Tinder er skadelig for menn.

[Pame]

Quakecry skrev (3 minutter siden):

Er jo det som er argumentet for inmvandring, for dem får jo barn. Men det er en diskusjon for en annen tråd uansett. Jeg ser uansett ikke på det som et problem at flere går single. 

Enig at det er diskusjon for en annen tråd, men det å ta inn masse innvandrere og skulle gi disse bostøtte, voksenopplæring osv. koster ekstremt mye. I tillegg så kan det by på store utfordringer dersom de ikke blir integrert på en god måte. Da kan det oppstå utenforskap, parallellsamfunn og økt kriminalitet akkurat som i Sverige.

Endret 18. oktober 2023 av Pame

[vidor]

Det som er med Tinder er at det har vridd et kjærlighetsmarked (pardannelse) over til å primært bli et kortsiktig sexmarked, noe som går ut over begge kjønnene. Jentene har primært kontrollen over dette og med det utvalget de har velger de de topp 5% av guttene. Disse er igjen kun interessert i sex og trekker seg med en gang det ikke "blir noe" på dem eller de går lei. Jentene blir så skuffet fordi dem ikke klarer å konvertere gutten over til å bli kjæreste og ender gjerne opp som insig etter hvert (involuntary single, det feminine motstykket til incel - involuntary celibates).

Dynamikken endres derfor for alle parter, så det er ikke bare menn som blir skadelidende. Dette er et sammensatt problem som markedsendringene har skapt. Evolusjonært er jo strategien til jentene bra nok i tidligere tider, men med moderne teknologi og sosialisering, not so good.

[Skjelvgråt]

12 minutes ago, vidor said:

Det som er med Tinder er at det har vridd et kjærlighetsmarked (pardannelse) over til å primært bli et kortsiktig sexmarked, noe som går ut over begge kjønnene. Jentene har primært kontrollen over dette og med det utvalget de har velger de de topp 5% av guttene. Disse er igjen kun interessert i sex og trekker seg med en gang det ikke "blir noe" på dem eller de går lei. Jentene blir så skuffet fordi dem ikke klarer å konvertere gutten over til å bli kjæreste og ender gjerne opp som insig etter hvert (involuntary single, det feminine motstykket til incel - involuntary celibates).

Dynamikken endres derfor for alle parter, så det er ikke bare menn som blir skadelidende. Dette er et sammensatt problem som markedsendringene har skapt. Evolusjonært er jo strategien til jentene bra nok i tidligere tider, men med moderne teknologi og sosialisering, not so good.

Men, en annen side av saken er jo at folk har ikke samme behov for partner lengre. Om folk har lyst å ha frihet, gjøre hva dem vil når dem vil, så er jo det helt greit spør du meg. Kvinner skylder ingen å bli partneren til noen. 

[vidor]

1 minute ago, Quakecry said:

Men, en annen side av saken er jo at folk har ikke samme behov for partner lengre. Om folk har lyst å ha frihet, gjøre hva dem vil når dem vil, så er jo det helt greit spør du meg. Kvinner skylder ingen å bli partneren til noen. 

Det er jo helt sant, men nå tenkte jeg mest på at folketallet i f.eks Norge er i fritt fall med de konsekvensene det får.

[fokkeslasken]

Quakecry skrev (54 minutter siden):

Men kvinner er det fordi dem er økonomisk selvstendig, og er ikke avhengig av en mann lengre. Ikke noe galt i at dem er single da. Kan ikke tvinge folk til å være i et forhold. Enten ønsker vi et helt fritt samfunn, eller så må vi ha restriksjoner.  Når man kan velge fritt uten å måtte det så økes kravene. Samfunnet har endret seg, og tvunget monogami hører fortiden til. 

Avhengig av en mann..? Det er altså ikke det samme som å være økonomisk avhengig av støtte. Nær på alle har behov for noen i hverdagen.

Det blir fryktelig snevert å velge bort ethvert samvær fordi man har penger selv, og det er vel der endel går skoa av seg. Siste statistikken jeg så om antidepressiva er at bruken har øket med 19% blant de som nærmer seg 40. Så mye verre har vel ikke verden blitt, men ensligstatistikken følger vel dette ganske greit.

Kanskje man trenger hverandre for mer enn bare penger..? Verdt en tanke dét.

[fokkeslasken]

Theo343 skrev (57 minutter siden):

Er det noe forskningen viser? Min erfaring gjennom 35 år er at kvinner i ikke ligger langt unna og i noen tilfeller virker å ha passert menn rent statistisk.

Da kan man vel igjen peke på økningen av antidepressiva...

[Pame]

Quakecry skrev (5 minutter siden):

Men, en annen side av saken er jo at folk har ikke samme behov for partner lengre. Om folk har lyst å ha frihet, gjøre hva dem vil når dem vil, så er jo det helt greit spør du meg. Kvinner skylder ingen å bli partneren til noen. 

Mange kvinner ønsker seg fortsatt kjæreste. Det som har skjedd nå er at siden de har mulighet til å date disse top 5% mennene som ikke ønsker noe seriøst med dem, så vil de ikke gå tilbake til å date "vanlige" menn, for det blir nå for kjedelig nå som de først har fått smaken på disse veldig attraktive mennene. Da velger de heller å melde seg ut og være single, selvom de i utgangspunktet ønsket seg kjæreste.

Endret 18. oktober 2023 av Pame

[fokkeslasken]

Quakecry skrev (55 minutter siden):

Hva er alternativet? Restriktere kvinners selvstendighet? 

Slutte å juge til dem om at de ikke behøver andre enn seg selv ville vel være en god start.

[leticia]

Pame skrev (2 timer siden):

Forskningen viser at kvinne kun dater de top 5% mest attraktive mennene. Igjen, anbefaler å høre på datingforsker Mads Larsen i den siste podcastepisoden til Wolfgang Wee.

Hypergami har blitt ekstremt vanlig nå etter som konkurransen om damer er så ekstremt høy. Derfor er det veldig vanlig å se attraktive menn med mindre attraktive damer.

Du må gjerne vise til denne "forskningen". Hovedforskjellen er at kvinner er mye mer kresne enn menn på appene. Men jeg tror ingenting på at prosentandelen er så lav som de 5 % mest attraktive menn. Ifølge hovedinnlegget så var vel fordelingen at 80 % av kvinnene søker etter de 20 % mest attraktive mennene. Og hvis mennene hadde vært like kresne som damene så tipper jeg at fordelingen hadde vært akkurat lik. For menn er faktisk mye mer visuelle enn det damer er. 

[leticia]

Pame skrev (1 time siden):

Vi må forsøke å gjøre noe med datingkulturen og datingmarkedet, og finne måter som gjør det lettere for folk å finne en fast partner. Dette er et enormt problem som angår oss alle, vi kan ikke bare stå og se på at samfunnet går under. Slik det er nå så blir fødselstallene bare lavere og lavere, og det kommer ikke til å stoppe med mindre vi tar grep.

Kanskje det er andre årsaker til at fødselstallene blir lavere og lavere enn de du tenker på, som f.eks at sædkvaliteten synker drastisk?

https://www.kapital.no/reportasjer/livsstil/2021/01/14/7607293/saedkvaliteten-synker-dramatisk-forsker-mener-menneskehetens-fremtid-star-i-fare?zephr_sso_ott=rXZOUv

[Skjelvgråt]

46 minutes ago, fokkeslasken said:

Slutte å juge til dem om at de ikke behøver andre enn seg selv ville vel være en god start.

Hvorfor er det en løgn? Fyller ikke venner og andre sosiale kontakter dette fint? 

[Pame]

leticia skrev (13 minutter siden):

Du må gjerne vise til denne "forskningen". Hovedforskjellen er at kvinner er mye mer kresne enn menn på appene. Men jeg tror ingenting på at prosentandelen er så lav som de 5 % mest attraktive menn. Ifølge hovedinnlegget så var vel fordelingen at 80 % av kvinnene søker etter de 20 % mest attraktive mennene. Og hvis mennene hadde vært like kresne som damene så tipper jeg at fordelingen hadde vært akkurat lik. For menn er faktisk mye mer visuelle enn det damer er. 

Datingforsker Mads Larsen hevder at det er 5%, så da går jeg ut fra det. Den trenden vi har sett de siste årene er at det er et fåtall menn som har ekstremt mange seksuelle partnere, og nå en stor og voksende andel menn som level i sølibat. Tror dessverre ikke det med 80-20 gjelder lenger, det hadde jo vært mye bedre enn dagens situasjon.

[Pame]

Quakecry skrev (1 minutt siden):

Hvorfor er det en løgn? Fyller ikke venner og andre sosiale kontakter dette fint? 

Nei. Stort sett alle har et behov for å føle på intimitet og romantisk kjærlighet.

[Skjelvgråt]

Just now, Pame said:

Nei. Stort sett alle har et behov for å føle på intimitet og romantisk kjærlighet.

Et behov eller ønske er ikke = nødvendighet. 

[Pame]

Quakecry skrev (1 minutt siden):

Et behov eller ønske er ikke = nødvendighet. 

Med hensyn til fruktbarhetstall så er det en absolutt nødvendighet at vi får færre single.

[leticia]

Pame skrev (2 minutter siden):

Datingforsker Mads Larsen hevder at det er 5%, så da går jeg ut fra det. Den trenden vi har sett de siste årene er at det er et fåtall menn som har ekstremt mange seksuelle partnere, og nå en stor og voksende andel menn som level i sølibat. Tror dessverre ikke det med 80-20 gjelder lenger, det hadde jo vært mye bedre enn dagens situasjon.

Man kan ikke ta utgangspunkt i hva en enkelt forsker påstår. Forskere kommer ofte fram til forskjellige resultater, og forskning skal fagfellevurderes for å være gyldig. Men trenden er uansett den samme da, at få lykkes på tinder. Som du kan se i denne artikkelen så lykkes man sjelden på Tinder hvis man ikke lykkes utenfor internett...

https://forskning.no/ntnu-partner-sex/tinder-er-bortkastet-tid-for-de-fleste/1600397

[Pame]

leticia skrev (7 minutter siden):

Man kan ikke ta utgangspunkt i hva en enkelt forsker påstår. Forskere kommer ofte fram til forskjellige resultater, og forskning skal fagfellevurderes for å være gyldig. Men trenden er uansett den samme da, at få lykkes på tinder. Som du kan se i denne artikkelen så lykkes man sjelden på Tinder hvis man ikke lykkes utenfor internett...

https://forskning.no/ntnu-partner-sex/tinder-er-bortkastet-tid-for-de-fleste/1600397

Den relativt lille studien der viser vel hovedsakelig at Tinder fungerer dårlig for stort sett alle. 

[Yakamaru]

56 minutes ago, Quakecry said:

Hvorfor er det en løgn? Fyller ikke venner og andre sosiale kontakter dette fint? 

Venner fyller ikke den intime kontakten folk trenger. Så nei, det er en løgn. Med mindre du skal sitte her og prøve å forsvare at folk skal ligge med venna sine?

Endret 18. oktober 2023 av Yakamaru

[Colin.]

3 hours ago, leticia said:

Kanskje det er andre årsaker til at fødselstallene blir lavere og lavere enn de du tenker på, som f.eks at sædkvaliteten synker drastisk?

https://www.kapital.no/reportasjer/livsstil/2021/01/14/7607293/saedkvaliteten-synker-dramatisk-forsker-mener-menneskehetens-fremtid-star-i-fare?zephr_sso_ott=rXZOUv

Flere forskjellige som går på rundgang = Høyere grad av STD = Dårligere sædkvalitet. 🤷‍♂️

Igjen kommer det tilbake til kulturen, som er ødeleggende. Men det vil man ikke innse, selv om tallene er klare vedrørende lave fødselstall og høyere grad av depresjoner.

[leticia]

Colin. skrev (1 time siden):

Flere forskjellige som går på rundgang = Høyere grad av STD = Dårligere sædkvalitet. 🤷‍♂️

Igjen kommer det tilbake til kulturen, som er ødeleggende. Men det vil man ikke innse, selv om tallene er klare vedrørende lave fødselstall og høyere grad av depresjoner.

Merkelig at man ikke tok med dette som mulig årsak i denne forskningen. Kan det kanskje være at dette ikke har så stor betydning som du liker å tro? 

Når det gjelder STD så kan man lett unngå dette ved å bruke kondom. Så da er ikke problemet antall sexpartnere, men om man bruker kondom eller ikke. At folk er mer deprimerte enn før kan nok stemme, eventuelt så er det mer akseptert å snakke om at man er deprimert nå enn det var før. Sosiale medier har nok mye skyld der, særlig blant de unge. Og apper som Tinder, som vi diskuterer her hjelper nok ikke på hvis man får få likes / matcher. Men den kan faktisk ha motsatt effekt hvis man får mange likes / matcher, at selvfølelsen øker.