Tinder er skadelig for menn.

[Orion666]

Simen1 skrev (1 time siden):

@Orion666 Bare for å ha alt på det rene, vi er vel enige nå om at norges lover ikke er kjønnsnøytrale?

Det er i tilfelle din konklusjon. Min argumentasjon og konklusjon ser du over.

[Gjest 08676...a87]

14 hours ago, Orion666 said:

Her kommer det å være smart og tenke langsiktig inn, vettu.

Som sagt, du lever i en drømmeverden.

Anonymous poster hash: 08676...a87

[Colin.]

On 27.11.2024 at 2:22 AM, Krig og fred said:

Det som ER kontroversielt er å hevde at uføre har god råd til barn, og eget hus. De færreste med ufør får stort nok lån til å kjøpe, med mindre man bor I en glissen, fraflyttet kommune.

Ingen som hevder at uføre har god råd. Kanskje du burde ta på lesebrillene dine så du får med deg det som formidles. Det som jeg skrev, var at det ikke er umulig å få til selv som ufør. Man trenger heller ikke bo i en fraflyttet kommune for å få det til, bare vrøvl. Hvis drømmen om familie er reell, så finner man en løsning, og sitter ikke i et lite bøttekott i storbyen og klager over hvor dyrt alt er.

[leticia]

Colin. skrev (19 minutter siden):

Ingen som hevder at uføre har god råd. Kanskje du burde ta på lesebrillene dine så du får med deg det som formidles. Det som jeg skrev, var at det ikke er umulig å få til selv som ufør. Man trenger heller ikke bo i en fraflyttet kommune for å få det til, bare vrøvl. Hvis drømmen om familie er reell, så finner man en løsning, og sitter ikke i et lite bøttekott i storbyen og klager over hvor dyrt alt er.

Som et unntak må jeg si meg enig med deg.

Mange uføre har allerede bolig før de blir uføre (det er mest vanlig å bli ufør fra ca 45 - 50 års alder og oppover). Andre har kanskje arvet bolig.  Lav inntekt trenger ikke bety dårlig råd. Det er nettoinntekten som har noe å si. Man kan leve helt greit som ufør hvis man ikke har noe særlig utgifter pga nedbetalt huslån, eller hus som er arvet. 

Jobbsituasjon før uførhet samt uføreforsikring har også noe å si. 

 

[Kassettspiller]

Sitat

En erfaring flere av disse kvinnene forteller om, er at de i 30-årene går fra å ha forventninger og ønsker som tilsvarer mennenes, til å oppleve at de har dårlig tid på å etablere et forhold før fruktbarheten synker.

De opplever denne kjønnsforskjellen som uvant og ubehagelig, og er redde for å bli oppfattet som «desperat».

https://www.stk.uio.no/om/aktuelt/i-media/2024/–-menn-blir-bortsortert-av-kvinner-og-kvinner-bort.html

Dette er fra Mads Larsen som intervjuet høyt utdannede, økonomisk trygge og ufrivillig barnløse kvinner i 30-årene.

Det virker som om flere kvinner ikke har nok selvtillit til å date. Synd da dette bidrar til flere som kunne tenkt seg i et forhold ikke får det til.

Endret 7. desember av Kassettspiller

[knopflerbruce]

Kassettspiller skrev (20 timer siden):

https://www.stk.uio.no/om/aktuelt/i-media/2024/–-menn-blir-bortsortert-av-kvinner-og-kvinner-bort.html

Dette er fra Mads Larsen som intervjuet høyt utdannede, økonomisk trygge og ufrivillig barnløse kvinner i 30-årene.

Det virker som om flere kvinner ikke har nok selvtillit til å date. Synd da dette bidrar til flere som kunne tenkt seg i et forhold ikke får det til.

jeg skulle likt å sett dette "flere" kvantifisert. Det er like diffust som "mange". "Flere" betyr ikke noe mer konkret enn "mer enn én", og DET er nok riktig. Men at det er vanlig at kvinner plutselig finner ut at de har dårlig tid? Skjer ikke i nevneverdig omfang. Kvinner er JÆVLIG klar over hvordan fruktbarheten deres fungerer og blir ikke tatt på senga av å fylle 30 eller 35. Noe annet gir ikke mening, all den tid det undervises i skolen og helt åpenbart er noe både kvinner og menn er klar over. Du ser jo i tråden her (og andre) om hvor klar menn er over kvinners fruktbarhet ved ulike aldre, så det gir ikke mening at ikke kvinnene selv skulle være minst like oppmerksomme. Derimot er det nok en betydelig andel mennesker som syns det er vanskelig å finne den de vil ha barn med - fordi det er så mye som skal klaffe samtidig, samtidig som man selv kan være f.eks. veldig monogam (slik at du aldri har mer enn en person i kikkerten på en gang, og den ene personen er den utvalgte to-tre år til det går over - selv om det ikke materialiserer seg).

Det går selvsagt an å si at de som sliter med å finne en potensiell barnefar kunne startet tidligere, men det er ikke sannsynlig at en person som ikke fant kjærligheten på de ti årene fra hun (eller han) var 30-40 ville funnet den i løpet av årene 20-30, heller. Tvert imot er det vanskeligere jo mindre livserfaring vi har, fordi det å finne en livsledsager som regel krever en del kunnskap om hvem vi går godt sammen med - og det er nettopp de erfaringene vi skaffer oss når vi er unge og "roter rundt".

Noe av det ML skriver gir mening, men dette med at kvinner stiller for store krav og/eller blir tatt på senga av egen biologi er bare tøv.

[leticia]

knopflerbruce skrev (4 minutter siden):

Noe av det ML skriver gir mening, men dette med at kvinner stiller for store krav og/eller blir tatt på senga av egen biologi er bare tøv.

Hva er det han skriver som gir mening? 

 

[Kassettspiller]

knopflerbruce skrev (28 minutter siden):

jeg skulle likt å sett dette "flere" kvantifisert. Det er like diffust som "mange". "Flere" betyr ikke noe mer konkret enn "mer enn én", og DET er nok riktig.

Du får jo bare lese intervjuende hans for svar da.  

knopflerbruce skrev (29 minutter siden):

Men at det er vanlig at kvinner plutselig finner ut at de har dårlig tid?

Hvem har sagt det?

knopflerbruce skrev (29 minutter siden):

Kvinner er JÆVLIG klar over hvordan fruktbarheten deres fungerer og blir ikke tatt på senga av å fylle 30 eller 35.

Det handler om at man gjerne prioriterer andre ting først og at man derfor ikke alltid har tid eller energi til å fokusere på å finne en partner. Så det handler ikke om at de ikke vet.

knopflerbruce skrev (30 minutter siden):

Noe annet gir ikke mening, all den tid det undervises i skolen og helt åpenbart er noe både kvinner og menn er klar over. Du ser jo i tråden her (og andre) om hvor klar menn er over kvinners fruktbarhet ved ulike aldre, så det gir ikke mening at ikke kvinnene selv skulle være minst like oppmerksomme.

Det handler vel ikke om at de ikke vet, men heller at de føler på dårlig tid og ikke ønsker å virke desperate når de ser etter en partner.

knopflerbruce skrev (31 minutter siden):

Derimot er det nok en betydelig andel mennesker som syns det er vanskelig å finne den de vil ha barn med - fordi det er så mye som skal klaffe samtidig, samtidig som man selv kan være f.eks. veldig monogam (slik at du aldri har mer enn en person i kikkerten på en gang, og den ene personen er den utvalgte to-tre år til det går over - selv om det ikke materialiserer seg).

Ja, men jo yngre jo mer tid på fruktbarheten. 

knopflerbruce skrev (32 minutter siden):

Det går selvsagt an å si at de som sliter med å finne en potensiell barnefar kunne startet tidligere, men det er ikke sannsynlig at en person som ikke fant kjærligheten på de ti årene fra hun (eller han) var 30-40 ville funnet den i løpet av årene 20-30, heller.

Hvis de ikke prioriterte dette, men andre ting, så kan det ha påvirket.

 høyt utdannede, økonomisk trygge og ufrivillig barnløse kvinner i 30-årene.

Det er ingenting galt med å ha høy utdanning eller være økonomisk trygg, men disse faktorene kan absolutt bidra til at man velger å få barn senere.

 

[herzeleid]

Kassettspiller skrev (På 7.12.2024 den 1:24 AM):

https://www.stk.uio.no/om/aktuelt/i-media/2024/–-menn-blir-bortsortert-av-kvinner-og-kvinner-bort.html

Dette er fra Mads Larsen som intervjuet høyt utdannede, økonomisk trygge og ufrivillig barnløse kvinner i 30-årene.

Det virker som om flere kvinner ikke har nok selvtillit til å date. Synd da dette bidrar til flere som kunne tenkt seg i et forhold ikke får det til.

Interessant nok er dette påstanden fra en av (de kvinnelige) kjønnsforskerne som forsøker å nyansere det Larsen sier, ikke en påstand fra Larsen selv, som knopfler virker å tro. Ei heller tror jeg forskeren bør leses til at kvinner "blir tatt på senga over å fylle 30", som jeg synes er en rar tolkning. 

Så bør det ikke overraske oss at den ofte noe ulike situasjonen kvinner og menn befinner seg i ved ulike stadier av livet fort kan oppleves ubehagelig. Det er ikke vanskelig å forstå at det å oppleve å være i en mer presset situasjon og oppleve seg mindre attraktiv i møte med potensielle partnere som ikke har samme tidspresset og gjerne er i en mer attraktiv "fase" av livet, kan være vanskelig å forholde seg til. Og selv om synkende fruktbarhet med alderen i seg selv ikke er så overraskende, kan nok det å "plutselig" befinne seg i en slik situasjon føles rart og ubekvemt. 

[stamkunde]

Tinder er lavterskeltilbud til sjenerte personer, men samtidig en profittordning hvor et amerikansk selskap gladelig tar imot valuta fra alle land. For den selvbevisste og selvstendige kvinne, så velger hun en mann fra langt høyere nivå, fordi hun vil treffe ekte personlighet som formidler i det hun ser der hun er i sin hverdagsliv. 

[knopflerbruce]

herzeleid skrev (9 timer siden):

Interessant nok er dette påstanden fra en av (de kvinnelige) kjønnsforskerne som forsøker å nyansere det Larsen sier, ikke en påstand fra Larsen selv, som knopfler virker å tro. Ei heller tror jeg forskeren bør leses til at kvinner "blir tatt på senga over å fylle 30", som jeg synes er en rar tolkning. 

Så bør det ikke overraske oss at den ofte noe ulike situasjonen kvinner og menn befinner seg i ved ulike stadier av livet fort kan oppleves ubehagelig. Det er ikke vanskelig å forstå at det å oppleve å være i en mer presset situasjon og oppleve seg mindre attraktiv i møte med potensielle partnere som ikke har samme tidspresset og gjerne er i en mer attraktiv "fase" av livet, kan være vanskelig å forholde seg til. Og selv om synkende fruktbarhet med alderen i seg selv ikke er så overraskende, kan nok det å "plutselig" befinne seg i en slik situasjon føles rart og ubekvemt. 

Dette er definisjonen av GPP. Jada, ulike situasjoner og ulike stadier. Utfordrende. Bla bla. We've all been there.

Det er også helt feil at ikke også menn kjenner på klokka. De fleste menn som vil ha barn, drømmer ikke om å være småbarnspappa når de er 50. Vi er akkurat like presset når vi er 35 som kvinner. Ref tråder om Thai-koner, men også denne. Plutselig er mannen 40-45 og har sett sine mest fruktbare, virile og attraktive år passere, uten noen utsikter til familie - siden mannen indirekte er avhengig av kvinnens biologiske klokke når de fleste forhold tross alt er mellom menn og kvinner på ca samme alder.

Det blir sært å late som at dette er et kvinnefenomen, i den grad det eksisterer. TIl nøds, men det er også absolutt så langt du kan strekke strikken, vil fenomenene eksistere hos begge kjønn, men 3-5 år senere i livet for mannen. Alle menn vet, dypt inni seg, at det ikke går an å basere seg på å bli pappa når man er godt voksen. En ting er hva man selv har energi til rundt det å jobbe og oppdra barn samtidig, men det handler også om det å faktisk finne noen å formere seg med. Du konkurrerer jo da mot menn som er i en langt mer attraktiv alder enn dem selv - især for langsiktige forhold (Mann (30) er, ut fra alder, vesentlig mer attraktiv enn Mann (40) eller Mann (50)). Det sier seg jo egentlig selv at om en 30 år gammel kvinne er klar til å slå seg ned og få en familie, så er ikke Harald på 52 år førstevalget - siden hun vet at når ungene går ut av VGS og ting roer seg, så er faktisk Harald over 70 år allerede. Det er gode grunner til at barnløse menn på 40+ statistisk sett forblir barnløse ut livet.

Det de fleste som kommenterer på Mads Larsens artikler gjør, er å lese han som at "kvinner må endre datingadferd av hensyn til landets fruktbarhetsrate", "kvinner vet ikke hvordan de skal velge partner", "kvinner blir programmert til å tro at de er mer attraktive enn de egentlig er fordi de kan pule kjekkaser", "landet renner over av kvinner som er ulykkelige insings" og ymse andre varianter som stakkarsliggjør kvinner eller fremstiller dem som vesener som trenger rettledning mer enn menn gjør. Det er knapt noen som leser det han skriver og ikke ender opp med manosfæreretoriske poenger, så enten er han elendig til å formulere seg og få frem de faktiske poengene sine (lite trolig, siden han tross alt er forfatter), eller han vet akkurat hva han gjør og skylder på kvinner for problemer menn har i datingmarkedet. Hvilket er hilarious, all den tid kvinner generelt åpenbart ikke har noen motivasjon for å endre datingadferd når de drukner i tilbud og det først og fremst er det å navigere i tilbudene og filtrere ut de useriøse som er vanskelig for dem (hvilket også er vanskelig for de populære menn der ute - denne berømte "tiprosenten").

[DukeNukem3d]

knopflerbruce skrev (7 minutter siden):

Det sier seg jo egentlig selv at om en 30 år gammel kvinne er klar til å slå seg ned og få en familie, så er ikke Harald på 52 år førstevalget

Renate (31) klar til å slå seg ned så ble Glenn på 56 år førstevalget..

https://www.dagbladet.no/kjendis/roper-den-store-hemmeligheten/81980218

[Kassettspiller]

knopflerbruce skrev (25 minutter siden):

Det er også helt feil at ikke også menn kjenner på klokka. De fleste menn som vil ha barn, drømmer ikke om å være småbarnspappa når de er 50. Vi er akkurat like presset når vi er 35 som kvinner. Ref tråder om Thai-koner, men også denne. Plutselig er mannen 40-45 og har sett sine mest fruktbare, virile og attraktive år passere, uten noen utsikter til familie - siden mannen indirekte er avhengig av kvinnens biologiske klokke når de fleste forhold tross alt er mellom menn og kvinner på ca samme alder

Forskjellen at biologisk kan en mann naturlig få barn livet ut. Men for ei kvinne så er det hovedsakelig over mye tidligere. 

knopflerbruce skrev (26 minutter siden):

Du konkurrerer jo da mot menn som er i en langt mer attraktiv alder enn dem selv - især for langsiktige forhold (Mann (30) er, ut fra alder, vesentlig mer attraktiv enn Mann (40) eller Mann (50)). Det sier seg jo egentlig selv at om en 30 år gammel kvinne er klar til å slå seg ned og få en familie, så er ikke Harald på 52 år førstevalget - siden hun vet at når ungene går ut av VGS og ting roer seg, så er faktisk Harald over 70 år allerede.

Så finnes det kvinner som synes eldre menn er attraktive. 

[leticia]

DukeNukem3d skrev (20 minutter siden):

Renate (31) klar til å slå seg ned så ble Glenn på 56 år førstevalget..

https://www.dagbladet.no/kjendis/roper-den-store-hemmeligheten/81980218

Ja, det er en veldig god grunn til at slike unntak havner i avisen...

Når tanta mi valgte å slå seg ned, så ble en 10 år yngre mann førstevalget... - sånn siden vi er inne på anekdoter og unntakene her...  😵‍💫🤦‍♀️

 

[DukeNukem3d]

leticia skrev (15 minutter siden):

Ja, det er en veldig god grunn til at slike unntak havner i avisen...

At de er "kjendiser". Man er visst det, hvis man har deltatt på farmen.

[Kassettspiller]

leticia skrev (21 minutter siden):

Ja, det er en veldig god grunn til at slike unntak havner i avisen...

Flere ønsker ikke å gjøre det offentlig da det ofte er skamfullt!

[leticia]

Kassettspiller skrev (1 minutt siden):

Flere ønsker ikke å gjøre det offentlig da det ofte er skamfullt!

Snitt forskjell i alderen i Norge er på 2,5 år, så du trenger ikke forsøke å kjøpe en slik aldersforskjell 20 - 30  inn som noe som er helt normalt.

 

 

[DukeNukem3d]

leticia skrev (Akkurat nå):

Snitt forskjell i alderen i Norge er på 2,5 år, så du trenger ikke forsøke å kjøpe en slik aldersforskjell 20 - 30  inn som noe som er helt normalt.

Jeg gjorde noe som ihvertfall var unormalt. Jeg fant meg ei dame fra Philippinene som er eldre enn meg. Angivelig er det jo gamle ekle menn som finner seg og utnytter unge jenter som er normalen(?).

[Kassettspiller]

leticia skrev (35 minutter siden):

Snitt forskjell i alderen i Norge er på 2,5 år, så du trenger ikke forsøke å kjøpe en slik aldersforskjell 20 - 30  inn som noe som er helt normalt.

 

 

Nei, men trenger det å være normalt for at det skal være greit?

Så lenge begge er voksne individer som lever godt sammen, ser jeg ikke helt problemet.

Forresten har større alderforkjeller økt i det senere. (Det er en sammenligning mellom 1966 og 2008, men det kan gi et innblikk i at det er vanligere at mannen er eldre enn kvinnen. Dessuten er ikke mellom 10-15 % sååå lavt.(10 år eller mer))

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/artikler-og-publikasjoner/hva-gjennomsnittet-skjuler

Endret 8. desember av Kassettspiller

[P7SA]

1 hour ago, knopflerbruce said:

Det sier seg jo egentlig selv at om en 30 år gammel kvinne er klar til å slå seg ned og få en familie, så er ikke Harald på 52 år førstevalget

Hvordan vet du det? Kjenner du f.eks Karianne (30) og Harald (52)? To forskjellige individer med individuell smak.

Litt funfacts. I listen nedenfor så er tallet i parantes hvor mange år yngre kona/partneren er. 

Al Pacino (53), Steven Tyler (39), Dennis Quaid (39), Nicolas Cage (31), Clint Eastwood (30), Jeff Goldblum (30), Alec Baldwin (26), Gerard Butler (25), Michael Douglas (25), Leonardo DiCaprio (23), Sylvester Stallone (23), Bruce Willis (23), Jim Carrey (22), Harrison Ford (22), Don Johnson (21), Bradley Cooper (20), Eddie Murphy (18), Jerry Seinfeld (18), Jake Gyllenhaal (16).

46 minutes ago, leticia said:

Ja, det er en veldig god grunn til at slike unntak havner i avisen...

Når tanta mi valgte å slå seg ned, så ble en 10 år yngre mann førstevalget... - sånn siden vi er inne på anekdoter og unntakene her...  😵‍💫🤦‍♀️

 

Er ekstremt sjeldent at menn søker og er åpen for 10 år eldre kvinner. Eksempelet ditt tilhører en liten 1-2% av anektodiske eksempler. Til sammenligning er det helt vanlig at kvinner på datingsider søker menn som er opptil 10 år eldre. Veldig mange er åpne for enda mer forskjell.

Om vi skal gå bort fra anektoder og snakke generelt og statistisk. I norske ekteskap er det ca 700% mer vanlig med mye eldre mann (10+ år) enn motsatt vei ifølge data fra SSB. I tillegg, på den tiden kvinner med mye yngre mann (10+år) har gått opp med ca ett prosentpoeng har det tilsvarende tallet for menn med 10+ år eldre kvinne økt med ca 7 prosentpoeng! Det blir altså bare mer og mer vanlig med norske menn som gifter seg med langt yngre kvinner.

 

Endret 8. desember av P7SA
la til litt