Tinder er skadelig for menn.

[fredrik2]

19 minutes ago, Neffi said:

Mekelig å høre deg fare med Putin-propaganda.

Helt otroligt vilka dåliga "argument" en del kommer med. 

Folk har definitivt kommet fram till samma sak som simen skrev innan Putin kom med sin propaganda. 

[P7SA]

8 hours ago, Neffi said:

– De fleste russiske kvinner er ulykkelig gift

Så da er vi ferdigsnakket?

Innhold og dokumentasjon i artikkelen: En kvinne var i et ulykkelig forhold. Hun reflekterte rundt kjønnsnormer og mer. Hun innså at også moren hennes var ulykkelig. Historien deler hun med nærmere hundre kvinner i en feministbevegelse.

Overskrift: De fleste russiske kvinner er ulykkelig gift.

Fantastisk nivå. 🙄

Endret tirsdag kl 20:02 av P7SA

[Kassettspiller]

knopflerbruce skrev (8 minutter siden):

Hvis du ikke lyger om å ha autisme, burde du i alle fall ha selvinnsikt nok til å vite hva diagnosen innebærer og slutte å late som at du er immun mot å misforstå andre. Især når den personen du kverulerer med insisterer på at du faktisk misforstår. En autist med selvinnsikt ville godtatt at man da misforsto noe. Det var jo også denne "vær tydelig, så jeg ikke misforstår"-vinklingen du tok da du involverte brukerne her i diagnosen din opprinnelig, også - og du åpner for det her. Men pussig nok er ikke jeg noen du åpner for å misforstå - da skal du kjøre over meg som en bulldozer, full av tiltro til dine egne vurderingsevner av det jeg skriver. Selv om det du mener jeg har sagt ikke sammenfaller med ordene jeg velger meg ut.

Bare se hvor mange andre som også 'misforstår' deg. Flere av dem har ikke autisme. Hadde det kun vært meg som reagerte så hadde det (kanskje) væt annerledes

Så fines det også atypisk autisme. Det vil si at det Ikke tilstrekkelig avvik i ett eller to av de tre vanskeområdene (gjensidig sosial interaksjon, begrenset og repeterende mønster av aktiviteter og interesser, kommunikasjon og språk)

Kvinner med autisme kan vi ikke nok om, men vi skiller oss ut på flere måter + alle med diagnosen er veldig ulike. 

Det stemmer at jeg sa det ville vært en fordel om dere kunne være klarere, men etter hvert har dere gått vekk fra det. Greit nok det, men igjen er det viktig å påpeke at det ikke er en unnskyldning å dra frem diagnosen min fordi du formulerer så dårlig og skriver slike innlegg.

Som sagt kan jeg misforstå, og det kan alle andre også, enten de har autisme eller ikke. Det jeg påpeker med innleggene dine er ikke misforståelser, isåfall burde du ordlegge deg bedre i flere av dem.

knopflerbruce skrev (16 minutter siden):

Det er forøvrig bare å se hvor halvhjertede tinderprofilene som regel er, så ser du at man "ikke gjør sitt beste". Eller, for å snu på det: hvis det faktisk ER deres beste, er det stusselige saker. Litt som at noen kan ha "gjort sitt beste" i klesveien om de møter opp på jobbintervju i joggebukse med en diger sauseflekk i skrittet. Vi kan aldri dokumentere at det ikke er "noens beste forsøk".

At du ikke er feminist, får stå for din regning - men det er heldigvis nok av andre som er det. Også av hensyn til menn som trenger feminisme for å leve et best mulig liv.

Folk må gjøre det de kan, men problemet med Tinder er at mange ikke får vist sine andre interessante egenskaper. Selv om alle hadde gode bilder av seg selv, tror jeg likevel at nesten like mange menn ville slitt med å få matcher.

Jeg vet at flere har dårlige bilder av seg selv, men man klarer å se at det er dårlige (som oftest) og man klarer også å se det bra trekkene utseendemessig om du bruker litt tid. Bildene som P7SA la ut er noen gode eksempler på det.

Btw de aller fleste kaller seg ikke feminister.

[Simen1]

knopflerbruce skrev (32 minutter siden):

Jeg kan godt definere meg selv som maskulist, også. Hvis du skal lage et analogt begrep, må det også inneholder likestilling og kamp mot kjønnsnormer. Du er ikke maskulist (som et motstykke til feminist) om du f.eks. vil ha stereotype kjønnsroller. En maskulist vil nødvendigvis kjempe for menns frihet, og det å tvinges inn i stereotyper ville vært en innskrenking av individets frihet - ikke en økning av den.

Men, når det så viser seg at maskulisme og feminisme plutselig nesten er helt sammenfallende i innhold, trenger man kanskje ikke to begreper og kan forholde seg til det allerede innarbeidede?

Det gjør heller ikke noe om navnet er som det er, "sosialisme" er jo heller ikke "sosialt" i en konkret forstand.

Nå prater du bare opp ned og bak frem samtidig, slår en blåknute på det hele, kaster det i søpla og sier at det ikke eksisterer. Tror du at du vant NM i ord-dribling med det der? Da trenger du en realitetsorientering.

Farsc-isme

Femin-isme

Kommun-isme

Maskul-isme

Imperial-isme

Gjør nå i hvert fall et forsøk på å forstå hva -isme betyr.

Endret tirsdag kl 14:38 av Simen1

[Kassettspiller]

herzeleid skrev (28 minutter siden):

Jeg synes det er temmelig ufint å bruke andres åpenhet om egen diagnose mot dem på denne måten. Forventningene mine er ikke høye, men dette synes jeg også du skal holde deg for god til. 
 

Jeg tror de fleste som har fulgt tråden ser at det ikke er  @Kassettspiller sin skyld at du stadig havner i «misforståelser».

Det er en grunn til at de som utredet meg sa at det er noe man bør holde for seg selv og bare dele med sine nærmeste. Når det er ingen eller svært få åpenbare tegn på at man har autisme, lønner det seg faktisk å ikke dele det, på grunn av alle fordommene. Selv om åpenhet er bra og burde snakkes om, må jeg faktisk si at jeg forstår enda bedre hvorfor helsepersonellet sa det.

fredrik2 skrev (12 minutter siden):

Helt otroligt vilka dåliga "argument" en del kommer med. 

Folk har definitivt kommet fram till samma sak som simen skrev innan Putin kom med sin propaganda. 

Bare å ignorere. Har selv blitt kalt en russisk spion (fordi jeg er for likestilling) og blitt fortalt at jeg har en verge av denne brukeren

La oss komme tilbake til temaet

[Neffi]

Simen1 skrev (8 minutter siden):

Nå var det voldsomt til forbytting av saker og tråder her. Du er helt på bærtur. Jeg snakker norsk, om norske forhold, norske ord og den norske betydningen av de. Det er kun du som drar inn Putin her som en stråmann for å sable ned andre med påstander om Putinisme. Det er akkurat samme lavmål som godwins lov.

Se hele! Ikke bare de 5 første minuttene.

Feminisme er nødvendig så lenge kvinners rettigheter kan stemmes vekk ved ett valg. Hvor mange globale eksempler på det trenger du? 

Hva får deg til å tro at det ikke kan skje i Norge når vi har både religiøse og fascistiske partier i landet? Som forøvrig har økt i popularitet med bot'er og troll den siste tiden. Kan jo være litt lurt å forstå ordlaget og hva som skjer, tror du ikke?

[Simen1]

1 time og 25 minutter! Det er jeg ikke interessert i. Jeg er heller ikke interessert i din parallellisering av saken jeg snakker om, med noen russiske forhold du desperat forsøker å sette det i sammenheng med. Når jeg snakker om Putin og Russland så bruker jeg en annen tråd og holder meg til temaet. Når jeg snakker om menn, kvinner, tinder, feminisme etc så gjør jeg det her, og holder meg til temaet i denne tråden. Jeg biter ikke på dine forsøk om å viske ut grensa mellom disse temaene og trådene.

[leticia]

Simen1 skrev (4 timer siden):

Dette er noe feminister bruker aktivt for å tilsløre sannheten. Det du skriver var sant på 70-tallet. Men har ikke vært sant de siste 20 årene. Feminismen og likestillingen søkte om skilsmisse en gang på 90-tallet og avstanden mellom de to har økt stadig. I dag er de veldig fjernt fra hverandre.

Det du skriver høres ut som antifeministisk tilsløring av sannheten (for å bruke dine egne ord).

 

Simen1 skrev (4 timer siden):

Nå har det også kommet et motstykke til kvinnedagen 8. mars: mannsdagen 19. november, der det naturlig nok fokuseres på motstykket til feminismens kvinnedag, altså fokus på menn og menns utfordringer i samfunnet.

Likevel så virker menn å være mer aktive på kvinnedagen, altså å snakke den ned i kommentarfeltene fremfor å fokusere på sin egen dag (som åpenbart altfor få menn vet om).

 

Simen1 skrev (4 timer siden):

Likestilling, er som ordet sier, å stille (folk) likt.

Ja? Og for å stille noen likt så må man nødvendigvis gjøre noen justeringer hvis ting har vært ulikt i utgangspunktet. Her har feminismen vært og er fremdeles en sterk bidragsyter til at så har skjedd selv om hovedfokuset naturlig nok har vært på kvinner siden de har hundrevis av år med undertrykking å ta igjen før det blir likestilt. Makt (samme hvilket kjønn som har den) ønsker man helst ikke å gi fra seg. Da må vi gjøre noe for å fordele det likt. Det nytter ikke bare å si at "jeg er for nøytralitet jeg", og forvente at alt blir delt likt. Det må kjempes for, både på områder hvor det er kvinner som trenger å løftes og på områder hvor menn trenger å løftes.

Hvis vi skal relatere til tråden her. Hvorfor skal kvinner "gå ned på krav" hvis de oppnår det de vil, siden det er de som har makta? Vi kan ikke gå inn med lovverk her. De som sliter mest med å finne partner er høyt utdannede kvinner og lavt utdannede menn. Å matche disse opp syns jeg er en dårlig deal, da de ofte har svært lite til felles, og som vi har sett da velger heller kvinner å være single. Som noen andre har vist i noen innlegg litt lenger opp så sliter single menn mer med tilværelsen enn det single kvinner gjør,  bl.a for at kvinner har flere "kort " å spille på. Det er altså ingen insentiver til endring her før de finner ut at det hadde vært kjekkere å være med en mann, enn å være singel.

Så, hva kan menn gjøre for å nå opp? Litt mindre konservativitet hadde sikkert ikke vært så dumt. Det er slutt for lengst på de tider hvor kvinner var avhengig av forsørgelse fra en mann og en som de trenger til å gjøre arbeidsoppgaver. Vi har maskiner til det meste nå, samfunnet har endret seg. Her må menn enten følge med på toget eller finne seg i å bli forlatt på perrongen...

(Jeg sier ikke at alt er selvforskyldt heller, men flere burde faktisk ta til seg hva knopflerbruce skriver om hva man selv kan gjøre).

 

Endret tirsdag kl 17:22 av leticia
spesifisering

[Boing_80]

Veldig utrolig at en mannlig bruker (trolig mannlig) bruker så mye energi på å enspore debatten. 

[knopflerbruce]

MrL skrev (4 timer siden):

Og der er vi tilbake til start.

Menn trenger heller ikke å gjøre en dritt. 

Nei jeg tror ikke jeg gidder flere runder på å diskutere all dette en gang til, går det ikke inn så går det ikke inn. 

Jeg får gå tilbake til den virkelig verden, høre på alle jentene som sutrer om at de ikke finner menn, sletter Tinder og lever ufrivillig singel. Så får du forsette å leve i den virkeligheten din om at de problemene ikke eksisterer. 

 

Men de mennene som ikke føler noe behov for å gjøre en dritt fordi de trives som single er jo ikke på Tinder eller en relevant del av debatten. Den subgruppen av menn som tråden handler om er jo dem som sliter slik ståa er, og DE "må gjøre en dritt" - eller gi opp. Hvilket de selvsagt står fritt til å gjøre.

Disse "alle jentene" du snakker om finnes ikke. De er frivillig single, på samme måte som at en incel som har 100 tilbud om sex og avslår alle sammen ikke kan kalles INcel lenger - da det er et høyst frivillig sølibat.

 

[knopflerbruce]

fredrik2 skrev (5 timer siden):

Er vel knappt noen som gidder lese hans inlägg längre tror jag, bland annat beroende på alla "missförståelser". 

Tja, du klarer til og med å svare på en del av dem Så dere som opponerer vet jeg leser hver stavelse.

[fredrik2]

Just now, knopflerbruce said:

Tja, du klarer til og med å svare på en del av dem Så dere som opponerer vet jeg leser hver stavelse.

Då vet du mer än vad jag gör. Er vel kanske rätt talande att du tror du vet allt. 

Har kanske svarat på 2 av dina inlägg senaste halvåret, läst 3 i sin helhet och helt enkelt skrollat över resten, men kanske sett en settning her og där, når jag av noen anledning er inne i en tråd du deltar i. 

[knopflerbruce]

Kassettspiller skrev (4 timer siden):

Bare se hvor mange andre som også 'misforstår' deg. Flere av dem har ikke autisme. Hadde det kun vært meg som reagerte så hadde det (kanskje) væt annerledes

Så fines det også atypisk autisme. Det vil si at det Ikke tilstrekkelig avvik i ett eller to av de tre vanskeområdene (gjensidig sosial interaksjon, begrenset og repeterende mønster av aktiviteter og interesser, kommunikasjon og språk)

Kvinner med autisme kan vi ikke nok om, men vi skiller oss ut på flere måter + alle med diagnosen er veldig ulike. 

Det stemmer at jeg sa det ville vært en fordel om dere kunne være klarere, men etter hvert har dere gått vekk fra det. Greit nok det, men igjen er det viktig å påpeke at det ikke er en unnskyldning å dra frem diagnosen min fordi du formulerer så dårlig og skriver slike innlegg.

Som sagt kan jeg misforstå, og det kan alle andre også, enten de har autisme eller ikke. Det jeg påpeker med innleggene dine er ikke misforståelser, isåfall burde du ordlegge deg bedre i flere av dem.

Folk må gjøre det de kan, men problemet med Tinder er at mange ikke får vist sine andre interessante egenskaper. Selv om alle hadde gode bilder av seg selv, tror jeg likevel at nesten like mange menn ville slitt med å få matcher.

Jeg vet at flere har dårlige bilder av seg selv, men man klarer å se at det er dårlige (som oftest) og man klarer også å se det bra trekkene utseendemessig om du bruker litt tid. Bildene som P7SA la ut er noen gode eksempler på det.

Btw de aller fleste kaller seg ikke feminister.

Jeg aner ikke hva du mener. Jeg opplever ikke at så mange "misforstår", det handler mer om å misrepresentere det jeg skriver med overlegg fordi de ikke har noen annen måte å argumentere på. Det er et bevisst valg, og ikke et uhell. Jeg kan ikke formulere meg bedre for å sikre meg at ikke folk feilsiterer meg når de aktivt går inn for å komme med stråmenn.

Jeg må forholde meg til hvordan du entret debatten med din variant av autisme, den vinklingen valgte du helt selv. Og den matcher ikke denne bastante ideen din om at det er min feil at du "misforstår" meg. For eksempel dette våset med at jeg "forguder kvinner" eller at jeg mener de "aldri gjør noe galt". Ingen av delene kan jeg siteres på, men du klarte å hente det ut av løse luften, likevel. Det er ikke en "misforståelse", bare en debatteknisk hersketeknikk fra din side, hvor du later som at jeg har mer ekstreme standpunkter enn du har belegg for å mene. Jeg kan ikke gardere meg mot den type oppførsel ved å "formulere meg bedre". Det er du som burde lese det jeg skriver og ikke late som det står vendinger der som ikke eksisterer.

Du får ta en tur til en karriereveileder og belære dem litt om at den som leter etter en arbeidsgiver "selvsagt ser bak det litt lurvete bildet på CVen". Hint: du får ikke gehør for det, de vil bare anbefale deg å sørge for at bildene dine er bra, fordi det er et enkelt grep å ta, og en del av pakken med små detaljer som til syvende og sist utgjør en betydelig forskjell. Når du legger ut en datingprofil (eller sender en jobbsøknad) er det ditt ansvar alene å sørge for at den som ser profilen/søknaden syns den virker tiltalende ut fra det denne ser etter. Det er ikke noe vanskeligere for menn å ta gode bilder enn det er for kvinner. Skal vi liksom skylde på at testosteronet gjør oss allergiske mot å ta bra bilder?

[knopflerbruce]

Simen1 skrev (5 timer siden):

Nå prater du bare opp ned og bak frem samtidig, slår en blåknute på det hele, kaster det i søpla og sier at det ikke eksisterer. Tror du at du vant NM i ord-dribling med det der? Da trenger du en realitetsorientering.

Farsc-isme

Femin-isme

Kommun-isme

Maskul-isme

Imperial-isme

Gjør nå i hvert fall et forsøk på å forstå hva -isme betyr.

Du må gjerne koke suppe på en spiker, men for ordens skyld: er vi enige om at det å kjempe for en mer mangfoldig maskulinitet enn det konservative idealet, er noe en maskulinist vil gjøre? Hvis nei, hvorfor ikke?

[MrL]

knopflerbruce skrev (1 minutt siden):

Disse "alle jentene" du snakker om finnes ikke. De er frivillig single, på samme måte som at en incel som har 100 tilbud om sex og avslår alle sammen ikke kan kalles INcel lenger - da det er et høyst frivillig sølibat.

 

Like frivillig som en person "frivillig" kjører bilen inn i et tre for å ikke treffe et mennenske.

De er ikke frivillig singel.

De har frivillig gitt opp, fordi de ufrivillig ikke har fått mannen de vil ha.




 

[fredrik2]

4 minutes ago, knopflerbruce said:

Jeg aner ikke hva du mener. Jeg opplever ikke at så mange "misforstår", det handler mer om å misrepresentere det jeg skriver med overlegg fordi de ikke har noen annen måte å argumentere på. Det er et bevisst valg, og ikke et uhell. Jeg kan ikke formulere meg bedre for å sikre meg at ikke folk feilsiterer meg når de aktivt går inn for å komme med stråmenn.

Du kan lägga till ett femtedel inlägg i det jag skrev över för det där läste jag. 

Tror det är en del folk som tänker precis så om dina inlägg. Man blir missrepresenterad, målposterna flyer i vei till nästa by, stråmen springer runt som galna etc. 

Men er ju uppenbart meningslöst att försöka diskutera når både tycker att den andra gör allt för att missrepresentera det man skriver. 

 

[knopflerbruce]

MrL skrev (15 minutter siden):

Like frivillig som en person "frivillig" kjører bilen inn i et tre for å ikke treffe et mennenske.

De er ikke frivillig singel.

De har frivillig gitt opp, fordi de ufrivillig ikke har fått mannen de vil ha.




 

Og det sistnevnte følger av at de har det bedre som singel enn med det utvalget av menn som har krysset deres veier. Skal du dra det argumentet, får du ta det til endestasjonen og ikke stoppe midt i.

Dette er jo en tydelig kontrast med "menn som sliter på Tinder" som absolutt ikke er lykkeligere, siden det er andre enn dem selv som har siste ord.

[leticia]

MrL skrev (16 minutter siden):

De har frivillig gitt opp, fordi de ufrivillig ikke har fått mannen de vil ha.

Du snakker som om alle har ønsker om å være i et forhold. Slik er det jo ikke.

[knopflerbruce]

fredrik2 skrev (17 minutter siden):

Du kan lägga till ett femtedel inlägg i det jag skrev över för det där läste jag. 

Tror det är en del folk som tänker precis så om dina inlägg. Man blir missrepresenterad, målposterna flyer i vei till nästa by, stråmen springer runt som galna etc. 

Men er ju uppenbart meningslöst att försöka diskutera når både tycker att den andra gör allt för att missrepresentera det man skriver. 

 

Ja, helt sikkert leser du bare de innleggene du svarer på. Svært troverdig.

[Kassettspiller]

knopflerbruce skrev (20 minutter siden):

Jeg aner ikke hva du mener. Jeg opplever ikke at så mange "misforstår", det handler mer om å misrepresentere det jeg skriver med overlegg fordi de ikke har noen annen måte å argumentere på. Det er et bevisst valg, og ikke et uhell. Jeg kan ikke formulere meg bedre for å sikre meg at ikke folk feilsiterer meg når de aktivt går inn for å komme med stråmenn.

Jeg må forholde meg til hvordan du entret debatten med din variant av autisme, den vinklingen valgte du helt selv. Og den matcher ikke denne bastante ideen din om at det er min feil at du "misforstår" meg. For eksempel dette våset med at jeg "forguder kvinner" eller at jeg mener de "aldri gjør noe galt". Ingen av delene kan jeg siteres på, men du klarte å hente det ut av løse luften, likevel. Det er ikke en "misforståelse", bare en debatteknisk hersketeknikk fra din side, hvor du later som at jeg har mer ekstreme standpunkter enn du har belegg for å mene. Jeg kan ikke gardere meg mot den type oppførsel ved å "formulere meg bedre". Det er du som burde lese det jeg skriver og ikke late som det står vendinger der som ikke eksisterer.

Du får ta en tur til en karriereveileder og belære dem litt om at den som leter etter en arbeidsgiver "selvsagt ser bak det litt lurvete bildet på CVen". Hint: du får ikke gehør for det, de vil bare anbefale deg å sørge for at bildene dine er bra, fordi det er et enkelt grep å ta, og en del av pakken med små detaljer som til syvende og sist utgjør en betydelig forskjell. Når du legger ut en datingprofil (eller sender en jobbsøknad) er det ditt ansvar alene å sørge for at den som ser profilen/søknaden syns den virker tiltalende ut fra det denne ser etter. Det er ikke noe vanskeligere for menn å ta gode bilder enn det er for kvinner. Skal vi liksom skylde på at testosteronet gjør oss allergiske mot å ta bra bilder?

Jeg ville heller ansatt de best kvalifiserte enn å fokusere på hvor bra bildet ser ut på CV-en.

Uansett hvor godt jeg hadde dokumentert eller forklart det for deg, ville du likevel vridd det om. Derfor kommer vi, som sagt, ikke særlig mye lenger. Spesielt når du anklager meg for å mangle selvinnsikt i MIN diagnose og samtidig kommer med en rekke fordommer mot oss autister.