget.

Nå skjønner jeg ikke. Hva er ikke poenget? Du må nesten forklare bedre hva du mener. Slike korte og intetsigende setninger er ikke veldig fruktbare i en diskusjon.

Du vil lære barn og ungdom om seksuell nytelse, men poenget er ikke at se må finne ut selv hva de liker? Akkurat hva mener du de skal lære på skolen?

Trotters skrev (3 timer siden):

Hvilke folk tror du skriver og gir råd på ung.no, sa du?

 

PerBertil skrev (2 timer siden):

Så man skal måtte spørre på denne siden om man lurer på noe om sex. Ikke lære et sunt og vitenskapelig fundert syn på sex på skolen?

Les spørsmålet mitt en gang til, og vurder på nytt om svaret ditt besvarer det jeg spør om, eller om du prøver deg på whataboutism ved å stille meg et spørsmål tilbake.

PerBertil skrev (2 timer siden):

Du sa at det er bedre at de googler problemene sine på Ung.no enn å faktisk lære dette på skolen.

Hvor sa jeg det? Siter meg gjerne.

Jeg skrev blant annet:

Sitat

Jeg snakker ikke om et enten eller. Jeg snakker imot en sosial reform for å fange opp de som ikke kommer i mål.

 

PerBertil skrev (4 timer siden):

Tror du vi ville hatt dette incelproblemet om de hadde et sunt syn på sex og kvinner fra før?

Jeg tror folk sliter sosialt fordi de har en oppførsel, en fremtoning eller holdninger som andre reagerer negativt på. Jeg tror ikke det er skolens skyld. Veldig mange holdninger kommer f.eks hjemmefra.

Tenker du problemene med dårlig kvinnesyn er skolen sin feil? Akkurat som det er skolen sin skyld at det finnes jødehat, nynazister, rasister, folk som tror jorden et flat og antivaxxere? De lærte liksom ikke grundig nok på skolen at jorda er rund, om månelandingen, om andre verdenskrig eller om sykdommer som nærmest er utryddet takket være vaksinering?

Det er så kjekt å kunne skylde på skolen, når man ikke selv har det som kreves mellom ørene, liksom.

PerBertil skrev (2 timer siden):

Tror du disse incel guttene og forsåvidt jentene og også homoseksuelle incels for det finnes også, aller mest disse guttene som sitter å trekker hverandre ned på diverse internetforum og snakker dritt om kvinner som der så bitre på til den grad at de driver med pseudovitenskapelig rasebiologi om kortskaller og langskaller for å forklare hvorfor man ikke har draget på damene og hvorfor chads driver og får seg alle Staceys og alt det absurde tullet der som de driver å snakker om.

Hæ? Mistet du poenget ditt på veien, før du rakk å trekke pusten? Hva var spørsmålet ditt?

PerBertil skrev (2 timer siden):

Tror du dette er gutter som i utgangspunktet har et sunt syn på seksualitet og kvinner og som har et allerede godt grunnlag for å være trygge og gode partnere? Svaret er et definitivt nei.

Hvilket syn de har på seksualitet og kvinner i utgangspunktet er nok like individuelt for disse som for alle andre grupper, men at det ofte utvikler seg negativt over tid er det liten tvil om. Mye av den negativiteten er tillært fra andre gjennom hele oppveksten. Jeg tror ikke skolen står i posisjon til å radikalt motvirke dette mer enn skolen allerede har forsøkt.

Hvor mange ganger har du ikke hørt barn og ungdom si "Hvorfor trenger vi å lære om dette?", "Når får vi bruk for dette?", "Dette ser jeg ingen grunn til å lære meg.", eller liknende utspill? De som aller mest trenger den type veiledning du etterspør, er de som er aller minst mottakelig for nettopp slik veiledning.

Hvorfor skal de ta imot tips om hvordan omgås damer? Damer er jo helt forferdelige uansett!

Det minner meg faktisk om en her på forumet som sier:

Sitat

Jeg skjønner ikke hvorfor folk gir meg Tinderråd når jeg ikke skal bruke tinder.🙃

"Jeg skjønner ikke hvorfor skolen skal lære meg å være hyggelig mot kvinner og feminister, når jeg ikke skal rote meg borti sånne mennesker uansett!"

 

PerBertil skrev (4 timer siden):

1.Jeg ser ikke for meg reformer som skal gi noen rett på sex eller forhindre at folk ender opp uten sex. Det er forskjell på å være jomfru og ikke ha sex og det å være en incel.

Ja, det er forskjell mellom å ikke ha sex og å regne seg som en incel.

Tror du fire timer seksualundervisning på skolen er det som skal til for at ingen skal oppfatte seg som incels? Incels har eksistert til alle tider, men før kalte vi dem evige ungkarer, spellemenn eller mammagutter som aldri flytta hjemmefra. Nå kan de møtes på Internet og bekrefte hverandres forskrudde idéer i et ekkokammer, istedenfor å sitte med de alene og få korreksjoner fra menneskene rundt seg. Det samme har skjedd med de som tror på øgler fra verdensrommet, illuminati, at månelandingen var fake, at jorda er flat eller at vaksiner er laget for å undertrykke vanlige mennesker. Der samme gjelder chemtrails. De lager seg et alternativt og parallelt samfunn online hvor de bekrefter hverandres helskrudde idéer, og dette tror du noen timer seksualundervisning på skolen kan overvinne? Som om de ikke allerede lærer om respekt for medmennesker og historie på skolen, liksom.

PerBertil skrev (4 timer siden):

2.Jeg ser heller ikke for meg at noen reformer innen dating skal skje. Rett til forhold har jeg ikke nevnt noe om.

Da må jeg simpelthen ha lest feil:

Sitat

Jeg tror faktisk samfunnet har gått så langt ned i gjørma på den fronten at det trengs vidtrekkende sosiale reformer for å rette det opp. En av dem er å innføre seksualundervisning ordentlig i skolen og faktisk lære menn og kvinner å kjenne hverandre. Menn må læres hvordan man skal behandle kvinner og gjerne hvordan man skal sjekke opp kvinner og prate med kvinner. Resultatet trenger å være at alle menn skal bli casanovaer og horebukker med 1000 hakk i senga, det er heller ikke ønskelig. Jo færre forhold, jo mindre barn blir det og det kan ha forferdelige konsekvenser for samfunnet via synkende fødselsrate. Dette incelgreiene som begynner å gå langt over stokk og stein vil også forebygges kun ved at vi reformerer samfunnet i forholdet til dating og seksualitet.

Du skrev beviselig at "dette incelgreiene forebygges kun ved at vi reformerer samfunnet i forhold til dating", men du "ser ikke for deg at noen reformer innen dating skal skje"?

What the actual fuck?

Er du helt edru?

PerBertil skrev (5 timer siden):

3.Du må gjerne fantasere om det du vil, men jeg har ikke sagt at noen skal ha rett til sex eller kjæreste. Det er rene fantasier fra din side. Jeg anser ikke at det eksisterer noen rett til sex eller kjæreste. Har jeg noensinne hevdet det? Her finnes det et objektivt svar. Og det er at jeg aldri har hevdet det. Slutt å dikt opp rene fantasier om hva jeg har skrevet. Jeg kan også hevde at du er en rosa enhjørning som er julenissens personlige hest, du må gjerne bevise at jeg tar feil, selv om det blir ren fantasi og diktning fra min side.

Right. Alle sitatene av hva du har skrevet tidligere er ren oppdikting fra min side.

Jeg venter som sagt spent på at du viser meg sitatet som beviser din påstand om at jeg har skrevet det er "bedre at de googler problemene sine på Ung.no enn å faktisk lære dette på skolen."

Det samme gjelder dine påstander om at jeg argumenterer hardnakket for Tinders fortreffelighet, eller at jeg antyder at Tinder er en veldedighetsapp. Også det har du tatt ut av løse luften, bare fordi jeg er uenig i mye av det du skriver. Du strør om deg med slike påstander, uten noensinne å underbygge de med noe annet enn dine egne utspill. Slikt kalles å bygge stråmenn. Der er du god. Skikkelig god.

Og ja, jeg fantaserer faktisk om akkurat hva jeg vil, og jeg kan forsikre deg om at hverken du eller det du har skrevet har noen plass i mine fantasier. Vær du trygg!

PerBertil skrev (5 timer siden):

Jeg er ikke enig. Utdanning er et viktig utgangspunkt for sosiale reformer. VI har andre sosiale reformer som man prøver å spre som å få en slutt på rasisme, kritikk av islam og kjønnsdiskriminering og sånne ting.

Som sagt er vi ikke kvitt rasisme, nynazisme, flat earthers, antivaxxere, chem trailers, eller andre skrullinger. Du kan ikke lære folk intelligens. Du kan gi de kunnskap, som deres intelligens så må forvalte. Mange velger å gå for enkleste motstands vei, som ofte er å finne en syndebukk de kan skylde på, uten selv å behøve ta ansvar for egne nederlag.

PerBertil skrev (5 timer siden):

Siste avsnittet ditt er en ren latterlighet. Jeg er fullstendig klar over hva mine poeng er her, og jeg anser ikke at jeg motsagt meg selv. Heller ikke stiller jeg meg inn etter tynet ditt eller hun andre dama her. Det er en ren fantasi fra deg.

Nei, det er ikke ren fantasier fra meg. Ingen har beskyldt deg for å ha tatt til deg innspill du har fått. Du vet selvsagt best hva som fungerer og hva som ikke fungerer. Det er derfor du laget denne tråden, og derfor du er single. Fordi du mestrer dette med dating og damer. Ingen andre kan ha noen innspill å gi deg. Du er virkelig ikke mottakelig for innspill.

Men skolen skal altså klare å korrigere de som anser seg selv som incels?

Du hevdet tidlig at ditt standpunkt var åpent for diskusjon. Nå er tonen at du ikke stiller deg inn etter tynet mitt. Det høres ikke ut som du er så åpen for diskusjon likevel, synes jeg.

Sitat

Konklusjonen min er resultatet av summen av mine erfaringer og det jeg baserer på undersøkelser samt andre jeg kjenner. En konklusjon er ikke endelig og er åpen for diskusjon. Det er derfor jeg har startet en tråd.

 

Du synes virkelig ikke du har motsagt deg selv? Dette:

Sitat

Dette incelgreiene som begynner å gå langt over stokk og stein vil også forebygges kun ved at vi reformerer samfunnet i forholdet til dating og seksualitet.

er i dine øyne helt i tråd med dette?

PerBertil skrev (5 timer siden):

2.Jeg ser heller ikke for meg at noen reformer innen dating skal skje

Ja? Det er notert. Vi har et mye mer fundamentalt ulikt syn på objektive fakta (som hva som er motsigelser) enn jeg først trodde.

For meg ser det i beste fall ut som om du ikke husker eller forstår hva du selv har skrevet tidligere.

 

PerBertil skrev (6 timer siden):

Jeg er ikke bitter eller sur på tinder. Jeg mener heller ikke nettdating er urettferdig, den er ganske enkelt som det er.

Da må jeg visst nok en gang ha misforstått det du har skrevet:

Sitat

At folk mener Tinder er fasiten og at det er viktig å gjør en enorm innsats for å lage en perfekt profil, uproporsjonelt til det kvinner må gjøre. Det er sammenliknbart med en skikkelig overpriset vare av dårlig kvalitet, som selgeren kun vil selge til rett kandidat. Ganske enkelt ikke verdt det.

og

Sitat

Hvorfor skal en mann måtte legge masse energi inn i en profil, som damer ikke legger noe energi i overhodet?

og

Sitat

Å endre taktikk og tilpasse seg er ofte svært vanskelig og ofte ikke verdt strevet for mange menn med tanke på resultatet.

At den ene parten må gjøre noe som er uproporsjonalt til det den andre parten må gjøre, og derfor ikke er verdt det - det handler altså ikke om at det er urettferdig? Du tenker at dette er definisjonen på rettferdig? Du overrasker stadig.

Definisjonen på rettferdighet, uten bitterhet:

Sitat

Ser mange her snakker om Tinder som om det er en app som driver med veldedighet, men det er ikke tilfellet. Algoritmene legge ofte kortet til mannfolk helt i bunn, slik at ingen en gang ser det. Da blir det ingen matches. Tinder profilene får dessuten skjulte poeng som regulerer hvor mye den ses etter som man får likes og dislikes. Får man mye dislikes og få likes, blir du rangert dårlig. Å lage en god profil er noe de færreste menn faktisk klarer, og det er faktisk veldig mye innsats som skal til om man er en gjennomsnittlig. Det skal derimot minimalt til som kvinne å få masse matches.

Det er virkelig godt at du ikke er bitter:

Sitat

Ja, og disse leserinnleggene fra kvinner er gjerne fullt av anklagelser og generaliseringer om menn generelt, når de egentlig snakker om de mennene de har vært borti. Kvinner har 40 guttevenner som de har friendzonet, så har de vært med den ene badboyen og fuckboien etter den andre fordi du finner de mer spennende, og så sutrer de over at menn generelt er en gjeng med rasshøl som bare vil knulle og utnytte kvinners følelser. Alt dette når feilen egentlig ligger i at de har dårlig smak i menn.

En del av disse kvinnene ligger med fuckbois, og skaper dermed incentiver for at fuckbois skal fortsette å være det. Det funker helt enkelt å være badboy og fuckboi. Ikke fiks noe som ikke ødelagt.

Fremdeles ikke bitter:

Sitat

Har du lesevansker? Eller gidder du ikke lese hva jeg skriver? Jeg har gjort det klart at jeg har KUN hatt suksess ved å møte kvinner personlig. Tinder har ikke funket overhode. Å få en "date" er da helt ubrukelig om det ikke fører til noe. Tinder fungerer ikke 20%. Vi sier heller at å møte folk personlig funker 100% og Tinder funker 0%. Jeg har ganske enkelt hatt tinder platinum, sløst penger på å sveipe gjennom halvparten av kvinner. Jeg har derfor bestemt meg for at det finnes andre måter og at Tinder er tull. At folk argumenterer for at det er et feil eller illegitimt standpunkt.

Det er godt det funker 100 g å møte folk personlig. Du har sikkert møtt mange folk den siste uken. Med en suksessrate på 100 % er jeg dog noe forundret over at du fremdeles er single.

Det må være noe med denne prosentregningen jeg ikke forstår.

 

PerBertil skrev (5 timer siden):

Selv om du i din tinderboble synes dette er helt forkastelig og incelaktig. Det skal du få lov til å mene så mye du vil, jeg sover godt med god samvittighet for det. Kunne virkelig ikke brydd meg mindre om du mener det.

Om du hørte det så tror jeg du hører ting som ikke er der, uten at jeg skal  spekulere i årsakene til det.

Jeg er ikke i noen Tinderboble. Jeg har heller ikke kalt deg incel. Hva annet du fabler om får stå for din regning. Du leser eller forstår tilsynelatende ikke halvparten av det jeg skriver til deg uansett.

PerBertil skrev (5 timer siden):

Jeg har ikke snakket ned, jeg har fortalt mine betraktninger ut fra et personlig synspunkt, jeg har ikke sagt at jeg dømmer noen for dette.

Du har hevdet at da er det noe alvorlig galt med sexlivet deres, enten fordi den seksuelle tiltrekningen har forsvunnet eller partneren er dårlig i senga.

Sitat

Jeg tenker at hvis en partner føler behov for å knulle noen andre enn sin egen kjæreste, samboer eller ektefelle, da tenker jeg noe er alvorlig galt med sexlivet, enten må det være at den seksuelle tiltrekningen som har forsvunnet eller at partneren er dårlig i senga eller noe.

og

Sitat

Da tenker jeg at den seksuelle tiltrekningen er forsvunnet, eller at partneren er dårlig i sengen.

Men du anser altså ikke slike utsagn som dømmende, eller at du snakker ned andres seksualitet og tenningsmønster? Du har rett i at du ikke har sagt at du er dømmende, men det du skriver er dømmende - og nedlatende. Du hevder jo selv at dette er dine egne tanker, så da tenker du dømmende om andre som ikke liker det samme som deg selv. Gjerne uten å ha personlig erfaring med hva du uttaler deg om. Det kalles ofte fordommer.

Dine fordommer er bl.a at det er noe alvorlig galt med sexlivet til f.eks de som er polyamorøse eller swingers, enten fordi (du hevder) den seksuelle tiltrekningen har forsvunnet eller partneren er dårlig i senga.

Dette er dine ord. Dine tanker. Dine holdninger.

Du uttrykker samme fordømmende takter om det du kaller feite jenter.

Sitat

Fikk en god del matcher på 2 måneder med platinum, men var nesten utelukkende feite eller bodde for langt unna at det var ikke vits i å prøve.

og

Sitat

Hva sitter vi gjennomsnittlige mannfolk som er den helt vanlig mann i gata, ikke stygg, men heller ikke superkjekke. Det vi får er stort sett de kvinnene som ikke så attraktive. Gjerne de man ikke ser etter. Hva blir sluttresultatet for de menn som ikke har det? Enten ender de opp med noen de ikke finner attraktive, ellers ender det med de vanligste som er dårligere selvtillit.

og

Sitat

En gjennomsnittlig kvinnelig profil er stort sett enten selfies og ingen tekst. Ellers er det en lang rekke bilder tatt forfra på en restaurant og eller et utalls bilder av at jenta holder i et vinglass eller står med venninner med et vinglass i hånda. Selfie profilene er i veldig mange tilfeller tatt av kun ansikt, noe som igjen betyr i nesten alle tilfeller at jenta er feit eller i det minste har noen kilo ekstra.

Hvorfor tenker du dette er relevant informasjon, utover å vise oss dine holdninger til kvinner?

Det er altså greit for deg å avslå damer på grunn av kropp og utseendet, men det er ikke greit for damer å avslå menn på grunn av deres yrkesvalg? Da er damene plutselig gold diggers?

Sitat

Teit at damer skal avslå en på grunn av hva man livnærer seg som.

Men gold digger damer skal man holde seg langt langt unna.

Du demonstrerer enda flere fordommer om dine medmennesker:

Sitat

Jeg elsker kvinner og er meget sikker på min egen seksualitet og mine preferanser. Det jeg derimot forakter er feminister. Stort sett etter mine observasjoner og erfaringer ønsker stort sett feminister også mannssjåvinistiske og mannsdominerte kulturer fra den tredje verden hjertelig velkommen hit, samtidig som de hevder menn generelt er et problem fordi vi er så mannssjåvinistiske og ekle.

og

Sitat

Dette er ikke noe sutring fra min siden, det er faktisk realiteten. En realitet som blir bekreftet gang på gang. Dette tøvet med giftig maskulinitet...det er et begrep blir slengt mot alt. Sier jeg mot en feminist er jeg jo giftig maskulin. Vi menn SKAL og MÅ være maskuline. Det er faktisk det jenter faller for, ingen jenter liker sånne femigutter.Desverre tar radikalfeminismen som propageres helt opp til toppolitiker nivå at menn skal avmaskuliniseres. De skal bli pysete, feminine cucker rett og slett. Dette er hensigtsmessig da mannen skal kues og kvinnen styrker. Dette er en giftig ideologi i seg selv.

Så har du moderert deg litt, fra å hevde at dette gjelder alle feminister, til kun å gjelde radikale feminister.

Sitat

Jo, det er definitivt de som mener at menn skal avmaskuliniseres. Radikale feminister mener dette, men skal kues og kvinner skal styrkes. Dette skal skje gjennom en femininisering og avmaskulinisering av menn.

Uansett flagrer merkelappene på alle som er uenig med deg (eller som du er uenig med). Dessverre roter du det til igjen for deg selv ved å sette likhetstegn mellom feminisme og radikalfeminisme. Det er ikke lett å holde orden på alle disse merkelappene. Hva skal man bruke når, liksom? Det er nok best å helgardere og teppebombe, tror jeg ...

Sitat

Feminisme utgår fra ideen at det finnes et undertrykkende patriarkat som systematisk driver undertrykkelse av kvinner. Denne radikalfeminismen har også til mål og ødelegge det de anser som giftig maskulinitet, og i dette begrepet er alt som er mannlig. Mannen skal kues og gjøres til en feminin gubbe.

Selv er du jo skikkelig høflig og hyggelig mot damer.

Sitat

Jeg har fått flere henvendelser fra damer på møteplassen, eller en av de der husker ikke hvilken. Men det har uten unntak vært uattraktive eller bodd hundrevis av kilometer unna, gjerne begge deler. Jeg så det ikke før lenge etter de hadde sendt meg meldingene og jeg gadd ikke å svare dem da jeg ikke var interessert. Synes det er greiere enn å skrive "ikke interresert".

Signert Prince Charming.

Men når noen nevner at kvinner kanskje reagerer på menns dårlige sosiale antenner, så kommer du med dette gullkornet:

Sitat

Tja, de fleste [damer] gidder jo ikke svare. Man må med andre ord ha veldig gode sosiale antenner.

Jeg skal gi deg rett i én ting da. Mange menn trenger å bli bedre på sosialt samspill, kanskje spesielt på nett. Tanken om at man ikke trenger følge de samme spillereglene på nett som ellers er første kardinalsynd. Er du uhøflig på nett så er det ingen som tror du er høflig IRL, og da avskriver du deg selv fra de aller fleste seriøse damer.

Det samme gjelder hvilket syn man har på sine medmennesker.

 

Sitat

Jeg var så sjenert i mine yngre dager at jeg ikke turte å hilse på folk og hadde svært vanskelig for å få venner. Da jeg begynte å studere og kom inn i studentmiljøet og begynte å bli kjent med folk ble jeg gradvis mer sosial og fikk det lettere med å få venner. Per i dag er jeg drit elendig på sjekking og flørting, men jeg har veldig lett for å få nye venner. Selv om jeg ikke har særlig sosiale antenner, så har jeg ingen problemer med å bli kjent med folk og få venner. Merker selv jeg blir bedre og bedre nå for tiden enn det jeg var den gangen. For å bygge selvtillit må man prøve og feile. Men etter min erfaring er tillit og ens syn på andre mennesker vel så viktig om ikke enda viktigere enn ens egen selvtillit.

God refleksjon. At synet på andre mennesker er viktig. Så var det dette med liv og lære, da.

 

PerBertil skrev (6 timer siden):

Å si min personlig mening og å påpeke at jeg ikke forstår hvorfor folk vil ha sex med andre når de sier de elsker partneren sin og forstår hvorfor folk vil ha åpne forhold. Jeg har ikke kalt menn som lar kvinnene sine ha sex med andre menn for cucker, jeg har ikke sagt at det er moralsk forkastelig. Rett og slett skitsnakk fra din side. Det virker for meg som om du sliter med å se nyanser eller at du ikke leser hva jeg faktisk skriver.

Jeg ser veldig mange nyanser i det du skriver. Dessverre taler de ikke så ofte til din favør. Ikke alt du skriver er like håpløst, men det fornuftige du har å komme med drukner dessverre altfor ofte i veldig mye vissvass og tullprat.

Jeg har ikke skrevet noen ting om cucker, men det er interessant at du selv bringer det på banen.

Jeg er veldig usikker på hvem du har kalt for cucker eller ikke her, men noen er det i hvert fall. Jeg tar med dette utdraget en gang til:

Sitat

Desverre tar radikalfeminismen som propageres helt opp til toppolitiker nivå at menn skal avmaskuliniseres. De skal bli pysete, feminine cucker rett og slett. Dette er hensigtsmessig da mannen skal kues og kvinnen styrker. Dette er en giftig ideologi i seg selv.

 

Jeg avslutter med dette gullkornet ditt:

Sitat

Om du hevder du skal avlive fordommer så må du forholde deg til objektive fakta. Det gjør du ikke her, men i stedet forteller du din subjektive mening basert på dine erfaringer. Det er det ikke noe galt i, men det er ikke dermed sagt at dette er universelt.

Well spoken, PerBertil. Det var som om jeg skulle skrevet det til deg selv.

Denne tråden er full av dine subjektive meninger, basert på dine erfaringer, og deretter forsøkt gjort universale ved å henvise til at andre har opplevd noe tilsvarende selv.

Ha en fortsatt god kveld.

PS: Har du hørt noe angående jobbintervjuet?

[PerBertil]

Vimsan skrev (10 minutter siden):

Ingen sier du skal lyve eller være noe du ikke er, men være en light versjon av deg selv. Du er feks veldig påståelig og sta og vil ha rett hele tiden. Hvis du ikke er fullt så påståelig og svarer andre med «jeg kan ta feil, det kan jo være at det andre sier er sant» og så velger du selv om du gjennomfører eller ikke. Da er det lett å like en person. Altså når man kan ha en samtale der ikke den ene alltid vet best. 

Tro meg jeg er åpen for andres ideer i virkeligheten, men likevel må jeg stå for hva jeg mener. Jeg har ingen problemer med å askeptere andre synspunkter om jeg tar feil og det kan bevises. Å debattere eller diskutere på internet er noe helt annet enn å diskutere og snakke om ting i virkeligheten. Du tror vel ikke jeg rpøver å sjekke opp jenter ved å føre knallharde diskusjoner?

Vimsan skrev (15 minutter siden):

I tillegg ser jeg at du kan være på grensen til frekk og litt uten å helt forstå andres humor. Ingen ønsker å være Bonnie og Clyde, men det er en humoristisk start som man kan bygge videre på. Det kam du dempe.

Plot twist: Hva om det er du og de andre som ikke har forstått humoren min? Jeg skjønte selvfølgelig Bonnie og Clyde referansen, jeg er ikke helt teit heller. Det er jo litt romantisk og dø sammen da🙃

Skulle jeg brukt slike referanser tilpasset min sans for humor hadde det blitt umiddelbart unmatch, eller en drink over hodet. Jeg har en til tider nok så ekstrem humor som kun passer seg som internvitser i nærmeste vennekrets. Skulle jeg ta noen av mine vitser med damer ville det vært oppskriften på å være singel så lenge jeg lever.

"Hei Eva, kan jeg være din Adolf" Slår neppe an. Jeg kan mange slike upassende galgenhumor sjekketriks. Å bruke slikt på tinder ville vært tidenes selvmål.

Vimsan skrev (1 time siden):

Ta med deg dem og prøv igjen. Kanskje det funker, kanskje ikke. Men det sommer gjort til nå har ikke skaffet deg langvarig forhold, så det skader ikke å forsøke, eller hva?

Jeg har prøvd Tinder en god del ganger, den siste gikk jeg all in, det ga ikke resultater. Jeg gidder ikke dunke huet i veggen en gang til for å prøve å komme inn en dør som ikke er der. Å prøve det flere ganger er helt bortkastet, ingenting mer å si om den saken.

Vimsan skrev (35 minutter siden):

På tinder er det allerede slik at dama du får match med liker utseendet ditt, så da er det tilnærmingen og fremtoningen det går på. Klarer du det er du good to go. Enkle grep med andre ord

Det er det ingen selvfølge i. Det er utrolig fort gjort å sveipe feil, så det er definitivt ikke 100 prosent garanti for at hun liker utseende mitt og er åpen for kontakt. Jeg har prøvd alt av mulige råd, tro meg. Det funker ikke. Tinder er ikke noe for meg helt enkelt, og det er ganske mange menn det ikke er for heller.

[PerBertil]

Trotters skrev (8 minutter siden):

Som sagt er vi ikke kvitt rasisme, nynazisme, flat earthers, antivaxxere, chem trailers, eller andre skrullinger. Du kan ikke lære folk intelligens. Du kan gi de kunnskap, som deres intelligens så må forvalte. Mange velger å gå for enkleste motstands vei, som ofte er å finne en syndebukk de kan skylde på, uten selv å behøve ta ansvar for egne nederlag.

Nei, men man kan likevel lære folk om evolusjonsteorien og om hvordan jorda fungerer og om geografi og geologi. Man kan lære folk om medisin. Man kan lære folk om holocaust og nazismens grusomheter. Men de kan også google seg frem til dette, men det er faktisk mer farlig å la være å lære om disse tingene på en vitenskapelig velfundert måte. På mange andre områder er det mye som bør gjøres i forhold til de andre tingene du også nevner. 

 

Trotters skrev (27 minutter siden):

Selv er du jo skikkelig høflig og hyggelig mot damer.

Ja, i det virkelige liv er jeg det. Jeg er høflig mot folk hvis folk er høflig med meg.

Trotters skrev (28 minutter siden):

Så har du moderert deg litt, fra å hevde at dette gjelder alle feminister, til kun å gjelde radikale feminister.

Det som vi i dag kaller feminisme vil jeg i de fleste tilfeller regne som ekstrem radikalfeminisme, spesielt den feminismen knyttet til woke bevegelsen. Det var noe annet å være feminist i 1900 enn nå.

 

Trotters skrev (29 minutter siden):

Det er altså greit for deg å avslå damer på grunn av kropp og utseendet, men det er ikke greit for damer å avslå menn på grunn av deres yrkesvalg? Da er damene plutselig gold diggers?

Folk har de preferansene de har. Det er for meg helt greit å avslå noen for hvilken som helst grunn som man tror ikke vil få forholde til å funke. Er man styrtrik skjønner jeg at man vil ha noen som også er det. Men noen jenter er golddiggers, det finnes sikkert menn som er det.

 

 

[PerBertil]

Trotters skrev (32 minutter siden):

PS: Har du hørt noe angående jobbintervjuet?

Ja og nei. Ble informert at ingen var ansatt enda og at ting ikke var avklart før til uken. Så i hvert fall kan man rose dem for å si ifra. Det er i motsetning til majoriteten jeg har sendt søknader til og vært på intervju hos. Kanskje jobbsøking er litt som Tinder😂

 

Trotters skrev (35 minutter siden):

Denne tråden er full av dine subjektive meninger, basert på dine erfaringer, og deretter forsøkt gjort universale ved å henvise til at andre har opplevd noe tilsvarende selv.

En av de mest verdifulle og innsiktsfulle leksene i livet er at ingen er objektive. Så jeg skal være ærlig å si at jeg selvfølgelig ikke er objektiv.

Trotters skrev (37 minutter siden):

Ha en fortsatt god kveld.

Jo i like måte.

[Vimsan]

PerBertil skrev (46 minutter siden):

Tro meg jeg er åpen for andres ideer i virkeligheten, men likevel må jeg stå for hva jeg mener. Jeg har ingen problemer med å askeptere andre synspunkter om jeg tar feil og det kan bevises. Å debattere eller diskutere på internet er noe helt annet enn å diskutere og snakke om ting i virkeligheten. Du tror vel ikke jeg rpøver å sjekke opp jenter ved å føre knallharde diskusjoner?

Plot twist: Hva om det er du og de andre som ikke har forstått humoren min? Jeg skjønte selvfølgelig Bonnie og Clyde referansen, jeg er ikke helt teit heller. Det er jo litt romantisk og dø sammen da🙃

Skulle jeg brukt slike referanser tilpasset min sans for humor hadde det blitt umiddelbart unmatch, eller en drink over hodet. Jeg har en til tider nok så ekstrem humor som kun passer seg som internvitser i nærmeste vennekrets. Skulle jeg ta noen av mine vitser med damer ville det vært oppskriften på å være singel så lenge jeg lever.

"Hei Eva, kan jeg være din Adolf" Slår neppe an. Jeg kan mange slike upassende galgenhumor sjekketriks. Å bruke slikt på tinder ville vært tidenes selvmål.

Jeg har prøvd Tinder en god del ganger, den siste gikk jeg all in, det ga ikke resultater. Jeg gidder ikke dunke huet i veggen en gang til for å prøve å komme inn en dør som ikke er der. Å prøve det flere ganger er helt bortkastet, ingenting mer å si om den saken.

Det er det ingen selvfølge i. Det er utrolig fort gjort å sveipe feil, så det er definitivt ikke 100 prosent garanti for at hun liker utseende mitt og er åpen for kontakt. Jeg har prøvd alt av mulige råd, tro meg. Det funker ikke. Tinder er ikke noe for meg helt enkelt, og det er ganske mange menn det ikke er for heller.

Mulig du er åpen for andres ideer og syn på ting, men hvorfor i all verden må de dokumentere det? Mange interessante tema har personlige meninger som svar. Trenger du dokumentasjon for meningene til andre? Du MÅ ikke alltid si det du mener. Tale er sølv……

Når du svarer «jeg vil ikke være Bonnie og Clyde» når jeg bruker det som et eksempel på humor, noe det faktisk er, så oppfattet du det feil. Og så å si at du HAR humor, og MYE mørkere enn min, så er det irrelevant. Det handler ikke om hvor mørk den er, men hvor lett den er for andre å forstå.

Og i det nest siste avsnittet, så bekrefter du at du ikke noen gang tar feil. Du trenger faktisk ikke gjøre noen endringer, for det du allerede har gjort er rett. 

Sveipe feil er nok unnskyldningen de bruker. Det er også fort gjort. 

Slik jeg oppfatter deg gjennom denne tråden er du en bedreviter som ikke takler motsigelse, en type som hele tiden har behov for å vite mest og nest og du legger på og trekker fra der det passer deg. Du er, i mine øyne ikke en type personlighet jeg ville likt, og for det meste ikke de fleste kvinner. Du ser det heller ikke selv, for du er bare en alfahann med sterke meningen og som ikke er redd for å si dem. Men likevel vitner fremtoningen din (igjen her) om et ekstremt behov for å være bedre enn alle rundt deg. Det er lite tiltrekkende for de fleste. 
Nå regner ikke jeg med at du tar dette til deg heller, for du vet jo dette bedre enn meg, men skader det deg å av og til være ydmyk og si «jeg har ikke alltid rett»- og da uten å be om dokumentasjon på påstanden? 

[PerBertil]

Vimsan skrev (4 minutter siden):

Når du svarer «jeg vil ikke være Bonnie og Clyde» når jeg bruker det som et eksempel på humor, noe det faktisk er, så oppfattet du det feil. Og så å si at du HAR humor, og MYE mørkere enn min, så er det irrelevant. Det handler ikke om hvor mørk den er, men hvor lett den er for andre å forstå.

Å ta ting bokstavelig er i blant en del av min humor. At jeg har til tider en hemningsløs humor er noe jeg er bevist på at jeg ikke by på under noen omstendighet med nye folk jeg møter. Jeg prøver stort sett ikke å rette vitser eller groviser mot andre individer. Selvfølgelig tok jeg Bonnie og clyde referansen. Det var med ren hensikt at jeg tok den alvorlig.

Vimsan skrev (10 minutter siden):

Og i det nest siste avsnittet, så bekrefter du at du ikke noen gang tar feil. Du trenger faktisk ikke gjøre noen endringer, for det du allerede har gjort er rett. 

Sveipe feil er nok unnskyldningen de bruker. Det er også fort gjort. 

Hvis vi går tilbake til det jeg her svarte på:

Vimsan skrev (3 timer siden):

Og så er det viktig å ta til seg velmente råd selv om man ikke har bedt om det. Det du har gjort til nå har ikke fungert, og da fikk du noen tips på veien. Ta med deg dem og prøv igjen. Kanskje det funker, kanskje ikke. Men det sommer gjort til nå har ikke skaffet deg langvarig forhold, så det skader ikke å forsøke, eller hva?

Mulig jeg misforsto her, men jeg tolket dette som at du mente at jeg skulle ta med dine råd og prøve Tinder om igjen. Som jeg slo fast at det har ikke til hensikt, da jeg har prøvd det mange ganger tidligere og derfor har jeg ingen forhåpning på at det skal gå neste gang. Hjelp meg her. Misforsto jeg deg?

Vimsan skrev (18 minutter siden):

Slik jeg oppfatter deg gjennom denne tråden er du en bedreviter som ikke takler motsigelse, en type som hele tiden har behov for å vite mest og nest og du legger på og trekker fra der det passer deg. Du er, i mine øyne ikke en type personlighet jeg ville likt, og for det meste ikke de fleste kvinner. Du ser det heller ikke selv, for du er bare en alfahann med sterke meningen og som ikke er redd for å si dem. Men likevel vitner fremtoningen din (igjen her) om et ekstremt behov for å være bedre enn alle rundt deg. Det er lite tiltrekkende for de fleste. 
Nå regner ikke jeg med at du tar dette til deg heller, for du vet jo dette bedre enn meg, men skader det deg å av og til være ydmyk og si «jeg har ikke alltid rett»- og da uten å be om dokumentasjon på påstanden? 

At du har det inntrykket kan jeg leve med og det er ikke noen vits i å prøve å motbevise det, da det egentlig ikke er mulig.

Men dette er en karakteristikk av meg jeg ikke kjenner meg i og jeg ikke tror noen som kjenner meg vil gjøre heller. Likevel er du sikkert inne på noe. Men jeg går ikke med på påstanden at jeg ikke er ydmyk. Jeg anser meg som en ydmyk og genuin person i virkeligheten. Jeg tar meg overhode ikke veldig høytidelig og jeg mener jeg allerede har innrømt flere mangler eller "shortcomings" i denne tråden. Jeg kan ikke huske at jeg noensinne har skrytt på meg noe jeg ikke har kunne leve opp til. Til tider kan jeg til og med si meg enig og argumentere imot ting folk sier til meg som eller roser meg for hvis jeg er uenig eller mener er feil. For eksempel har moren min hevdet siden jeg var liten at jenter alltid har sett på meg og synes jeg har vært kjekk. Det er definitivt en påstand jeg nekter plent for da det åpenbart ikke er sant. Hun hevdet til og med at jeg var flink til å synge, noe av åpenbare grunner ingen andre har fortalt meg. En alfahann er definitivt en beskrivelse jeg ikke ser meg som, og aldri har gjort det. Det er jeg DEFINITIVT IKKE.
Jeg er genuin fordi jeg ikke er påtatt i virkeligheten, alle komplimenter er ektefølte og jeg gir ikke komplimenter med mindre jeg mener det i noen grad og jeg spør ikke spørsmål uten at jeg er genuint interessert i mennesker.

Mine "shortcomings" som jeg mener å ha innrømt her er at jeg er elendig med damer, selv om jeg er flink til å få nye venner og kommer lett overens med mennesker. Det er helt klart som dagen. Jeg har også innrømt  å ha en grov humor som ikke passer hjemme utenfor vennekretsen. Jeg har også innrømmet at jeg overhodet ikke er objektiv, da jeg mener alle mennesker er subjektive. 
Tro meg jeg kan være ydmyk til det neste selvdestruktive og har utrolig dårlig selvtillit på noen områder, men veldig god på andre områder.

Der jeg skal gi deg rett er at jeg har sterke meninger og kan være krass i min kritikk av ting, selv om jeg virkeligheten er ganske medgjørlig. Men jeg står på det jeg mener, men om noen motbeviser meg eller argumenter godt for at jeg tar feil har jeg ingen problemer med å innrømme nederlag eller ta til meg kritikk. Det er mulig at jeg til tider er litt bedreviter i virkeligheten, men ikke veldig. Men at jeg skulle være den selvgode kontrollfreaken og bedreviteren du fremstiller meg som. Din beskrivelse antyder at du går ut ifra at jeg hele tiden har vært 100 prosent seriøs og ikke har vært påtatt eller hensiktmessig pretensiøs i min argumentasjon eller at jeg ikke har trollet i det hele tatt eller skrivd for å hisse til videre debatt.

Mer enn dette har jeg ikke til hensikt til å prøve å overbevise deg om.

[Vimsan]

PerBertil skrev (10 timer siden):

Å ta ting bokstavelig er i blant en del av min humor. At jeg har til tider en hemningsløs humor er noe jeg er bevist på at jeg ikke by på under noen omstendighet med nye folk jeg møter. Jeg prøver stort sett ikke å rette vitser eller groviser mot andre individer. Selvfølgelig tok jeg Bonnie og clyde referansen. Det var med ren hensikt at jeg tok den alvorlig.

Hvis vi går tilbake til det jeg her svarte på:

Mulig jeg misforsto her, men jeg tolket dette som at du mente at jeg skulle ta med dine råd og prøve Tinder om igjen. Som jeg slo fast at det har ikke til hensikt, da jeg har prøvd det mange ganger tidligere og derfor har jeg ingen forhåpning på at det skal gå neste gang. Hjelp meg her. Misforsto jeg deg?

At du har det inntrykket kan jeg leve med og det er ikke noen vits i å prøve å motbevise det, da det egentlig ikke er mulig.

Men dette er en karakteristikk av meg jeg ikke kjenner meg i og jeg ikke tror noen som kjenner meg vil gjøre heller. Likevel er du sikkert inne på noe. Men jeg går ikke med på påstanden at jeg ikke er ydmyk. Jeg anser meg som en ydmyk og genuin person i virkeligheten. Jeg tar meg overhode ikke veldig høytidelig og jeg mener jeg allerede har innrømt flere mangler eller "shortcomings" i denne tråden. Jeg kan ikke huske at jeg noensinne har skrytt på meg noe jeg ikke har kunne leve opp til. Til tider kan jeg til og med si meg enig og argumentere imot ting folk sier til meg som eller roser meg for hvis jeg er uenig eller mener er feil. For eksempel har moren min hevdet siden jeg var liten at jenter alltid har sett på meg og synes jeg har vært kjekk. Det er definitivt en påstand jeg nekter plent for da det åpenbart ikke er sant. Hun hevdet til og med at jeg var flink til å synge, noe av åpenbare grunner ingen andre har fortalt meg. En alfahann er definitivt en beskrivelse jeg ikke ser meg som, og aldri har gjort det. Det er jeg DEFINITIVT IKKE.
Jeg er genuin fordi jeg ikke er påtatt i virkeligheten, alle komplimenter er ektefølte og jeg gir ikke komplimenter med mindre jeg mener det i noen grad og jeg spør ikke spørsmål uten at jeg er genuint interessert i mennesker.

Mine "shortcomings" som jeg mener å ha innrømt her er at jeg er elendig med damer, selv om jeg er flink til å få nye venner og kommer lett overens med mennesker. Det er helt klart som dagen. Jeg har også innrømt  å ha en grov humor som ikke passer hjemme utenfor vennekretsen. Jeg har også innrømmet at jeg overhodet ikke er objektiv, da jeg mener alle mennesker er subjektive. 
Tro meg jeg kan være ydmyk til det neste selvdestruktive og har utrolig dårlig selvtillit på noen områder, men veldig god på andre områder.

Der jeg skal gi deg rett er at jeg har sterke meninger og kan være krass i min kritikk av ting, selv om jeg virkeligheten er ganske medgjørlig. Men jeg står på det jeg mener, men om noen motbeviser meg eller argumenter godt for at jeg tar feil har jeg ingen problemer med å innrømme nederlag eller ta til meg kritikk. Det er mulig at jeg til tider er litt bedreviter i virkeligheten, men ikke veldig. Men at jeg skulle være den selvgode kontrollfreaken og bedreviteren du fremstiller meg som. Din beskrivelse antyder at du går ut ifra at jeg hele tiden har vært 100 prosent seriøs og ikke har vært påtatt eller hensiktmessig pretensiøs i min argumentasjon eller at jeg ikke har trollet i det hele tatt eller skrivd for å hisse til videre debatt.

Mer enn dette har jeg ikke til hensikt til å prøve å overbevise deg om.

Første avsnitt om humor: hvis man er humoristisk på nett, så legger man på en latter eller en smiley. Her forsøker du å snakke deg ut av det. Men greit nok. Du har humor

Ja, du misforstod. Jeg ga deg råd du kan bruke i fremtiden. Om det er på tinder, møteplassen eller irl spiller ingen rolle. Om det er i nær eller fjern fremtid spiller heller ingen rolle. Poenget er at du ikke har lykkes med det som er gjort og, at du klandrer alt og alle andre enn deg selv for det. En dag vil du ønske deg ut på dating igjen, og da kan du ta med deg tipsene du har fått her.

Man skal aldri høre på mamma. Fast regel

Hvis du er så elendig på damer, hvorfor tenker du da ar dine råd om dating skal gi en annen mann suksess?

[PerBertil]

Vimsan skrev (3 minutter siden):

Første avsnitt om humor: hvis man er humoristisk på nett, så legger man på en latter eller en smiley. Her forsøker du å snakke deg ut av det. Men greit nok. Du har humor

Ja, du misforstod. Jeg ga deg råd du kan bruke i fremtiden. Om det er på tinder, møteplassen eller irl spiller ingen rolle. Om det er i nær eller fjern fremtid spiller heller ingen rolle. Poenget er at du ikke har lykkes med det som er gjort og, at du klandrer alt og alle andre enn deg selv for det. En dag vil du ønske deg ut på dating igjen, og da kan du ta med deg tipsene du har fått her.

Man skal aldri høre på mamma. Fast regel

Hvis du er så elendig på damer, hvorfor tenker du da ar dine råd om dating skal gi en annen mann suksess?

Det er da ingen must å ha med latter eller en smiley når man troller eller spøker. 

Da så. Med tanke på dating, den tid den sorg. Da må jeg møte noen potensielle dates og det skal gjøre irl som du kaller det.

Nei, er det noen jeg aldri tar datingtips fra er det moren min. Mange hevder man som mann ikke skal ta datingtips fra kvinner punktum. Hvor sant det er vet jeg ikke.

Jeg har ikke gitt dating tips, kun anbefalt de som mislykkes på tinder som utgjør nærmere 80 prosent å komme seg ut å møte folk.

[Vimsan]

PerBertil skrev (3 minutter siden):

Det er da ingen must å ha med latter eller en smiley når man troller eller spøker. 

Da så. Med tanke på dating, den tid den sorg. Da må jeg møte noen potensielle dates og det skal gjøre irl som du kaller det.

Nei, er det noen jeg aldri tar datingtips fra er det moren min. Mange hevder man som mann ikke skal ta datingtips fra kvinner punktum. Hvor sant det er vet jeg ikke.

Jeg har ikke gitt dating tips, kun anbefalt de som mislykkes på tinder som utgjør nærmere 80 prosent å komme seg ut å møte folk.

Jeg trenger heller ingen datingtips, så det er jo ganske greit. Men jeg følte, ut fra sånn du fremstår her inne, at du kunne få noen. Rett og slett fordi du i noen innlegg virker som du ønsker deg forhold helt til du plutselig ikke ønsket det. Det var aldri vondt ment. 
Å ta i mot tips fra damer kan være lurt det. De aller fleste damer vet hva de ikke liker selv om de ofte ikke vet helt hva de liker, så det er ikke sant. Damer snakker med hverandre om alt mulig og forteller ofte om merkelige dater og merkelige menn de møter. 
Tinder kan være en fin plattform for mange det. Jeg kjenner flere som i dag har både samboere og ektefeller takket være tinder. De av mine bekjente som ikke lykkes med datingapper er ofte de som ikke selv ser at noe er galt.

[PerBertil]

Vimsan skrev (4 minutter siden):

Jeg trenger heller ingen datingtips, så det er jo ganske greit. Men jeg følte, ut fra sånn du fremstår her inne, at du kunne få noen. Rett og slett fordi du i noen innlegg virker som du ønsker deg forhold helt til du plutselig ikke ønsket det. Det var aldri vondt ment. 
Å ta i mot tips fra damer kan være lurt det. De aller fleste damer vet hva de ikke liker selv om de ofte ikke vet helt hva de liker, så det er ikke sant. Damer snakker med hverandre om alt mulig og forteller ofte om merkelige dater og merkelige menn de møter. 
Tinder kan være en fin plattform for mange det. Jeg kjenner flere som i dag har både samboere og ektefeller takket være tinder. De av mine bekjente som ikke lykkes med datingapper er ofte de som ikke selv ser at noe er galt.

Det er riktig at jeg kunne tenke meg et forhold ja. Det er selvfølgelig ikke aktuelt før jeg møter noen, det er heller ikke mulig.  Jeg har ikke sagt at jeg ikke ønsker det. Per i dag er jeg arbeidsløs, har ingen inntekt og bor hjemme hos moren min. Det er ikke akkurat noe som virker veldig tiltrekkende for damer. Det er nok best å vente med å få meg dame til jeg har mulighet til å finne et eget sted og har fast inntekt. Alt jeg har av tidligere damehistorier har skjedd når jeg har bodd borte hjemmefra i min studietid.