Tinder er skadelig for menn.

[Kassettspiller]

knopflerbruce skrev (1 time siden):

Gitt at du mener jeg forguder kvinner, er det slett ikke urimelig å påstå at du forguder menn, slik du skriver.

Jeg forguder ikke menn.

Jeg mener at kvinner og menn er like mye verdt. 

Men jeg har sett at menn ofte blir undervurdert i flere områder og faktisk latterliggjort, så da velger jeg å fremme viktige saker. Menns mentale helse er noe jeg faktisk brenner for.

knopflerbruce skrev (1 time siden):

Du er ellers veldig opptatt av å justere preferansene hos kvinner og ikke hos menn. Hvorfor? Trådens topic omhandler menns utfordringer på Tinder, og det er ikke kvinners oppgave å justere preferanser for å tilpasse seg menn som ikke får matcher.

Jeg har flere ganger sagt at dem kan møte hverandre på midten, noe som betyr at begge parter kan justere sine krav og forventninger for å finne en bedre match. 

Det er helt greit å ha preferanser (noe jeg har sagt FLERE ganger i denne tråden), men for dem som er ufrivillig single så kan det være verdt å reflektere over både kravene og/eller antallet av dem.

Du er ikke engang uenig, men du merkelig nok vrir du det om for å skive mer om "din sak".

Angående menns utfordringer på Tinder så er det mye snakk om at kanskje det ikke alltid er mannen sin feil (det er jo hovedgrunnen til vi prater om kravstore damer), noe som du også burde realisere.

Endret mandag kl 16:22 av Kassettspiller

[knopflerbruce]

MrL skrev (17 timer siden):

Dette er ikke annet enn din tolkning.

Artikkelen impliserer at flere kvinner i større grad mener det å finne seg mann er håpløst, og at de derfor MÅ forbli singel. Det ikke noe jeg tolker til: "OK, whatever".

Og det er heller ikke det jeg tolker med de kvinnene jeg kjenner som er singel. 
 

Og det gjelder menn også.
 

og kvinnene må justere seg etter menns behov, hvis de ikke vil være single.

Du snakker som om verden er ensidig, at menn har mer behov for en kvinne enn det en kvinne har for en mann. 

 

 

Det er en "OK, whatever" når de aktivt takker nei til de mulighetene som er der. Da er det en rasjonell vurdering av to alternativer: date noen de anser som "feil mann" versus å fortsatt være singel.

Du uthever jo ellers essensen i hele debatten - nemlig at kvinner foretrekker å være single fremfor å date feil mann. Det er dette premisset de single mennene må forholde seg til - altså at de må komme seg opp på det nivået som kreves for å bli vurdert som bra nok til at kvinnene skal gidde å tre inn i et forhold. VI har forøvrig en parallell diskusjon rundt huskjøp i heimen om dagen - nemlig at det er bedre å ikke kjøpe, enn å kjøpe noe du har lyst til å flytte ut av samme dagen du får nøkkelen. Løsningen er jo ikke å ofre kriteriene for en egnet bolig (slik Kassettspiller ville foreslått som en analog her), men å ha is i magen, lete så godt man kan, og øke inntekt/egenkapital (analogt til å røste litt opp i sin egen person for å virke mer attraktiv utad i et datingmarked).

Du har helt rett i at kvinnene må (eller i alle fall bør) justere seg, dersom de er helt desperate etter forhold. Noen av disse gjør jo også det. Men, det er jo bare ikke spesielt mange av disse såkalt "ufrivillig single" kvinnene som er ulykkelige over mangel på menn i livet deres. Den siden av saken er i all hovedsak et manneproblem, og det som utløste hele debatten i utgangspunktet. Altså de "bortvalgte mennene" som er ensomme og ulykkelige fordi de opplever at mangel på kjæreste sterkt reduserer livskvaliteten deres. Den kvinnelige ekvivalenten eksisterer i mye mindre grad, fordi de vet at de kan få seg et forhold på dagen hvis de vil ha det - en mulighet bortvalgte menn ikke har.

Og ja, det viser seg jo at single menn er mindre lykkelige enn single kvinner.

Et par kilder, for en som liker slikt:

https://www.artsci.utoronto.ca/news/new-study-finds-single-women-are-happier-single-men

https://medium.com/the-savanna-post/lets-talk-the-increasing-epidemic-of-loneliness-among-single-men-dbb76d71e698

[Colin.]

Siden de visstnok hevder å være så super duper lykkelige alene istedenfor å tenke tanken om å justere sine krav ørlite, så får de bare fortsette å være super duper lykkelige alene. Vi skjønner alle at det er en fasade de setter opp.

Vi andre får søke utover. Helt i orden det.

[knopflerbruce]

Kassettspiller skrev (1 time siden):

Jeg forguder ikke menn.

Jeg mener at kvinner og menn er like mye verdt. 

Men jeg har sett at menn ofte blir undervurdert i flere områder og faktisk latterliggjort, så da velger jeg å fremme viktige saker. Menns mentale helse er noe jeg faktisk brenner for.

Jeg har flere ganger sagt at dem kan møte hverandre på midten, noe som betyr at begge parter kan justere sine krav og forventninger for å finne en bedre match. 

Det er helt greit å ha preferanser (noe jeg har sagt FLERE ganger i denne tråden), men for dem som er ufrivillig single så kan det være verdt å reflektere over både kravene og/eller antallet av dem.

Du er ikke engang uenig, men du merkelig nok vrir du det om for å skive mer om "din sak".

Angående menns utfordringer på Tinder så er det mye snakk om at kanskje det ikke alltid er mannen sin feil (det er jo hovedgrunnen til vi prater om kravstore damer), noe som du også burde realisere.

Hvorfor skriver du da som om du forguder menn?

Det gir ikke mening i å "møtes på midten" når det ikke er en jevnbyrdig motivasjon for dette. Den som vil mest og sliter mest med status quo, må finne seg i å gjøre mest. Overført til denne debatten: når kvinner har det bra i singeltilværelsen og menn er ensomme, må mennene gjøre mest. Ikke fordi de er menn, men fordi de har mest å tjene på det hele og dermed har størst insentiv til endring.

Det er ellers en behagelig situasjon for menn generelt, fordi vi da kan ta styringen selv. Vil du ha noe gjort, må du gjøre det selv - det er ingen som gjør det for deg. Hvis vi menn tar styringen over våre egne liv og de endringer vi måtte ønske å innføre for oss selv for å bli en mer attraktiv partner, har vi makten i våre hender til å være den versjonen av oss selv vi måtte ønske. Heller det, enn at andre skal

jeg lurer i såfall på i hvilke tilfeller det ikke er "mannen sin feil". Det er jo ikke kvinnenes feil om en mann ikke får matcher der. Det kan, per definisjon, ikke kvinnene noe for - siden de sveiper etter sine preferanser og hva de ser i profilene. Den som sveiper har ikke skylden for at en profil de ser ikke er tiltalende for dem, det er det fulle ansvaret til eieren av datingprofilen. Akkurat som at det er en kvinne som er "skyld i" at hun måtte drukne i matcher. Hadde jeg vært kvinne, ville jeg nok skrevet en bio som dyttet feil menn vekk og fikk dem til å sveipe meg vekk - bare for å luke bort mest mulig "daukjøtt".

Kvinner flest drukner jo i matcher på Tinder, uansett, så om det du impliserer er at de burde sveipe på flere menn, skaper de seg bare et større problem fordi de allerede har mer interesse enn de klarer å håndtere. Tvert imot burde de heller være mer kravstore, så de blir kvitt mest mulig av de halvdårlige matchene som dukker opp. Så er det opp til oss gutta å vise oss fra en side som virker tiltalende. Mulig du ikke har tiltro til at menn klarer dette, men det har jeg. Men noen trenger kanskje noen tips, råd og generell assistanse (det kan godt gjelde meg, og).

[Kassettspiller]

knopflerbruce skrev (5 minutter siden):

Hvorfor skriver du da som om du forguder menn?

Det gjør jeg ikke

Bare du som tolker veldig rart. Vi kommer virkelig ikke videre om du skal plukke og mikse slik at du misforstår med vilje. 

Si ifra når du skal slutte med det. For da kan vi faktisk ha en bra debatt. 

[Duriello]

Colin. skrev (26 minutter siden):

Vi skjønner alle at det er en fasade de setter opp.

O-K, du skal få lov til å tro dette.. 😄

[MrL]

knopflerbruce skrev (43 minutter siden):

Du har helt rett i at kvinnene må (eller i alle fall bør) justere seg, dersom de er helt desperate etter forhold. Noen av disse gjør jo også det. 

Vel da er vi ihvertfall enig i noe. 
 

knopflerbruce skrev (43 minutter siden):

Og ja, det viser seg jo at single menn er mindre lykkelige enn single kvinner.

Et par kilder, for en som liker slikt:

https://www.artsci.utoronto.ca/news/new-study-finds-single-women-are-happier-single-men

https://medium.com/the-savanna-post/lets-talk-the-increasing-epidemic-of-loneliness-among-single-men-dbb76d71e698

Nei faktisk viser ikke alle undersøkelser det.

Det kommer veldig an på hvordan man tolker tallene og hvilke faktorer som spiller inn. F.eks viser enkelte undersøkelser at flere single kvinner enn menn har sosialt nettverk, som utløser ensomhet og større ulykkelighet hos menn. Så man kan like gjerne si at venner er problemet og ikke dame. 

General Social Survey (GSS) viser at 78% av single menn uten barn er veldig eller passe lykkelig, mot 75% av kvinnene.

Noen gjør da idiotiske konklusjoner som: En litt større (nesten ubetydelig) andel av kvinnene sier de er "veldig lykkelig", og noen tolker det da at kvinner er mer lykkelig. 

Man ser da bortifra at veldig lykkelige single utgjør kun 20%, flertallet av begge grupper er bare passe lykkelig, og flere kvinner enn menn er svarer de er minst lykkelig.

Men igjen, faktorer spiller inn: Menn som er singel og har barn er veldig ulykkelige ! Der er single kvinner med barn mer lykkelig. 

Så det er nødvendigvis ikke så enkelt. 



 

Endret mandag kl 18:21 av MrL

[knopflerbruce]

Kassettspiller skrev (37 minutter siden):

Det gjør jeg ikke

Bare du som tolker veldig rart. Vi kommer virkelig ikke videre om du skal plukke og mikse slik at du misforstår med vilje. 

Si ifra når du skal slutte med det. For da kan vi faktisk ha en bra debatt. 

Jeg misforstår ingenting. Du kommer med spinnville påstander om at jeg "forguder kvinner" og blir furtete når jeg hiver argumentet i retur. Vi kan ha en saklig debatt når du vokser opp og slutter å slenge merkelapper på folk og drar deres synspunkter langt ut på åkeren for å prøve å argumentere mot dem der.

[Kassettspiller]

knopflerbruce skrev (14 minutter siden):

Jeg misforstår ingenting.

Du misforstår og får ikke med deg flere deler av mine innlegg. Dine siste innlegg beviser dette. 

At det er merkelig at dine innlegg er ensidig er en ting, men du har også latterliggjort menn som har det vanskelig her. Tror du man har lyst til å sette seg i ditt perspektiv når dine innlegg er såpass upassende? Du gjør bare at man syne det er mer motbydelig enn før.  

Beklager, men jeg mister respekten når jeg ser slike utsagn. Spesielt når dine innlegg også er så nedlatene mot andre brukere som er snillere enn meg. 

Men som sagt, si ifra så får man kanskje prøve igjen

Endret mandag kl 18:56 av Kassettspiller

[knopflerbruce]

MrL skrev (27 minutter siden):

Vel da er vi ihvertfall enig i noe. 
 

Nei faktisk viser ikke alle undersøkelser det.

Det kommer veldig an på hvordan man tolker tallene og hvilke faktorer som spiller inn. F.eks viser enkelte undersøkelser at flere single kvinner enn menn har sosialt nettverk, som utløser ensomhet og større ulykkelighet hos menn. Så man kan like gjerne si at venner er problemet og ikke dame. 

General Social Survey (GSS) viser at 78% av single menn uten barn er veldig eller passe lykkelig, mot 75% av kvinnene.

Noen gjør da idiotiske konklusjoner som: En litt større (nesten ubetydelig) andel av kvinnene sier de er "veldig lykkelig", og noen tolker det da at kvinner er mer lykkelig. 

Man ser da bortifra at veldig lykkelige single utgjør kun 20%, flertallet av begge grupper er bare passe lykkelig, og flere kvinner enn menn er svarer de er minst lykkelig.

Men igjen, faktorer spiller inn: Menn som er singel og har barn er veldig ulykkelige ! Der er single kvinner med barn mer lykkelig. 

Så det er nødvendigvis ikke så enkelt. 



 

Kilden din peker på gift vs ugift (som ikke er det samme som singel vs i forhold, siden man kan være i et forhold uten å være gift), og du må jo se på statistikken rundt menn og kvinner MED BARN også, hvor du har den soleklart minst lykkelige gruppen blant menn som har barn.

Det er ellers verdt å merke at kilden din ikke snakker om noen grunner til at det skulle være små ulikheter her, så en kan jo lure litt på hva sammenhengen(e) egentlig er, mens mine kilder sier det jeg allerede nylig har snakket om rundt det at kvinner oftere enn menn har et godt sosialt nettverk (og har ordnet seg enkel tilgang på sex) og at det er logisk at dette er årsaken til de forskjellene man ser i statistikkene der. Det er ingen argumentasjon i din kilde som motsier det resonnementet, og det er heller ikke motstridende til kilden din. De ser på ulike fenomener, og min kilde står jo like støtt i debatten uavhengig av hva din sier, siden de ikke ser på akkurat den samme tematikken.

[knopflerbruce]

Kassettspiller skrev (5 minutter siden):

Du misforstår og får ikke med deg flere deler av mine innlegg. Dine siste innlegg beviser dette. 

At det er merkelig at dine innlegg er ensidig er en ting, men du har også latterliggjort menn som har det vanskelig her. Tror du man har lyst til å sette seg i ditt perspektiv når dine innlegg er såpass upassende? Du gjør bare at man syne det er mer motbydelig enn før.  

Beklager, men jeg mister respekten når jeg ser slike utsagn. Spesielt når dine innlegg også er så nedlatene mot andre brukere som er snillere enn meg. 

Men som sagt, si ifra så får man kanskje prøve igjen

Hvis du mener jeg latterliggjør, har du nok misforstått noe.

[Kassettspiller]

knopflerbruce skrev (29 minutter siden):

Hvis du mener jeg latterliggjør, har du nok misforstått noe.

I løpet av denne tråden så synes jeg det kommer frem en del latterliggjøring i dine innlegg. For eksempel i form av å kalle motstandere "uga-buga-klø-seg-i-ræva"-gjengen og holdningene dine mot folk som har fagbrev er heller ikke noe særlig.

Men kanskje det er bare jeg som synes flere av dine innlegg er ensidige og motbydelige 🤷‍♀️

Jeg håper du forstår at det finnes ufrivillig single menn som gjør alt, men som fremdeles ikke lykkes. Håper også at du har fått deg med at det finnes kravstore kvinner. 

Endret mandag kl 19:31 av Kassettspiller

[DukeNukem3d]

Martelè skrev (På 21.2.2025 den 21.00):

Hovedproblemet i denne tråden, er strengt tatt to ting....

1: Du er her

2: Du mener kvinner er perfekt, og at det alltid er alle menn som er problemet og som må forandre seg. Kvinner er aldri problemet i noen ting i hele universet.

Naturligvis reagerer folk negativt på slik patetisk svart/hvitt mentalitet. Spesielt når det kommer fra en som ikke har et forhold selv(?) Jeg liker ikke å skrive så krass som jeg gjør nå, men jeg blir nesten gal av alle kommentarene dine 🤔 jeg blir sittende å gruble over hvordan du har utviklet denne måten å tenke på

Hehe, jeg lo godt men det er jo sant det  du skriver 🙂

[Martelè]

Jeg undres over at denne tråden ikke er stengt, etter alt dette styret. Haha

[MrL]

knopflerbruce skrev (28 minutter siden):

Kilden din peker på gift vs ugift (som ikke er det samme som singel vs i forhold, siden man kan være i et forhold uten å være gift), og du må jo se på statistikken rundt menn og kvinner MED BARN også, hvor du har den soleklart minst lykkelige gruppen blant menn som har barn.
 

Der så jeg feil, så ja den undersøkelsen er ikke direkte relevant for single - men den er relevant for å se på hvordan man man fort kan dra misvisende konklusjoner fra dataene.
 

knopflerbruce skrev (28 minutter siden):

Det er ellers verdt å merke at kilden din ikke snakker om noen grunner til at det skulle være små ulikheter her, så en kan jo lure litt på hva sammenhengen(e) egentlig er, mens mine kilder sier det jeg allerede nylig har snakket om rundt det at kvinner oftere enn menn har et godt sosialt nettverk (og har ordnet seg enkel tilgang på sex) og at det er logisk at dette er årsaken til de forskjellene man ser i statistikkene der. Det er ingen argumentasjon i din kilde som motsier det resonnementet, og det er heller ikke motstridende til kilden din. De ser på ulike fenomener, og min kilde står jo like støtt i debatten uavhengig av hva din sier, siden de ikke ser på akkurat den samme tematikken.

Så slik jeg da tolker undersøkelsen til dine påstander:

1. Kvinner kan bare avfeie menn  (OK whatever). Menn må jobbe for kvinner.

Selvom undersøkelsen viser at kvinner klarer seg bedre enn menn som singel, betyr ikke det at kvinner er generelt lykkelige som singel.

.. altså om kvinner som havner i rullestol skulle klare seg bedre enn menn som havner i rullestol, betyr ikke det at noen har lyst til å havne der i utgangspunktet..

Det er ihvertfall ikke noe data jeg klarer å lese fra undersøkelsen, men nå måtte jeg  også fore den i ChatGPT for det er vanskelig å skjønne bæret av hva de tallene betyr.

2. "bortvalgte mennene" som er ensomme og ulykkelige fordi de opplever at mangel på kjæreste sterkt reduserer livskvaliteten deres

Selvom kjæreste kan løse et problem, betyr ikke det at mangel på det er kjernen til problemet. Som vi nevner, mangel sosialt nettverk og andre årsaker forårsaker sannsynligvis ulykkeligheten. 

Og man ser at "desire for partner", som nærmest ingen forskjell mellom menn og kvinner. Så det tilsier jo verken single kvinner eller menn ønsker en partner mer enn den andre.  Men den sier ikke noe om hvor stort ønske det egentlig er, bare at det er relativt likt. 

 

 

[knopflerbruce]

Kassettspiller skrev (7 timer siden):

I løpet av denne tråden så synes jeg det kommer frem en del latterliggjøring i dine innlegg. For eksempel i form av å kalle motstandere "uga-buga-klø-seg-i-ræva"-gjengen og holdningene dine mot folk som har fagbrev er heller ikke noe særlig.

Men kanskje det er bare jeg som synes flere av dine innlegg er ensidige og motbydelige 🤷‍♀️

Jeg håper du forstår at det finnes ufrivillig single menn som gjør alt, men som fremdeles ikke lykkes. Håper også at du har fått deg med at det finnes kravstore kvinner. 

Pussig at du anklager meg for å misforstå deg, når du samtidig her (og tidligere) er så bastant på at du leser folk korrekt. Du har selv sagt du er "på spekteret", og det klinger dårlig sammen med det å være så skråsikker på at du tolker folk riktig. De jeg kjenner som har Asperger eller "noko attåt" er særdeles klar over at de til tider misforstår andre. Det er noe her som skurrer, altså at du enten lyger til tråden om at du er autist - eller at du fremstiller dine evner til å lese dine motdebattanter riktig på et urimelig høyt nivå.

Du kan ikke sitere meg på at jeg har kalt noen trådens medlemmer for "uga-buga-klø-seg-i-ræva"-gjengen. Siden du nekter for at det er en misforståelse, antar jeg det bare er uredelig debatteknikk og skittkasting. Begrepet er brukt, men ikke i retning av noen i tråden - jeg har ingen formening om noen har noen grunn til å føle seg truffet av det her.

Til de to siste: ja, det finnes, men ikke i en så stor grad at det er relevant for debatten. Den overveldende majoritet av single kvinner er ikke kravstore, og den overveldende majoritet av single menn kan hente ut mer av sitt attraktivitetspotensiale - især dem som bruker tid og krefter på å rante om kvinner, feminisme og what not fremfor å ta tak i seg selv.

[knopflerbruce]

MrL skrev (6 timer siden):

Der så jeg feil, så ja den undersøkelsen er ikke direkte relevant for single - men den er relevant for å se på hvordan man man fort kan dra misvisende konklusjoner fra dataene.
 

Så slik jeg da tolker undersøkelsen til dine påstander:

1. Kvinner kan bare avfeie menn  (OK whatever). Menn må jobbe for kvinner.

Selvom undersøkelsen viser at kvinner klarer seg bedre enn menn som singel, betyr ikke det at kvinner er generelt lykkelige som singel.

.. altså om kvinner som havner i rullestol skulle klare seg bedre enn menn som havner i rullestol, betyr ikke det at noen har lyst til å havne der i utgangspunktet..

Det er ihvertfall ikke noe data jeg klarer å lese fra undersøkelsen, men nå måtte jeg  også fore den i ChatGPT for det er vanskelig å skjønne bæret av hva de tallene betyr.

2. "bortvalgte mennene" som er ensomme og ulykkelige fordi de opplever at mangel på kjæreste sterkt reduserer livskvaliteten deres

Selvom kjæreste kan løse et problem, betyr ikke det at mangel på det er kjernen til problemet. Som vi nevner, mangel sosialt nettverk og andre årsaker forårsaker sannsynligvis ulykkeligheten. 

Og man ser at "desire for partner", som nærmest ingen forskjell mellom menn og kvinner. Så det tilsier jo verken single kvinner eller menn ønsker en partner mer enn den andre.  Men den sier ikke noe om hvor stort ønske det egentlig er, bare at det er relativt likt. 

 

 

De kvinner (altså de fleste) som drukner i matcher på Tinder og generell romantisk/seksuell interesse kan "bare avfeie menn", ja. De har datingmakt til det, fordi de blir ansett som attraktive av mange nok. Men du kan fint si det samme til det fåtallet menn (denne berømte "tiprosenten" som folk sutrer sånn over), de har makt til å avvise kvinner på det samme grunnlaget. Tilsvarende må menn (i denne debatten: "de bortvalgte") jobbe hardere for kvinnene enn motsatt, fordi de ikke føler på den samme interessen hos kvinner.

Det er en ganske bent frem dynamikk du finner i de fleste systemer. Selgers marked vs kjøpers marked, om du vil. Er tilbud mindre enn etterspørselen, går prisen opp. Motsatt fall går prisen ned.

Nå er jo denne debattens utgangspunkt ulykkelige menn som aldri får seg dame, hvor de selv mener at denne singeltilværelsen sterkt bidrar til deres ulykkelighet, og hvordan datingappene ødelegger for dem. Hvis du har en statistikk som viser at kvinner faktisk er ulykkelige på grunn av at de ikke opplever at menn er interessert i dem, må du gjerne henvise til den. Det nærmeste vi kommer noe her, er Mads Larsens anektoter om "kvinner som velger bort seg selv". Hvilket de jo har makt til å gjøre fordi de tar en avveining mellom "ingen mann" og "feil mann", og lander på det førstnevnte - og hadde de blitt lykkeligere av det, ville de valgt sistnevnte (og i det tilfellet syns de jo ikke i statistikkene her, engang - fordi de er definert som "ikke single"). Den som ikke har noen å velge bort, kan ikke ta dette valget, og styrer følgelig sin egen lykke i mindre grad. Et premiss her er selvsagt at kjærlighet er viktig, men det er det jo for de fleste. Den blir dog mindre viktig hvis det som dekkes i et romantisk forhold helt eller delvis dekkes på andre områder (som sex, nære vennskap, tilhørighet etc).

"Desire for partner" er fint, det - men det er to helt ulike situasjoner å kunne velge og vrake blant menn med en viss mengde (subjektive) flaws som er interessert, og det å ikke kunne velge blant noen i det hele tatt. Utryggheten og frykten for å forbli ensom og alene er definitivt størst i den siste gruppen, noe annet er en umulighet.

[MrL]

knopflerbruce skrev (7 timer siden):

De kvinner (altså de fleste) som drukner i matcher på Tinder og generell romantisk/seksuell interesse kan "bare avfeie menn", ja. De har datingmakt til det, fordi de blir ansett som attraktive av mange nok. Men du kan fint si det samme til det fåtallet menn (denne berømte "tiprosenten" som folk sutrer sånn over), de har makt til å avvise kvinner på det samme grunnlaget. Tilsvarende må menn (i denne debatten: "de bortvalgte") jobbe hardere for kvinnene enn motsatt, fordi de ikke føler på den samme interessen hos kvinner.

Det er en ganske bent frem dynamikk du finner i de fleste systemer. Selgers marked vs kjøpers marked, om du vil. Er tilbud mindre enn etterspørselen, går prisen opp. Motsatt fall går prisen ned.

Nå er jo denne debattens utgangspunkt ulykkelige menn som aldri får seg dame, hvor de selv mener at denne singeltilværelsen sterkt bidrar til deres ulykkelighet, og hvordan datingappene ødelegger for dem. Hvis du har en statistikk som viser at kvinner faktisk er ulykkelige på grunn av at de ikke opplever at menn er interessert i dem, må du gjerne henvise til den. Det nærmeste vi kommer noe her, er Mads Larsens anektoter om "kvinner som velger bort seg selv". Hvilket de jo har makt til å gjøre fordi de tar en avveining mellom "ingen mann" og "feil mann", og lander på det førstnevnte - og hadde de blitt lykkeligere av det, ville de valgt sistnevnte (og i det tilfellet syns de jo ikke i statistikkene her, engang - fordi de er definert som "ikke single"). Den som ikke har noen å velge bort, kan ikke ta dette valget, og styrer følgelig sin egen lykke i mindre grad. Et premiss her er selvsagt at kjærlighet er viktig, men det er det jo for de fleste. Den blir dog mindre viktig hvis det som dekkes i et romantisk forhold helt eller delvis dekkes på andre områder (som sex, nære vennskap, tilhørighet etc).

"Desire for partner" er fint, det - men det er to helt ulike situasjoner å kunne velge og vrake blant menn med en viss mengde (subjektive) flaws som er interessert, og det å ikke kunne velge blant noen i det hele tatt. Utryggheten og frykten for å forbli ensom og alene er definitivt størst i den siste gruppen, noe annet er en umulighet.

Nå spørs jo det hva man faktisk diskuterer her:

- At kvinner lettere får seg date har ingenting med at de ikke må senke kravene hvis de ønsker et forhold.

Snarere ser vi at de fleste av mennene kvinnene velger resulterer ikke i langvarig forhold, og det er ingenting som tilsier at de er lykkerligere av det. Mange kvinner hater også dagens datingkultur, vi ser rant på sosiale medier hvor de hater menn og kulturen. At de "drukner" i forespørelser betyr ikke at de er mer lykkelig.

- Kvinner kan bare avfeie menn og trenger ikke å senke krav: Det er ingenting her som tilsier at det gjør dem lykkelig, det er ingenting som tilsier at ikke de må senke krav for å oppnå forhold. Bare at de klarer seg bedre som singel enn menn - fordi de er bedre enn menn til å fylle tiden med andre ting.

- Kvinner er lykkerligere som singel enn med feil mann: Det har vi ikke tall på, men vi vet at de heller velger det så vi kan anta det er bedre valg - og jeg tror heller ikke menn ønsker å være med feil kvinne. 

- Menn må jobbe hardere for å få date: Det må de nok, jeg har bare påpekt i tråden at de ikke lenger gidder det. Og at ingen av partene vinner av å ikke senke kravene sine. 

Endret tirsdag kl 10:24 av MrL

[agvg]

Men alle disse utfordringene kommer vel av ett sykt samfunn, ett umenneskelig samfunn som har som mål og generere misnøye, frustrasjon og få folk til og føle seg mislykkede.

Resultatet er jo en evig jakt etter perfeksjon og det perfekte liv, fullstendig urealistisk og skaper mennesker som går i en evig loop til de går i grava.

[Kassettspiller]

knopflerbruce skrev (8 timer siden):

Pussig at du anklager meg for å misforstå deg, når du samtidig her (og tidligere) er så bastant på at du leser folk korrekt. Du har selv sagt du er "på spekteret", og det klinger dårlig sammen med det å være så skråsikker på at du tolker folk riktig. De jeg kjenner som har Asperger eller "noko attåt" er særdeles klar over at de til tider misforstår andre. Det er noe her som skurrer, altså at du enten lyger til tråden om at du er autist - eller at du fremstiller dine evner til å lese dine motdebattanter riktig på et urimelig høyt nivå.

Nei, jeg er ikke typen som lyver om å ha autisme eller selvdiagnostiserer meg selv. Når man har gått udiagnostisert i omtrent 20 år for så å få bekreftet en diagnose, er det dessverre slike anklager jeg får rettet mot meg fordi folk ikke har nok kunnskap om temaet.

Jeg tror du burde lese deg opp på autisme generelt. Har du møtt en person med autisme, så har du møtt EN person med autisme.

Jeg har også tidligere sagt at jeg til tider kan misforstå. Samtidig ser jeg forskjellen mellom ting jeg eventuelt kan misforstå og ting som faktisk ikke har blitt misforstått. Så det hjelper ikke å si "å, du bare misforstår" og tro at jeg faller for det. Jeg er tross alt autist, ikke en idiot av den grunn.

Og jeg er ikke den eneste som skjønner hva du egentlig mener med slik latterliggjøring – autister eller ikke. Så tenker det har at formuleringen i dine innlegg er et av de største problemene.

knopflerbruce skrev (8 timer siden):

især dem som bruker tid og krefter på å rante om kvinner, feminisme og what not fremfor å ta tak i seg selv.

Hvor har du ifra at dem ikke gjør sitt beste?

Bare dine personlige meninger som får folk til å holde seg enda lengre unna feminisme.