Tinder er skadelig for menn.

[Gjest 08676...a87]

2 hours ago, Guest b8318...e17 said:

Jeg har aldri møtt en mann som bryr seg om personlighet. De sier det kanskje (du er så snill, omsorgsfull, god osv) men så er det tydelig i alt de gjør at det er sex som er viktig. Nei jeg lå ikke med disse. Vært i 2 forhold.

 

Hvis du tolker alle 4 milliarder menn på jorda ut fra de 2 forholdene du har vært i, og de du IKKE gikk til sengs med, så er det ikke rart du ser på menn som overfladiske og kun ute etter sex...

Anonymous poster hash: 08676...a87

[knopflerbruce]

herzeleid skrev (11 timer siden):

Nå spørs det om det er så hensiktsmessig å ta den mest tabloide fremstillingen fra en som forsøker å selge boken sin for alt for god fisk, og noen versjoner av artikkelen har måttet oppdateres i ettertid da intervjuobjektet tilsynelatende hadde misforstått statistikken han baserte seg på. 

Jeg tror resirkuleringen av denne artikkelen er litt uheldig fordi en tilsynelatende overdriver "lykken" ved å være enslig og barnløs og potensielt bidrar til at flere går glipp av det potensielt mest meningsfulle i livene deres, og det er nok en viss fare for at en definerer kortsiktig "nytelse" og fravær av stress/belastning som lykken. Det tror jeg er noe veldig mange opplever at endrer seg når livet fylles av mer betydningsfull lykke, eller en kjenner på et savn etter noe mer. 

 

De færreste som får barn går nok rundt og tvinner tommeltotter, men de finner antagelig foreldretilværelsen som mer givende og meningsfull enn det de tidligere fylte hverdagen med.

Jeg synes likevel det er interessant at den umiddelbare reaksjonen når en hører om andres lykke med barn er å nedsnakke nettopp det, og de som får barn. 

 

 

 

At de har rettet opp noe, tilsier at de har dobbeltsjekket der det har vært nødvendig. Det er ellers ikke uvanlig at man lager rettinger til artikler - det finner du over alt i alle norske aviser, blant annet.

Problemet her er jo at de som HAR barn ikke kan vite hvordan de samme årene ville vært uten dem. Og de kan da ha gått glipp av det mest meningsfulle i deres liv, fordi de var for opptatt med å oppdra barn. Det er jo realiteten at en må gjøre prioriteringer, og de av oss (undertegnede inkludert) som har mye å henge fingrene i, går ikke rundt og drømmer om et sånt gigaprosjekt.

Syns du kan gi deg med å klage over nedsnakking når du nedsnakker barnløshet selv.

[herzeleid]

knopflerbruce skrev (4 minutter siden):

At de har rettet opp noe, tilsier at de har dobbeltsjekket der det har vært nødvendig. Det er ellers ikke uvanlig at man lager rettinger til artikler - det finner du over alt i alle norske aviser, blant annet.

Problemet her er jo at de som HAR barn ikke kan vite hvordan de samme årene ville vært uten dem. Og de kan da ha gått glipp av det mest meningsfulle i deres liv, fordi de var for opptatt med å oppdra barn. Det er jo realiteten at en må gjøre prioriteringer, og de av oss (undertegnede inkludert) som har mye å henge fingrene i, går ikke rundt og drømmer om et sånt gigaprosjekt.

Syns du kan gi deg med å klage over nedsnakking når du nedsnakker barnløshet selv.

Jeg er ikke interessert i å krangle med deg. Sov på saken, prøv heller å reflektere over det jeg skrev og se om du har noe mer konstruktivt å komme med i morgen. Om ikke setter vi strek her.

[leticia]

knopflerbruce skrev (2 timer siden):

Og de kan da ha gått glipp av det mest meningsfulle i deres liv, fordi de var for opptatt med å oppdra barn. Det er jo realiteten at en må gjøre prioriteringer, og de av oss (undertegnede inkludert) som har mye å henge fingrene i, går ikke rundt og drømmer om et sånt gigaprosjekt.

Kanskje det mest meningsfulle i deres liv var nettopp det å få barn og oppdra dem? Jeg har 5 barn. Dette har ikke hindret meg i å ta utdannelse og drive på med de fritidsaktiviteter jeg har lyst til. Man får gjerne felles interesser med barna etterhvert som de vokser til. Jeg kan ikke helt forstå hva du har å henge fingrene i som du ikke også kunne gjort hvis du hadde barn. Men du må gjerne beskrive hva du har å henge fingrene i som ikke lar seg kombinere med barn. Jeg fikk 4 barn på 5 år og greide samtidig å ta høyere utdannelse, så jeg skulle gjerne likt å få høre noe om hva man ikke kan kombinere med barn. 

[RRhoads]

Gjest b8318...e17 skrev (14 timer siden):

Jeg har aldri møtt en mann som bryr seg om personlighet. De sier det kanskje (du er så snill, omsorgsfull, god osv) men så er det tydelig i alt de gjør at det er sex som er viktig. Nei jeg lå ikke med disse. Vært i 2 forhold.

Wow, to forhold? 

Nå er det ikke bare snillhet, omsorgsfull og godhet som bestemmer personligheten til en person. Personlighet går på hva slags musikksmak man har, hva slags hobbier, politisk kompass, humor, hva personen har lidenskap for, og mye mer. Hvis det er et forhold som skal vare lenge holder det ikke med sex, godhet, snillhet og omsorgsfullhet. Hvis det er det eneste personligheten består av, høres personen temmelig kjedelig ut. 

[Comma Chameleon]

leticia skrev (9 timer siden):

så jeg skulle gjerne likt å få høre noe om hva man ikke kan kombinere med barn.

Hva med "det å ikke ha barn"?

For min del er jeg ikke barnløs fordi jeg heller vil gjøre andre ting som må gå på "bekostning" av å ikke ha barn. Jeg bare vil ikke ha barn. Selv om jeg ikke hadde noe annet jeg ville gjøre så hadde jeg fortsatt ikke fått barn.

Jeg har jo såklart masse annet jeg digger her i livet og bruker tiden min på, men det er ikke slik at jeg velger bort barn fordi jeg ikke har nok tid til å gjøre begge deler. Jeg er i god posisjon til å ha barn, jeg har bare null interesse i det.

Det å ikke ha barn og det jeg bruker tiden på har ingenting med hverandre å gjøre. Og slik er det nok for de fleste som er frivillig barnløse.

[leticia]

Comma Chameleon skrev (8 minutter siden):

Det å ikke ha barn og det jeg bruker tiden på har ingenting med hverandre å gjøre. Og slik er det nok for de fleste som er frivillig barnløse.

Det å ha barn og det jeg bruker tiden på har heller ikke så mye med hverandre å gjøre, utfra det åpenbare at man ønsker å være der for barna sine., og gjerne tar dem med på aktiviteter man selv bedriver. Min erfaring er at barna ikke har hindret andre aktiviteter man har lyst til å gjøre, slik som @knopflerbruce påstår. Jeg vil derfor veldig gjerne ha et svar fra han om hvilke aktiviteter han bedriver dagene med som ikke kan la seg kombinere med det å ha barn. 

[Comma Chameleon]

leticia skrev (2 timer siden):

Min erfaring er at barna ikke har hindret andre aktiviteter man har lyst til å gjøre, slik som @knopflerbruce påstår. Jeg vil derfor veldig gjerne ha et svar fra han om hvilke aktiviteter han bedriver dagene med som ikke kan la seg kombinere med det å ha bar

Det kan være hva som helst egentlig. Tenk deg at du fyller dagene med aktivitet og barn. Men så har du lyst til gjøre noe MER. Men du har ikke tid fordi X antall timer i uka går til barna uansett. Uten barn ville du fått tid.

Barn krever samvær, at man fikser mat og klær, ordner med skole, fritidsaktiviteter. Alt dette tar tid. I tillegg til penger, som også kan være med å begrense ting man kan gjøre. 

Barn tar mye tid. Det er fakta. Og det tar tid fra foreldrenes liv. Det har ikke noe å si hva aktivitetene er. Det kan være noe så enkelt som å chille på sofaen, eller så stort som å reise på en spontan ferie. Barn vil sette en stopper for det man vil mye tidligere enn et liv uten barn vil.

Hva enn du føler du får til å gjøre med barn, så kunne du vært enda mer fri og gjort mer uten barn.

Forskjellen her er jo at du setter ting som "å være med barn" som noe du vil gjøre, men oss barnløse ønsker ikke det.

Endret 27. desember 2023 av Comma Chameleon

[leticia]

Comma Chameleon skrev (2 timer siden):

Det kan være hva som helst egentlig. Tenk deg at du fyller dagene med aktivitet og barn. Men så har du lyst til gjøre noe MER. Men du har ikke tid fordi X antall timer i uka går til barna uansett. Uten barn ville du fått tid.

Jeg har aldri vært i en situasjon hvor jeg kunne tenkt meg å gjøre noe MER for meg selv som jeg ikke kan ta med barna på. Som regel så er man ikke alene om å ha ansvar for barn heller, så man deler på hvis den ene har lyst til å gjøre noe utenom familien. 

Det jeg reagerer sterkt på er måten han (knopflerbruce) beskriver situasjonen på. At folk som får barn egentlig ikke har noe meningsfullt liv men går rundt og tvinner tommeltotter, og har ikke så mye å henge fingrene i. (hvertfall sånn jeg oppfatter hvordan han skriver). 

 

Comma Chameleon skrev (2 timer siden):

Hva enn du føler du får til å gjøre med barn, så kunne du vært enda mer fri og gjort mer uten barn.

Forskjellen her er jo at du setter ting som "å være med barn" som noe du vil gjøre, men oss barnløse ønsker ikke det.

Ja, jeg kunne kanskje gjort enda mer av ting uten barn, men kanskje livet hadde vært mindre meningsfullt også. Når man beskriver en tilværelse med barn, og såpass mange og tett som jeg har fått, som å tvinne tommeltotter så har man lite peiling på dette området, naturlig nok siden man selv aldri har vært oppi samme situasjon. Vi som har fått barn vet derimot hvordan livet uten barn var,. så vi har bedre grunnlag for å uttale oss om hvordan det er å leve uten barn versus å leve med barn, og om og hvordan det begrenser oss på noen måte. Og det jeg sier er at det begrenser ikke, men kanskje fordi som du sier at "å være med barn" er noe jeg vil gjøre.

Så er det heller ikke nødvendigvis sånn at barnløse ikke ønsker å være med barn. Det er mange barnløse som faktisk har veldig lyst på barn, men at det ikke har klaffet. 

(Dette ble litt langt unna Tinder - diskusjonen da  )

 

Endret 27. desember 2023 av leticia
lagt til et ord

[Comma Chameleon]

leticia skrev (1 time siden):

 

Jeg forstår. Jeg er enig i at for mange er det å få barn all mening de trenger og for andre så klarer de gjøre andre meningsfulle ting i tillegg. Så jeg er enig med deg der. 

Jeg bare løper til å svare hvis jeg føler jeg ser noen som påstår at (frivillig) barnløse mangler noe mening. Litt som du reagerer på det Knopflerbruce skrev andre veien.

Det er ofte vi ikke blir tatt seriøst når vi er ærlige om at vi ikke ønsker barn i det hele tatt og er storfornøyd med det. Litt stigma der til tider, selv om det blir bedre.

For å holde det litt på tråden til dating så får jeg massevis av valg opp når jeg huker av på "vil ikke ha barn" når jeg swiper. En liten prosent i forhold til resten såklart, men ikke så verst. Tror det blir flere og flere og det er fint for oss med en 'childfree' livsstil.

Merker at datingapper er ganske kjedelig måte å møte nye på, men for en som har sluttet å drikke alkohol så er det bedre enn å stikke på byen.

[fredrik2]

Merklig diskussion. Det er ju uppenbart att barn sätter en massa begränsningar på vad man kan göra. Sen hur det påverkar i praktiken beror ju självklart på vad man är intresserad av, hur förholdet fungerar, besteföräldrar i närheten etc. 

Når barnen er små kan det vara vansklig att få till enkla ting som att träna en timme eller två, sova tillräckligt, se på tv etc.  Dra en helgetur för att stå på ski med venner eller alena er vansklig att få till. Sen når de växer opp trenger ju ikke barnen oppmerksamhet hela tiden men då är det en massa jobb med aktiviteter som ofta sätter stop för egna aktiviteter. 

Om det man vill göra er hekling eller se på tv så är inte barn något problem, hvis intresset är att bestiga så många 8000 meters toppar man hinner med så är barn riktigt opraktiskt. 

 

[leticia]

Comma Chameleon skrev (46 minutter siden):

Jeg forstår. Jeg er enig i at for mange er det å få barn all mening de trenger og for andre så klarer de gjøre andre meningsfulle ting i tillegg. Så jeg er enig med deg der. 

Jeg bare løper til å svare hvis jeg føler jeg ser noen som påstår at (frivillig) barnløse mangler noe mening. Litt som du reagerer på det Knopflerbruce skrev andre veien.

Det er ofte vi ikke blir tatt seriøst når vi er ærlige om at vi ikke ønsker barn i det hele tatt og er storfornøyd med det. Litt stigma der til tider, selv om det blir bedre.

For å holde det litt på tråden til dating så får jeg massevis av valg opp når jeg huker av på "vil ikke ha barn" når jeg swiper. En liten prosent i forhold til resten såklart, men ikke så verst. Tror det blir flere og flere og det er fint for oss med en 'childfree' livsstil.

Merker at datingapper er ganske kjedelig måte å møte nye på, men for en som har sluttet å drikke alkohol så er det bedre enn å stikke på byen.

Neinei, jeg mener ikke at frivillig barnløse mangler mening. De finner bare en annen mening enn folk med barn har. Jeg respekterer det valget som er tatt. Det har ingen andre noe med.  Det jeg sier er at man sitter ikke inne og tvinner tommeltotter fordi man har barn. Masse ting som kan kombineres med å ha barn. Og barn blir jo voksne etter hvert, så da kan man gjøre ting alene som man ikke kunne da de var små. Som f.eks lange ferier som den jeg skal ha til Frankrike om 2 uker

[knopflerbruce]

leticia skrev (15 timer siden):

Kanskje det mest meningsfulle i deres liv var nettopp det å få barn og oppdra dem? Jeg har 5 barn. Dette har ikke hindret meg i å ta utdannelse og drive på med de fritidsaktiviteter jeg har lyst til. Man får gjerne felles interesser med barna etterhvert som de vokser til. Jeg kan ikke helt forstå hva du har å henge fingrene i som du ikke også kunne gjort hvis du hadde barn. Men du må gjerne beskrive hva du har å henge fingrene i som ikke lar seg kombinere med barn. Jeg fikk 4 barn på 5 år og greide samtidig å ta høyere utdannelse, så jeg skulle gjerne likt å få høre noe om hva man ikke kan kombinere med barn. 

Nettopp. Man må prioritere, og velger ut fra hvordan man tror man vil få det best. For noen vil det si å få barn, for andre ikke. Men, vi har ingen grunn til å tro at de som har valgt bort barn har gått glipp av mer lykke enn de som har valgt å få barn.

Altså, hvis du sitter midt i et dataspill og hunden vil ut - må du nesten prioritere det over at hunden pisser på gulvet. Been there, done that. Det blir ikke bedre med unger i hus. Eller andre aktiviteter som helst ikke burde avbrytes av at et annet menneske eller dyr på død og liv MÅ ha oppmerksomheten din akkurat da. Du vil også måtte bruke en del tid på ungen, for eksempel lek/skole. Har man tid til det hvis man allerede sliter med at døgnet ikke har nok timer?

Jeg bruker også mye tid generelt på å "loke rundt på internett". Hvordan fletter du det inn med et spedbarns behov? Skal jeg skrive innlegg på diskusjon.no mens jeg bytter bleier eller trøster barnet? Det er viktig for meg å ta et par timer og se på random greier jeg følger med på.

Jeg har mer lyst til å spørre hvordan du klarer kombinere det å få barn med et kriterium om at man ikke har noe tid å avse til barnet. Det virker som du baserer seg på at folk tvinner tommeltotter timesvis hver dag. Det er det mange barnløse som ikke gjør.

[leticia]

fredrik2 skrev (25 minutter siden):

Når barnen er små kan det vara vansklig att få till enkla ting som att träna en timme eller två, sova tillräckligt, se på tv etc.  Dra en helgetur för att stå på ski med venner eller alena er vansklig att få till. Sen når de växer opp trenger ju ikke barnen oppmerksamhet hela tiden men då är det en massa jobb med aktiviteter som ofta sätter stop för egna aktiviteter. 

Om det man vill göra er hekling eller se på tv så är inte barn något problem, hvis intresset är att bestiga så många 8000 meters toppar man hinner med så är barn riktigt opraktiskt.

Jeg tenker det blir hva man gjør det til. Allerede 2 uker etter fødsel så var jeg igang med trening og konkurranseidrett igjen. Skulle virkelig tatt seg ut å se meg med hekling da 🤣 Men nå er ikke jeg en person som leter etter begrensninger da, men en som ser etter løsninger. Det kan ha noe med det å gjøre. 

[leticia]

knopflerbruce skrev (5 minutter siden):

Men, vi har ingen grunn til å tro at de som har valgt bort barn har gått glipp av mer lykke enn de som har valgt å få barn.

Det er jeg enig i, for man tilpasser livet etter den situasjonen man er i. Er det noe som er sikkert så er det at livet er usikkert, og selv om man har lagt en stor plan, så skjer ofte livet, og man blir nødt til å endre fokus / retning. 

 

knopflerbruce skrev (9 minutter siden):

Altså, hvis du sitter midt i et dataspill og hunden vil ut - må du nesten prioritere det over at hunden pisser på gulvet. Been there, done that. Det blir ikke bedre med unger i hus. Eller andre aktiviteter som helst ikke burde avbrytes av at et annet menneske eller dyr på død og liv MÅ ha oppmerksomheten din akkurat da. Du vil også måtte bruke en del tid på ungen, for eksempel lek/skole. Har man tid til det hvis man allerede sliter med at døgnet ikke har nok timer?

Jeg syns ikke dette var gode eksempler. Det jeg var interessert i var hva man ikke kan gjøre hvis man har barn. Jeg kjenner flere som har barn som spiller dataspill selv om de har barn, og attpåtil spiller dataspill sammen med barna  At man må ta en liten pause gjør vel ingenting, og som nevnt så har man ofte 2 foreldre i samme hus så man kan veksle på hvem som tar seg av behovene til ungen. 

knopflerbruce skrev (13 minutter siden):

Jeg bruker også mye tid generelt på å "loke rundt på internett". Hvordan fletter du det inn med et spedbarns behov? Skal jeg skrive innlegg på diskusjon.no mens jeg bytter bleier eller trøster barnet? Det er viktig for meg å ta et par timer og se på random greier jeg følger med på.

Det kan fint kombineres med et spedbarns behov. Som du kanskje vet så trenger spedbarn ganske mye søvn, så du kan kose deg med internett når baby sover hvis det er det du vil. Jeg studerte da baby sov (eller så tok mannen seg av baby så jeg fikk lese). Det går som sagt fint å kombinere å ha barn og ha andre aktiviteter.

 

knopflerbruce skrev (16 minutter siden):

Jeg har mer lyst til å spørre hvordan du klarer kombinere det å få barn med et kriterium om at man ikke har noe tid å avse til barnet

Det er dette som blir feil for meg. Tanken om at man ikke har tid til barnet selv om man har andre aktiviteter. Her så har vi hvertfall hatt fullt fokus på barna, barnas aktiviteter og samtidig hatt tid til være aktiviteter (som etterhvert også ble barnas aktiviteter). 

[Red Frostraven]

leticia skrev (16 timer siden):

Jeg har 5 barn. Dette har ikke hindret meg i å ta utdannelse og drive på med de fritidsaktiviteter jeg har lyst til.

Hvordan går det opp, rent tidsmessig..?

Hvor mye tid bruker du på barna hver dag i snitt..?

For min del går det to timer hver dag med fire barn, mellom klesvask, middag, handling, fritidsaktiviteter, vask, spill, lekser, lek og legging, som gjennomsnitt de siste 15 år.

Og minst seks timer hver dag i helgene.

Og så kommer prisen i tillegg. Vi betaler godt over 9000 i måneden for å dekke deres behov og sikre deres fremtid.

...

Uansett hvor positiv og løsningsorientert man er så får man betydelig mye mindre tid og penger -- med mindre man får hjelp.

Endret 27. desember 2023 av Red Frostraven

[fredrik2]

52 minutes ago, leticia said:

Jeg tenker det blir hva man gjør det til. Allerede 2 uker etter fødsel så var jeg igang med trening og konkurranseidrett igjen. Skulle virkelig tatt seg ut å se meg med hekling da 🤣 Men nå er ikke jeg en person som leter etter begrensninger da, men en som ser etter løsninger. Det kan ha noe med det å gjøre. 

Det kan också bero på att du ikke sätter dig in i hur andra har det eller vad de vill. 

Klart man får göra det bästa ut av det men två uker efter födseln kan man ikke både vara en bra förälder och dra på en toppturshelg för att ta ett eksempel. 

Det är så uppenbart att det finns en massa aktiviteter som man ikke kan bedriva samtidigt som man är en tillstedsvarande förälder. 

[leticia]

fredrik2 skrev (31 minutter siden):

Det kan också bero på att du ikke sätter dig in i hur andra har det eller vad de vill. 

Klart man får göra det bästa ut av det men två uker efter födseln kan man ikke både vara en bra förälder och dra på en toppturshelg för att ta ett eksempel. 

Det är så uppenbart att det finns en massa aktiviteter som man ikke kan bedriva samtidigt som man är en tillstedsvarande förälder. 

Eksempelet ditt om toppturshelg blir så ekstremt og spesielt at det blir lite relevant. Man har 2 foreldre, og da kan den ene dra ut på aktivitet mens den andre er hjemme, evt så kan man ta barna / barnet med seg. Det er (som regel ) ikke vanskelig i det hele tatt. 

Har man så ekstreme og sjeldne aktiviteter så velger man kanskje vekk barn i utgangspunktet, men masse toppidrettsutøvere har barn bare for å ta et eksempel. De er nok veldig tilstedeværende når de først er hjemme, og barn trenger ikke 2 tilstedeværende foreldre til enhver tid, det holder med 1. 

 

[knopflerbruce]

leticia skrev (1 time siden):

Det er jeg enig i, for man tilpasser livet etter den situasjonen man er i. Er det noe som er sikkert så er det at livet er usikkert, og selv om man har lagt en stor plan, så skjer ofte livet, og man blir nødt til å endre fokus / retning. 

 

Jeg syns ikke dette var gode eksempler. Det jeg var interessert i var hva man ikke kan gjøre hvis man har barn. Jeg kjenner flere som har barn som spiller dataspill selv om de har barn, og attpåtil spiller dataspill sammen med barna  At man må ta en liten pause gjør vel ingenting, og som nevnt så har man ofte 2 foreldre i samme hus så man kan veksle på hvem som tar seg av behovene til ungen. 

Det kan fint kombineres med et spedbarns behov. Som du kanskje vet så trenger spedbarn ganske mye søvn, så du kan kose deg med internett når baby sover hvis det er det du vil. Jeg studerte da baby sov (eller så tok mannen seg av baby så jeg fikk lese). Det går som sagt fint å kombinere å ha barn og ha andre aktiviteter.

 

Det er dette som blir feil for meg. Tanken om at man ikke har tid til barnet selv om man har andre aktiviteter. Her så har vi hvertfall hatt fullt fokus på barna, barnas aktiviteter og samtidig hatt tid til være aktiviteter (som etterhvert også ble barnas aktiviteter). 

Hovedproblemet er at totaltiden ikke strekker til. Utover det, skjønner du åpenbart ikke hvordan spill fungerer. Det du ber om er i praksis som å be en sjåfør om å sette trafikken på pause fordi poden trenger oppmerksomhet NÅ.

Noen av oss har mange hobbyer. Hadde gaming vært det eneste, ville man gjerne klart å navigere rundt det - men i dag gamet jeg mens jeg fulgte en sjakksending. Jeg skulle gjerne gjort chess puzzles 2-3 timer i kveld, men spørs om jeg rekker det. Før det må jeg feilsøke en PC, finpusse et leserbrev, starte det årlige oppryddingsprosjektet i de digitale musikkfilene, lage og spise middag og ta oppvasken som har stått for lenge som den er. Hvor oppi dette skal jeg ta meg av en toåring som krabber og kryper rundt?

Endret 27. desember 2023 av knopflerbruce

[leticia]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Hvordan går det opp, rent tidsmessig..?

Hvor mye tid bruker du på barna hver dag i snitt..?

For min del går det to timer hver dag med fire barn, mellom klesvask, middag, handling, fritidsaktiviteter, vask, spill, lekser, lek og legging, som gjennomsnitt de siste 15 år.

Og minst seks timer hver dag i helgene.

Og så kommer prisen i tillegg. Vi betaler godt over 9000 i måneden for å dekke deres behov og sikre deres fremtid.

...

Uansett hvor positiv og løsningsorientert man er så får man betydelig mye mindre tid og penger -- med mindre man får hjelp.

Nei nå har ikke jeg ført noen statistikk på det, men har nok brukt mye mer tid på dem enn det du har. Deres tid er vår tid, og deres aktiviteter er våre aktiviteter, og etterhvert våre aktiviteter ble deres aktiviteter. 

Vi må nok også endel opp i pris fra de 9000 dine.

Man har tid til det man vil ha tid til tenker jeg. Folk har forskjellig energinivå og innstilling. Men som du sier så går det endel penger man kunne ha brukt på andre ting