Tinder er skadelig for menn.

[PerBertil]

Trotters skrev (1 time siden):

Vi snakker om en fyr på 28 år, om jeg husker rett. Han kan trolig ikke huske et liv før Internet. Verdens største oppslagsverk. Det finnes tusenvis av datingråd på Internet, både for kvinner og menn. Masse seksualtips. Mange samlivsspalter med råd og vink. Selv i denne tråden har han fått titalls tips, men når man "har prøvd alt" og "ingenting fungerer" så er det mest behagelig å legge ansvaret på andre. Som Tinder. Som samfunnet.

Jaja, drit i profesjonelle råd og undervisning utformet av leger, psykologer og sexologer og andre med ekspertise. La heller internetforumer som kvinneguiden være den ultimate og hellig seksuelle lære, samt diverse sjekkeartister og googlesider. Wikihow bør være der man går. Hvorfor lære ungdom naturfag når de kan google seg frem til? Fuck it avskaff skolen etter andre klasse så fort barn har lært å lese å skrive og la dem google seg frem til resten av utdannelsen sin. Skole trenger man ikke, da man har google det er ditt eksakte argument her

Trotters skrev (1 time siden):

Istedenfor å oppsøke informasjon selv, og gjøre en innsats for å finne ut hva andre mennesker liker, setter pris på og ønsker å finne, så trengs det en sosial reform som kan regulere dette for oss. Dating må gjøres rettferdig. Lik rett på kjæreste til alle! Seksuelle ferdigheter må bli en politisk kampsak. Hvilket parti skal få bestemme hva som er Riktig og Gal sex? Trolig KrF, så slipper vi høre at en trekant kan være spennende. Da slipper vi også å høre om menn som suger menn, eller damer som spiser på hverandre. Vi får den politisk korrekte måten å ha sex på. Misjonæren, med lyset av, og kun for å lage barn. Jeg gleder meg!

Slutt å drit deg ut. Jeg har aldri sagt at alle skal ha rett på sex eller rett på kjæreste eller at dating. Dette er en latterlig stråmann du ikke har grunnlag for å hevde.

Utdanning bør slutte å være en kampsak, vi bør avskaffe utdanning da vi har google. Barn bør lære seg matte, norsk, engelsk, naturfag fremfor å ha kompetente lærere som kan lære dem dette ordentlig og med pensum som har vitenskapelig fundert. Mitt argument var at vi må ha en kompetent seksualundervisning i skolen. Det var ikke stort mer enn dette. Du svarte med å hevde med at det holdt med å google det. Ja la sure kjerringer som er sure på hvor slemme menn er og slenger dritt til andre kvinner på kvinneguiden være ungdommens lærere. Folk må gjerne ha sex sånn de vil, jeg har aldri sagt at folk ikke skal ha trekanter og sånne ting. Folk må fiste hverandre til de rasshølejakulerer hverandre i trynet og sleiker vekk og svelger dritten for min del. Det er ikke poenget her. Du driver stråmannargumentasjon som ikke bare er stråmenn men også et lavmål når det kommer til argumentasjon.

[PerBertil]

Vimsan skrev (13 minutter siden):

Men de har jo god seksualundervisning i skolene. Og det er ikke skolens jobb alene å forklare barn alt mellom himmel og jord

Det har de ikke. Den er helt elendig, det understreker andre jeg har pratet med og jeg husker selv hvor elendig og manglende seksualundervisningen var da jeg gikk. Hvordan seksuell nytelse fungerer som jeg mener er hundre ganger viktigere og lære om da dette er essensielt i parforhold. Eventuelt er det helt greit for meg at kvinnen aldri får orgasme så lenge jeg får kost meg og spruta i henne altså, jeg trenger ikke noe undervisning for å gjøre det annerledes når jeg selv får det jeg vil. Eller synes du at vi menn bør bli mer bevisste hvordan vi tilfredsstiller kvinner? Selv synes jeg flere kvinner bør bli bevisste på å ikke ligge som potetsekker i senga når de har sex med oss menn.

Dagens seksualundervisning er porno. Det er der ungdommen lærer sitt syn på sex. Dette har også sexologer uttalt seg om. 

Endret 24. oktober 2021 av PerBertil

[Trotters]

PerBertil skrev (6 minutter siden):

Jeg  mener at å sammenlikne sex med det å gå på kino eller spise middag er helt idiotisk. Det er ikke sammenliknbart overhode.

Polyamorøse og swingers vil trolig ikke være helt enig med deg i dette.

PerBertil skrev (8 minutter siden):

Jeg moraliserer ikke, jeg sier bare at for meg høres et forhold der man føler et behov for å knulle andre. Det gjelder også om mannen vil føle fitta til ei annen enn sin kone eller kjæreste. Hvorfor vil man ha sex med noen andre hvis man elsker kjæresten sin? Har man mistet det seksuelle tiltrekkelsen til sin partner. Jeg skrev fra et mannlig perspektiv fordi jeg er mann selv, men det gjelder selvfølgelig det samme andre veien. For meg høres det da ut som et dødt forhold. Hadde jeg blitt spurt av en evt. kjæreste om å ha åpent forhold fordi vedkommende ville ligge med andre hadde jeg blitt dypt såret og hadde nok sagt at for meg er ikke åpent forhold engang et samtaleemne.

Jeg anser det å hevde "at andre kan tenke eller mene noe annet enn deg selv som idiotisk", absolutt er å være moraliserende, eller i det minste nedlatende mot andre.

Det holder å si at "det tror jeg ikke passer for meg". Det passer åpenbart for andre, så karakteristikker bør unngås. Ellers blir det fort moraliserende.

PerBertil skrev (9 minutter siden):

Å velge bort seksualundervisning i skolen fremfor å google ting mener jeg er særdeles dårlig. Hva tror ungdom da er riktige måten å ha sex på? Jo da tror de at porno er seksualundervisning fremfor kun underholdning og tror at måten man får ei dame til å komme er å pumpe så fort og så hardt som mulig. Noe som ikke er tilfelle.

Jeg snakker ikke om et enten eller. Jeg snakker imot en sosial reform for å fange opp de som ikke kommer i mål.

Barn lærer allerede hvordan oppføre seg i sosiale sammenhenger, både hjemme, i barnehagen og på skolen. Hvordan mener du dette skal gjøres annerledes, og hva legger du i ordet reform?

Man har allerede seksualundervisning på skolen. Trolig ikke nok, og det er utrolig personavhengig (som all annen undervisning), så det er sikkert store variasjoner. Hvordan styre unna disse variasjonene? Jo, ved å lede folk til en felles kilde, som f.eks ung.no. Denne nettsiden nevnes trolig av de aller fleste som gir seksualundervisning. Hvorfor er det feil? Der kan man dessuten spørre om ting anonymt. Er det bedre om det som skrives på ung.no står i en fysisk bok (på biblioteket, som mange ikke vil oppsøke av frykt for å bli oppfattet som nerdete) eller blir kommunisert muntlig av en lærer, som synes dette er ubehagelig å snakke om? Er det innhold eller form som er mest viktig, tror du?

Hensikten med seksualundervisningen er å gi deg basiskunnskaper. Ikke å gjøre deg utlært i hva som er riktig innenfor dating, sjekking, sex og samliv. Man er nødt til å finne ut av mange ting selv, inklusive hva som er riktig for deg. Liker du oralsex eller ikke? Har du glede av analsex eller ikke? Slike ting kan ingen lærer eller reform fortelle deg. Det må du vurdere selv.

[PerBertil]

Trotters skrev (1 minutt siden):

Polyamorøse og swingers vil trolig ikke være helt enig med deg i dette.

Det er helt greit for meg. Men jeg vil ikke være en del av noe av det.

 

Trotters skrev (2 minutter siden):

Jeg snakker ikke om et enten eller. Jeg snakker imot en sosial reform for å fange opp de som ikke kommer i mål.

Barn lærer allerede hvordan oppføre seg i sosiale sammenhenger, både hjemme, i barnehagen og på skolen. Hvordan mener du dette skal gjøres annerledes, og hva legger du i ordet reform?

Man har allerede seksualundervisning på skolen. Trolig ikke nok, og det er utrolig personavhengig (som all annen undervisning), så det er sikkert store variasjoner. Hvordan styre unna disse variasjonene? Jo, ved å lede folk til en felles kilde, som f.eks ung.no. Denne nettsiden nevnes trolig av de aller fleste som gir seksualundervisning. Hvorfor er det feil? Der kan man dessuten spørre om ting anonymt. Er det bedre om det som skrives på ung.no står i en fysisk bok (på biblioteket, som mange ikke vil oppsøke av frykt for å bli oppfattet som nerdete) eller blir kommunisert muntlig av en lærer, som synes dette er ubehagelig å snakke om? Er det innhold eller form som er mest viktig, tror du?

Hensikten med seksualundervisningen er å gi deg basiskunnskaper. Ikke å gjøre deg utlært i hva som er riktig innenfor dating, sjekking, sex og samliv. Man er nødt til å finne ut av mange ting selv, inklusive hva som er riktig for deg. Liker du oralsex eller ikke? Har du glede av analsex eller ikke? Slike ting kan ingen lærer eller reform fortelle deg. Det må du vurdere selv.

Jeg har allerede redegjort for de reformene og tiltakene jeg mener må til.

Det er bedre seksualundervisning som legger mer vekt på seksuell nytelse og lærer barn at porno ikke er virkelighet og at det kun må ses på som underholdning. Dette vil gjøre både menn og kvinner til tryggere partnere i forhold. I tillegg mener jeg det er nødvendig å lære menn hvordan man skal behandle kvinner og faktisk snakke med kvinner. Dette har ikke noe med å skape likestilling, og gi alle like muligheter på datingmarkedet. Det er ikke ønskelig eller en gang nødvendig. Det handler mer om å forebygge dette incelgreiene som har tatt helt overhånd og fører til vold som er et resultat av et hat mot kvinner og et perverst og mobid syn på både kvinner og seksualitet. Derfor vil et sunt syn på det motsatte kjønn og både sin egen og andres seksualitet. Dette vil også forebygge alt dette Meetoo greiene og gjøre at mange mindre menn er ekle og trakasserende mot kvinner.  Kvinner må også læres selvforsvar og kampteknikk som de kan bruke til å forsvare seg mot overgripere.

Jeg snakker om å lære mennesker til å bli sunne partnere og elskere/elskerinner og lære de et sunt syn på seksualitet. Det er ikke snakk om noen ultrakonservativ sex der alt skal skje i misjonær kun med den hensikt og få barn. Det mener jeg er et direkte skadelig syn på sex. Jeg snakker heller ikke om å drive med noen nærmest eugenisk politikk under et totalitært regime der det anses som en borgerplikt å gifte seg og få 5 barn per familie. Det er nettopp det vi ikke skal.

[PerBertil]

Trotters skrev (20 minutter siden):

Hensikten med seksualundervisningen er å gi deg basiskunnskaper. Ikke å gjøre deg utlært i hva som er riktig innenfor dating, sjekking, sex og samliv. Man er nødt til å finne ut av mange ting selv, inklusive hva som er riktig for deg. Liker du oralsex eller ikke? Har du glede av analsex eller ikke? Slike ting kan ingen lærer eller reform fortelle deg. Det må du vurdere selv.

Det er heller ikke poenget.

[Trotters]

PerBertil skrev (32 minutter siden):

Jaja, drit i profesjonelle råd og undervisning utformet av leger, psykologer og sexologer og andre med ekspertise.

Hvilke folk tror du skriver og gir råd på ung.no, sa du?

PerBertil skrev (32 minutter siden):

La heller internetforumer som kvinneguiden være den ultimate og hellig seksuelle lære, samt diverse sjekkeartister og googlesider. Wikihow bør være der man går.

Jeg har ikke nevnt Kvinneguiden eller Wikihow. Det er dine innspill.

PerBertil skrev (32 minutter siden):

Hvorfor lære ungdom naturfag når de kan google seg frem til? Fuck it avskaff skolen etter andre klasse så fort barn har lært å lese å skrive og la dem google seg frem til resten av utdannelsen sin. Skole trenger man ikke, da man har google det er ditt eksakte argument her

Nei, det er det ikke. Derimot er det ditt eksakte stråmannsargument. Well done.

PerBertil skrev (32 minutter siden):

Slutt å drit deg ut.

Godt tips! Følger du noensinne dine egne råd?

PerBertil skrev (32 minutter siden):

Jeg har aldri sagt at alle skal ha rett på sex eller rett på kjæreste eller at dating. Dette er en latterlig stråmann du ikke har grunnlag for å hevde.

Har du ikke? Hvordan mener du samfunnet skal forebygge incels uten samtidig å gi de krav på sex (eller kjæreste) ? Det må du virkelig forklare meg!

Sitat

Spesielt Tinder og liknende greier gjør dette.

Jeg tror faktisk samfunnet har gått så langt ned i gjørma på den fronten at det trengs vidtrekkende sosiale reformer for å rette det opp. En av dem er å innføre seksualundervisning ordentlig i skolen og faktisk lære menn og kvinner å kjenne hverandre. Menn må læres hvordan man skal behandle kvinner og gjerne hvordan man skal sjekke opp kvinner og prate med kvinner. Resultatet trenger å være at alle menn skal bli casanovaer og horebukker med 1000 hakk i senga, det er heller ikke ønskelig. Jo færre forhold, jo mindre barn blir det og det kan ha forferdelige konsekvenser for samfunnet via synkende fødselsrate. Dette incelgreiene som begynner å gå langt over stokk og stein vil også forebygges kun ved at vi reformerer samfunnet i forholdet til dating og seksualitet.

Hvilke reformer innen seksualitet ser du for deg skal forhindre at folk ender opp uten sex, selv om de vil ha sex, uten å gi de rett på sex?

Hvilke reformer innen dating ser du for deg skal forhindre at folk ender opp uten forhold, selv om de vil ha forhold, uten å gi de rett på forhold?

Jeg mener jeg har gode grunner til at "rett til sex" og "rett til kjæreste" er nettopp det du etterlyser. Du står fritt til å bevise at jeg tar feil.

PerBertil skrev (32 minutter siden):

Mitt argument var at vi må ha en kompetent seksualundervisning i skolen. Det var ikke stort mer enn dette.

Jeg er enig i at kompetent undervisning er viktig. Jeg tør påstå at en sosial reform innen dating og seksualitet er veldig mye mer enn dette.

Veldig mange ganger får jeg inntrykk av at du ikke klarer å følge med på hva du selv skriver her. Du sliter med å forstå hva folk svarer på eller hvorfor de reagerer. Du går ut høyt banen i det ene øyeblikket, og hevder i det neste at "det var ikke stort mer enn dette" når du får tyn. Derfor sliter du tilsynelatende også med å forstå hva folk skriver til deg, og hva de mener.

PerBertil skrev (32 minutter siden):

Du svarte med å hevde med at det holdt med å google det.

Neida. Jeg spør deg hvilke råd du mener vil forandre din atferd, når det eneste du svarer til råd du får her er at du er ferdig med å prøve, og ingenting fungerer, fordi "reasons (other than yourself)". Jeg spør deg om innhold eller form på denne type undervisning er viktigst.

PerBertil skrev (32 minutter siden):

Ja la sure kjerringer som er sure på hvor slemme menn er og slenger dritt til andre kvinner på kvinneguiden være ungdommens lærere.

La bitre unge menn som er sure på Tinder og hvor urettferdig nettdating er slenge dritt og bestemme hvordan samfunnet bør fungere, og gi andre menn tips på diskusjon.no om hvilke tjenester de bør velge bort.

Jeg hørte tydelig et glasshus rase sammen her. Hørte du det også, eller var du altfor opptatt av å høre på din egen stemme?

PerBertil skrev (32 minutter siden):

Folk må gjerne ha sex sånn de vil, jeg har aldri sagt at folk ikke skal ha trekanter og sånne ting. Folk må fiste hverandre til de rasshølejakulerer hverandre i trynet og sleiker vekk og svelger dritten for min del. Det er ikke poenget her.

Så hvorfor er du da så opptatt av å snakke ned om hvordan andre velger å leve, bare fordi du ikke vil leve slik selv? Det er å være moraliserende. Og det er du selv som har gjort dette til et poeng ved å bruke det i din argumentasjon. Jeg svarer utelukkende på ting du har skrevet.

Sorry, Mac. You've got to do better than this. Much better!

[PerBertil]

Trotters skrev (Akkurat nå):

Hvilke folk tror du skriver og gir råd på ung.no, sa du?

Så man skal måtte spørre på denne siden om man lurer på noe om sex. Ikke lære et sunt og vitenskapelig fundert syn på sex på skolen?

Trotters skrev (1 minutt siden):

Nei, det er det ikke. Derimot er det ditt eksakte stråmannsargument. Well done.

Du sa at det er bedre at de googler problemene sine på Ung.no enn å faktisk lære dette på skolen.

Trotters skrev (2 minutter siden):

Har du ikke? Hvordan mener du samfunnet skal forebygge incels uten samtidig å gi de krav på sex (eller kjæreste) ? Det må du virkelig forklare meg!

Tror du vi ville hatt dette incelproblemet om de hadde et sunt syn på sex og kvinner fra før? Vi trenger ikke å spandere statsfinansierte escorter og man trenger ikke å hevde at det er noe krav. Jeg har forklart deg hvordan dette kan gjøres. Tror du disse incel guttene og forsåvidt jentene og også homoseksuelle incels for det finnes også, aller mest disse guttene som sitter å trekker hverandre ned på diverse internetforum og snakker dritt om kvinner som der så bitre på til den grad at de driver med pseudovitenskapelig rasebiologi om kortskaller og langskaller for å forklare hvorfor man ikke har draget på damene og hvorfor chads driver og får seg alle Staceys og alt det absurde tullet der som de driver å snakker om. Tror du dette er gutter som i utgangspunktet har et sunt syn på seksualitet og kvinner og som har et allerede godt grunnlag for å være trygge og gode partnere? Svaret er et definitivt nei. At noen anser seg som incel allerede i 18-års alder da de knapt er voksne er sinnsykt, når de enda ikek har startet livet. Her tror de at de nærmest må ha pult halve skolegården for i det hele tatt å være verdt noe som helst som person også har de sett på porno der de ser mannlige pornostjerne ha både trekant og femkant med flotte damer som også ofte er helt pumpet opp i både lepper og pupper, og menn som knuller damer i tusentalls. Dette tror de er sånn det skal være.

Selv er jeg svært sikker på min egen seksualitet både med meg selv og med andre og selv om jeg selv liker å se porno og nakne kvinner på internet er jeg bevisst på at porno er kun underholdning og ikke skal tolkes som noen seksualundervisning.

Trotters skrev (15 minutter siden):

Hvilke reformer innen seksualitet ser du for deg skal forhindre at folk ender opp uten sex, selv om de vil ha sex, uten å gi de rett på sex?

Hvilke reformer innen dating ser du for deg skal forhindre at folk ender opp uten forhold, selv om de vil ha forhold, uten å gi de rett på forhold?

Jeg mener jeg har gode grunner til at "rett til sex" og "rett til kjæreste" er nettopp det du etterlyser. Du står fritt til å bevise at jeg tar feil.

1.Jeg ser ikke for meg reformer som skal gi noen rett på sex eller forhindre at folk ender opp uten sex. Det er forskjell på å være jomfru og ikke ha sex og det å være en incel.

2.Jeg ser heller ikke for meg at noen reformer innen dating skal skje. Rett til forhold har jeg ikke nevnt noe om.

3.Du må gjerne fantasere om det du vil, men jeg har ikke sagt at noen skal ha rett til sex eller kjæreste. Det er rene fantasier fra din side. Jeg anser ikke at det eksisterer noen rett til sex eller kjæreste. Har jeg noensinne hevdet det? Her finnes det et objektivt svar. Og det er at jeg aldri har hevdet det. Slutt å dikt opp rene fantasier om hva jeg har skrevet. Jeg kan også hevde at du er en rosa enhjørning som er julenissens personlige hest, du må gjerne bevise at jeg tar feil, selv om det blir ren fantasi og diktning fra min side. 

[PerBertil]

Trotters skrev (22 minutter siden):

Jeg er enig i at kompetent undervisning er viktig. Jeg tør påstå at en sosial reform innen dating og seksualitet er veldig mye mer enn dette.

Veldig mange ganger får jeg inntrykk av at du ikke klarer å følge med på hva du selv skriver her. Du sliter med å forstå hva folk svarer på eller hvorfor de reagerer. Du går ut høyt banen i det ene øyeblikket, og hevder i det neste at "det var ikke stort mer enn dette" når du får tyn. Derfor sliter du tilsynelatende også med å forstå hva folk skriver til deg, og hva de mener.

Jeg er ikke enig. Utdanning er et viktig utgangspunkt for sosiale reformer. VI har andre sosiale reformer som man prøver å spre som å få en slutt på rasisme, kritikk av islam og kjønnsdiskriminering og sånne ting.

Siste avsnittet ditt er en ren latterlighet. Jeg er fullstendig klar over hva mine poeng er her, og jeg anser ikke at jeg motsagt meg selv. Heller ikke stiller jeg meg inn etter tynet ditt eller hun andre dama her. Det er en ren fantasi fra deg.

Trotters skrev (24 minutter siden):

La bitre unge menn som er sure på Tinder og hvor urettferdig nettdating er slenge dritt og bestemme hvordan samfunnet bør fungere, og gi andre menn tips på diskusjon.no om hvilke tjenester de bør velge bort.

Jeg hørte tydelig et glasshus rase sammen her. Hørte du det også, eller var du altfor opptatt av å høre på din egen stemme?

Jeg er ikke bitter eller sur på tinder. Jeg mener heller ikke nettdating er urettferdig, den er ganske enkelt som det er. Årsaken til at jeg har tatt valget å kutte ut en mobilapp og prioritere det virkelig er ikke et resultat av bitterhet, men selvsikkerhet på at jeg klarer det bedre i det virkelige liv. Å gi menn som får dårligere selvsikkerhet derimot tips om å slette det og prøve andre metoder er ikke bitterhet. Selv om du i din tinderboble synes dette er helt forkastelig og incelaktig. Det skal du få lov til å mene så mye du vil, jeg sover godt med god samvittighet for det. Kunne virkelig ikke brydd meg mindre om du mener det.

Om du hørte det så tror jeg du hører ting som ikke er der, uten at jeg skal  spekulere i årsakene til det.

Trotters skrev (29 minutter siden):

Så hvorfor er du da så opptatt av å snakke ned om hvordan andre velger å leve, bare fordi du ikke vil leve slik selv? Det er å være moraliserende. Og det er du selv som har gjort dette til et poeng ved å bruke det i din argumentasjon. Jeg svarer utelukkende på ting du har skrevet.

Jeg har ikke snakket ned, jeg har fortalt mine betraktninger ut fra et personlig synspunkt, jeg har ikke sagt at jeg dømmer noen for dette. Å si min personlig mening og å påpeke at jeg ikke forstår hvorfor folk vil ha sex med andre når de sier de elsker partneren sin og forstår hvorfor folk vil ha åpne forhold. Jeg har ikke kalt menn som lar kvinnene sine ha sex med andre menn for cucker, jeg har ikke sagt at det er moralsk forkastelig. Rett og slett skitsnakk fra din side. Det virker for meg som om du sliter med å se nyanser eller at du ikke leser hva jeg faktisk skriver.

[Vimsan]

PerBertil skrev (59 minutter siden):

Det har de ikke. Den er helt elendig, det understreker andre jeg har pratet med og jeg husker selv hvor elendig og manglende seksualundervisningen var da jeg gikk. Hvordan seksuell nytelse fungerer som jeg mener er hundre ganger viktigere og lære om da dette er essensielt i parforhold. Eventuelt er det helt greit for meg at kvinnen aldri får orgasme så lenge jeg får kost meg og spruta i henne altså, jeg trenger ikke noe undervisning for å gjøre det annerledes når jeg selv får det jeg vil. Eller synes du at vi menn bør bli mer bevisste hvordan vi tilfredsstiller kvinner? Selv synes jeg flere kvinner bør bli bevisste på å ikke ligge som potetsekker i senga når de har sex med oss menn.

Dagens seksualundervisning er porno. Det er der ungdommen lærer sitt syn på sex. Dette har også sexologer uttalt seg om. 

Tja.. jeg har barn på skolen, og de lærer om seksualitet fra de er 9 år. Så har de dette videre på ungdomsskolen. 
Hvordan seksuell nytelse fungerer er jo forskjellig fra person til person, men de lærer at det skal være en fin opplevelse for begge to og at begge er ansvarlige for at det blir fint. 
Seksualundervisningen jeg fikk var at jenter fikk vondt i puppene når de begynte å vokse og at onani var helt vanlig og viktig for å bli kjent med seg selv seksuelt før man ble kjent med andre seksuelt. De har en mye bredere undervisning nå. 

Det svarer kanskje ikke til hva du synes er viktig å lære, men spør du foreldre hva de mener det er viktig at barna lærer om seksualitet så er samtykke, legning og at det er begges ansvar at det blir en positiv opplevelse høyest på listen til de aller fleste. 

Du skriver tidligere at du definerer et forhold på et år som langvarig, så du har jo ikke egentlig erfaring led langvarige forhold. Mitt korteste forhold var på et og et halvt år, men da var jeg 16, så jeg kan jo da påstå at jeg har mer erfaring med hvordan forhold fungerer i forhold til deg. Men alle rådene jeg har forsøkt å gi det har ikke falt i god jord. 

[PerBertil]

Vimsan skrev (1 minutt siden):

Du skriver tidligere at du definerer et forhold på et år som langvarig, så du har jo ikke egentlig erfaring led langvarige forhold. Mitt korteste forhold var på et og et halvt år, men da var jeg 16, så jeg kan jo da påstå at jeg har mer erfaring med hvordan forhold fungerer i forhold til deg. Men alle rådene jeg har forsøkt å gi det har ikke falt i god jord. 

Definisjoner av tid er relativt. For meg er 1 år et langvarig forhold sammenliknet med mine kompiser og mange jeg kjenner, men jævlig langt er det ikke. Aldri hevdet jeg var erfaren med hverken sex eller forhold det er jeg ikke. Jeg har ikke spurt om dine råd så derfor tar jeg dem heller ikke imot da jeg mener de i dette tilfelle er irrelevante. Jeg anser heller ikke at jeg gir folk råd om forhold. Jeg har derimot rådet folk til å kutte ut ting som ikke funker for dem. Det er forskjell på det.

[Vimsan]

PerBertil skrev (5 minutter siden):

Definisjoner av tid er relativt. For meg er 1 år et langvarig forhold sammenliknet med mine kompiser og mange jeg kjenner, men jævlig langt er det ikke. Aldri hevdet jeg var erfaren med hverken sex eller forhold det er jeg ikke. Jeg har ikke spurt om dine råd så derfor tar jeg dem heller ikke imot da jeg mener de i dette tilfelle er irrelevante. Jeg anser heller ikke at jeg gir folk råd om forhold. Jeg har derimot rådet folk til å kutte ut ting som ikke funker for dem. Det er forskjell på det.

Men det du forsøker, som møteplassen eller irl gir deg heller ikke suksess. Skal man da slutte å gå ut og slutte å være på nett? Du kan ikke vise til forskning som viser at suksessen er større irl eller på møteplassen. Forsking viser forøvrig at menn som bruker tinder generelt har lavere selvtillit enn andre menn FØR de begynner å benytte appen. 

Nå bruker ikke jeg tinder selv. Jeg brukte den for noen år siden, men det ble slitsomt å jobbe 100%, ha barn, ting å gjøre på fritiden og tilfredsstille 40 menns behov for at min svartid var maks en time samtidig. Menn på tinder krever enormt av en er min erfaring. Sure for at jeg ikke kunne dukke opp på timen ble de også. For barnevakt var bare å skaffe. Og dessuten synes mange av dem at det var tåpelig å prioritere barna foran dem. Da går man videre. 

Det du gjør fungerer ikke uansett på hvilken arena du sjekker damer. Det vil si at om du vil ha er langvarig forhold (det vil si 10+ år), så kan det jo ikke skade å ta led seg noen tips på veien i stedet for å føle seg som verdensmester samtidig som man ikke oppnår noe som helst?

[PerBertil]

Vimsan skrev (4 minutter siden):

Men det du forsøker, som møteplassen eller irl gir deg heller ikke suksess. Skal man da slutte å gå ut og slutte å være på nett?

Jeg har ikke prøvd møteplassen mye. Sendte melding til flere, var ei jeg møtte på date. Var to stk. som sendte meg melding der men tok meg ikke bryet med å svare. Dette er ikke å ha prøvd det mye. Spørsmålet ditt gir ingen mening. Om jeg gidder å prøve det igjen er jeg svært usikker på. Det er svært få kvinner som har profiler i mitt nærområde og kun noen få er noe fine, de fleste der ser ut til å være alenemødre.

Vimsan skrev (7 minutter siden):

Du kan ikke vise til forskning som viser at suksessen er større irl eller på møteplassen. Forsking viser forøvrig at menn som bruker tinder generelt har lavere selvtillit enn andre menn FØR de begynner å benytte appen. 

Denne uttalelsen om noe understreker mine påstander,  fremfor å motsi dem. Så jeg er enig med det du skriver her.

Vimsan skrev (8 minutter siden):

Nå bruker ikke jeg tinder selv. Jeg brukte den for noen år siden, men det ble slitsomt å jobbe 100%, ha barn, ting å gjøre på fritiden og tilfredsstille 40 menns behov for at min svartid var maks en time samtidig. Menn på tinder krever enormt av en er min erfaring. Sure for at jeg ikke kunne dukke opp på timen ble de også. For barnevakt var bare å skaffe. Og dessuten synes mange av dem at det var tåpelig å prioritere barna foran dem. Da går man videre. 

Dette har jeg ingen kommentar til.

Vimsan skrev (9 minutter siden):

Det du gjør fungerer ikke uansett på hvilken arena du sjekker damer. Det vil si at om du vil ha er langvarig forhold (det vil si 10+ år), så kan det jo ikke skade å ta led seg noen tips på veien i stedet for å føle seg som verdensmester samtidig som man ikke oppnår noe som helst?

Hva jeg gjør utenom tinder og internet vet du ingenting om, så der har du ikke grunnlag for å hevde verken at jeg lykkes eller mislykkes. All suksess jeg har hatt med kvinner har utelukkende vært utenom internet og sånne apper, med mindre og chatte sammen på facebook telles som nettdating da.....

Hadde jeg ønsket datingtips så hadde jeg vært svært spesifikk på at det var dette jeg søkte og spurt spesifikk om innspill og tips til å lykkes i dating. Aldri hevdet jeg var verdensmester eller noen datingguru. Det vil jeg se dokumentsajon på at jeg hevdet. Ellers er det og blir en stråmann. Hvis du føler for å gi datingtips er det bare å starte en egen tråd.

Så langvarige forhold som 10+ år har jeg da aldri hevdet å ha, det ville vært rart om jeg hadde hatt i min alder. Likevel har jeg mer erfaring med forhold enn mange andre jeg kjenner, men mine andre venner har derimot hatt betraktelig flere sexpartnere enn meg og langt flere one nightstands. Jeg har aldri hatt one night stands, kanskje ett med en veldig bred definisjon. Men de har likevel ikke nødvendigvis mer erfaring enn meg i antall ganger de har hatt sex da de nesten utelukkende har hatt one night stand. Jeg vet ikke hvordan man måler suksess i forhold til dette eller regner ut erfaring.

[PerBertil]

Vimsan skrev (19 minutter siden):

Det du gjør fungerer ikke uansett på hvilken arena du sjekker damer.

Har heller ikke prøvd særlig mye ute på byen, det har jeg egentlig tidligere vært alt for sjenert til og antall ganger jeg har forsøkt å kysse ei jente på byen kan telles på en hånd. Så at jeg har prøvd byen veldig mye ut med jenter er ikke riktig, og resultatet deretter. Om jeg hadde lykkes mer om jeg hadde prøvd er vanskelig å si. De jeg har vært med har det vært de som har vært mest frempå med meg, men det har ikke nødvendigvis vært tilfeldige på byen selv om nok alkohol i flere tilfeller har vært involvert.

[Vimsan]

PerBertil skrev (2 minutter siden):

Har heller ikke prøvd særlig mye ute på byen, det har jeg egentlig tidligere vært alt for sjenert til og antall ganger jeg har forsøkt å kysse ei jente på byen kan telles på en hånd. Så at jeg har prøvd byen veldig mye ut med jenter er ikke riktig, og resultatet deretter. Om jeg hadde lykkes mer om jeg hadde prøvd er vanskelig å si. De jeg har vært med har det vært de som har vært mest frempå med meg, men det har ikke nødvendigvis vært tilfeldige på byen selv om nok alkohol i flere tilfeller har vært involvert.

Altså har du ingen særlig erfaring med dating. Forskning viser at menn allerede har dårlig selvtillit før de benytter tinder, ikke at bruken av tinder gir de dårlig selvtillit, du anbefaler møteplassen og irl fremfor tinder, men erfaringsmessig har det ikke gitt deg noen suksess. Korrekt?

Hvorfor tenker du da at du kan gi menn råd om dating? Og før du sier at du ikke gjør det, så har du flere ganger anbefalt å slette tinder, og heller benytte andre nettdatingsider som møteplassen eller irl for å få suksess. 
Det blir jo som å be om middagstips fra en som kun har lykkes med middagen en gang i stedet for en som for det meste lykkes med det. 

Altså er det ikke tinder som gir menn dårlig selvtillit. Den er der før de tar appen i bruk, så da er jo hele poenget med innlegget ditt borte.

Og ja- dess eldre du blir, dess større er sjansen for at de damene som er på samme alder som deg selv har barn fra før eller er så stygge at ingen vil ha barn med dem, som igjen ikke er ulikt din egen tankegang.

[PerBertil]

Vimsan skrev (4 minutter siden):

Altså har du ingen særlig erfaring med dating. Forskning viser at menn allerede har dårlig selvtillit før de benytter tinder, ikke at bruken av tinder gir de dårlig selvtillit, du anbefaler møteplassen og irl fremfor tinder, men erfaringsmessig har det ikke gitt deg noen suksess. Korrekt?

Hvorfor tenker du da at du kan gi menn råd om dating? Og før du sier at du ikke gjør det, så har du flere ganger anbefalt å slette tinder, og heller benytte andre nettdatingsider som møteplassen eller irl for å få suksess. 
Det blir jo som å be om middagstips fra en som kun har lykkes med middagen en gang i stedet for en som for det meste lykkes med det. 

Altså er det ikke tinder som gir menn dårlig selvtillit. Den er der før de tar appen i bruk, så da er jo hele poenget med innlegget ditt borte.

Og ja- dess eldre du blir, dess større er sjansen for at de damene som er på samme alder som deg selv har barn fra før eller er så stygge at ingen vil ha barn med dem, som igjen ikke er ulikt din egen tankegang.

Jeg kan helt klart ut fra mine erfaring, gi folk råd til hvordan de ikke skal gjøre. Din uttalelse forutsetter at det kun er usikre menn på Tinder som er tilfelle. Det samme du sier om menn kan nok sies om kvinner på Tinder også. Men undersøkelser har også vist at mange får enda dårligere selvtillit av Tinder.

Årsaken til at jeg foreslo møteplassen er at der kan du på forhånd se alternativene som er der og ta en beslutning ut i fra det om dette er noe du vil kaste bort penger på, og der kan man sende melding til hvem man vil så lenge man har abonnement. Man kan derfor om man ikke lykkes la være å dunke huet i veggen og sitte i håp om at noe skjer. Man har også langt mer mulighet til å lage en god profil enn på tinder.

Den siste påstanden din er helt selvinnlysende, selvfølgelig blir antallet mødre på datingmarkedet større jo eldre man blir. Det sier seg selv. Jeg har heller ikke sagt at jeg er imot å date mødre. Men jeg er ikke der at jeg vil slå meg til ro med ei som er alenemor. Jeg har ingen mulighet til å bli noe medforsørger for noens barn. Eventuelt så har vel ungene sikkert en helt utmerket far de møter. Hun jeg møtte via møteplassen var alenemor. Jeg har også hatt sex med en annen alenemor. Men jeg gidder ikke date noen kvinner som har mer enn en unge fra før. Nå pleier ikke jeg å synes noen er stygge.

Siden jeg ikke har vært for sjenert på byen ved å legge an på damer eller "go for the kiss", så må jeg bare hoppe i det og prøve meg frem. Man får ikke erfaring uten å prøve seg frem. helst vil jeg møte noen å bli kjent med som man kan be ut om kjemien stemmer og ta det derfra. Jeg er ikke egentlig den one night stand typen.

[Vimsan]

PerBertil skrev (2 minutter siden):

Jeg kan helt klart ut fra mine erfaring, gi folk råd til hvordan de ikke skal gjøre. Din uttalelse forutsetter at det kun er usikre menn på Tinder som er tilfelle. Det samme du sier om menn kan nok sies om kvinner på Tinder også. Men undersøkelser har også vist at mange får enda dårligere selvtillit av Tinder.

Årsaken til at jeg foreslo møteplassen er at der kan du på forhånd se alternativene som er der og ta en beslutning ut i fra det om dette er noe du vil kaste bort penger på, og der kan man sende melding til hvem man vil så lenge man har abonnement. Man kan derfor om man ikke lykkes la være å dunke huet i veggen og sitte i håp om at noe skjer. Man har også langt mer mulighet til å lage en god profil enn på tinder.

Den siste påstanden din er helt selvinnlysende, selvfølgelig blir antallet mødre på datingmarkedet større jo eldre man blir. Det sier seg selv. Jeg har heller ikke sagt at jeg er imot å date mødre. Men jeg er ikke der at jeg vil slå meg til ro med ei som er alenemor. Jeg har ingen mulighet til å bli noe medforsørger for noens barn. Eventuelt så har vel ungene sikkert en helt utmerket far de møter. Hun jeg møtte via møteplassen var alenemor. Jeg har også hatt sex med en annen alenemor. Men jeg gidder ikke date noen kvinner som har mer enn en unge fra før. Nå pleier ikke jeg å synes noen er stygge.

Siden jeg ikke har vært for sjenert på byen ved å legge an på damer eller "go for the kiss", så må jeg bare hoppe i det og prøve meg frem. Man får ikke erfaring uten å prøve seg frem. helst vil jeg møte noen å bli kjent med som man kan be ut om kjemien stemmer og ta det derfra. Jeg er ikke egentlig den one night stand typen.

Og på samme måte som deg, så finnes det de med gode erfaringer fra tinder. Men de lever visst i en «tindeboble» fordi det er ulikt dine erfaringer. Rådene de kommer med om tinder er feil for alle menn, fordi din erfaring er annerledes (og med stor sannsynlighet også bredere).

Min uttalelse forutsetter ikke noe annet enn det jeg skrev. At de menn som går ut av tinder med dårlig selvtillit er de som hadde dårlig selvtillit før de lastet ned appen. 

Du presenterer deg/fremstår tidlig i denne tråden som en med bred erfaring fra tinder som noe negativt, og andre arenaer som noe positivt. Møteplassen må jo være den absolutte selvtillitssvekkende appen. Der skriver man til hvem man vil ut fra profilene deres, og så ender man ofte opp med å like mange som svarer av ren høflighet. En kompis av meg var på møteplassen i lang tid. Han sa det ganske greit: av 100 meldinger sendt, så får man svar fra maks to. Derfor sender jeg samme meldingen til alle- altså copy-paste. Tinder fungerer jo ikke ulikt, med det unntaket at du ikke kan ta kontakt med noen du liker før de liker deg også. Hvis begge liker hverandres utseende, så er det da bare personligheten som er en hindring. Og det er den ofte for min del. 

[PerBertil]

Vimsan skrev (45 minutter siden):

Og på samme måte som deg, så finnes det de med gode erfaringer fra tinder. Men de lever visst i en «tindeboble» fordi det er ulikt dine erfaringer. Rådene de kommer med om tinder er feil for alle menn, fordi din erfaring er annerledes (og med stor sannsynlighet også bredere).

Jeg har aldri benektet at det finnes de med gode erfaringer fra Tinder. Dette har jeg derimot understreket i åpningsinnlegget. Det er ikke disse som lever i den tinderboble, men de "Tinder-religiøse" som nærmest hevder alle kan klare seg like bra på tinder og at tinder er veien å gå. Jeg har heller ikke hevdet at mitt ord er loven selv om dere fremstiller det slik.

[PerBertil]

Vimsan skrev (45 minutter siden):

Og på samme måte som deg, så finnes det de med gode erfaringer fra tinder. Men de lever visst i en «tindeboble» fordi det er ulikt dine erfaringer. Rådene de kommer med om tinder er feil for alle menn, fordi din erfaring er annerledes (og med stor sannsynlighet også bredere).

Jeg har aldri benektet at det finnes de med gode erfaringer fra Tinder. Dette har jeg derimot understreket i åpningsinnlegget. Det er ikke disse som lever i den tinderboble, men de "Tinder-religiøse" som nærmest hevder alle kan klare seg like bra på tinder og at tinder er veien å gå. Jeg har heller ikke hevdet at mitt ord er loven selv om dere hevder jeg skulle ha gjort det. Ikke alle klarer det like bra på tinder og ikke alle har samme forutsetningene.

 

Vimsan skrev (47 minutter siden):

Min uttalelse forutsetter ikke noe annet enn det jeg skrev. At de menn som går ut av tinder med dårlig selvtillit er de som hadde dårlig selvtillit før de lastet ned appen. 

Da får du dokumentere påstanden din om at de som får dårligere selvtillit er folk med dårlig selvtillit fra før. Og at ikke folk med grei eller god selvtillit får dårligere selvtillit av å bruke tinder uten hell.

 

[PerBertil]

Vimsan skrev (56 minutter siden):

Du presenterer deg/fremstår tidlig i denne tråden som en med bred erfaring fra tinder som noe negativt, og andre arenaer som noe positivt. Møteplassen må jo være den absolutte selvtillitssvekkende appen. Der skriver man til hvem man vil ut fra profilene deres, og så ender man ofte opp med å like mange som svarer av ren høflighet. En kompis av meg var på møteplassen i lang tid. Han sa det ganske greit: av 100 meldinger sendt, så får man svar fra maks to. Derfor sender jeg samme meldingen til alle- altså copy-paste. Tinder fungerer jo ikke ulikt, med det unntaket at du ikke kan ta kontakt med noen du liker før de liker deg også. Hvis begge liker hverandres utseende, så er det da bare personligheten som er en hindring. Og det er den ofte for min del. 

Jeg har prøvd tinder til det ikke går an mer, jeg har også fulgt mange forskjellige råd fra "eksperter" på internet utne at det funker. Jeg har definitivt ikke hevdet Møteplassen er den ultimate selvtillitsvekkende appen, det er forøvrig ikke en app men en nettside. Tinder er så og si utelukkende en mobilapp. Jeg har knapt funnet 100 profiler på møteplassen med kvinner. Så der har jeg ikke erfaring, men jeg liker den likevel bedre enn Tinder. Det er mulig jeg vil prøve den en gang, men jeg ser noen få kvinner der som ser interessante ut, men det er svært vanskelig å vite hva man skal skrive når de kun skrive "snill og rolig jente, ser etter den rette". Så jeg er usikker på om jeg gidder å bruke penger på den, men kanskje en gang. Det blir ikke med gang.

Det er vanskelig å vise personlighet med 500 tegn i en bio, og med maks 5 bilder eller noe. Man kan derimot skrive langt mer på møteplassen.

Endret 24. oktober 2021 av PerBertil

[Vimsan]

PerBertil skrev (18 minutter siden):

Jeg har aldri benektet at det finnes de med gode erfaringer fra Tinder. Dette har jeg derimot understreket i åpningsinnlegget. Det er ikke disse som lever i den tinderboble, men de "Tinder-religiøse" som nærmest hevder alle kan klare seg like bra på tinder og at tinder er veien å gå. Jeg har heller ikke hevdet at mitt ord er loven selv om dere hevder jeg skulle ha gjort det. Ikke alle klarer det like bra på tinder og ikke alle har samme forutsetningene.

 

Da får du dokumentere påstanden din om at de som får dårligere selvtillit er folk med dårlig selvtillit fra før. Og at ikke folk med grei eller god selvtillit får dårligere selvtillit av å bruke tinder uten hell.

 

Det er ingen som har hevdet at tinder fungerer for alle. Det fungerte dårlig for meg også. Men det hevdes at tinder ikke automatisk fører til dårlig selvtillit og at det dermed ikke er anbefalt for alle å slette appen. De som har dårlig selvtillit og tror at en app skal gjøre det lettere, vil ikle op å det.

Grei selvtillit er ikke på noen måte en selvtillit som kan defineres som et bra utgangspunkt. Menn og kvinner med god selvtillit vil fortsatt ha det. Det finnes ikke noen forskning med mine søk som viser til at de med god selvtillit kommer it av tinder med en dårlig selvtillit. 
 

PerBertil skrev (17 minutter siden):

Jeg har prøvd tinder til det ikke går an mer, jeg har også fulgt mange forskjellige råd fra "eksperter" på internet utne at det funker. Jeg har definitivt ikke hevdet Møteplassen er den ultimate selvtillitsvekkende appen, det er forøvrig ikke en app men en nettside. Tinder er så og si utelukkende en mobilapp. Jeg har knapt funnet 100 profiler på møteplassen med kvinner. Så der har jeg ikke erfaring, men jeg liker den likevel bedre enn Tinder. Det er mulig jeg vil prøve den en gang, men jeg ser noen få kvinner der som ser interessante ut, men det er svært vanskelig å vite hva man skal skrive når de kun skrive "snill og rolig jente, ser etter den rette". Så jeg er usikker på om jeg gidder å bruke penger på den, men kanskje en gang. Det blir ikke med gang.

Det er vanskelig å vise personlighet med 500 tegn i en bio, og med maks 5 bilder eller noe. Man kan derimot skrive langt mer på møteplassen.

Det su altså gjør er å be menn slette en app og ta i bruk noe annet som, etter din erfaring, ikke gir bedre resultat eller bedre selvtillit.