Yakamaru Skrevet 14. oktober 2023 Del Skrevet 14. oktober 2023 41 minutes ago, Simen1 said: Tinder fungerer bra for de som har bra utseende og gode bilder, men hva med alle de som sliter med å ta gode bilder, har mindre konkurransedyktig utseende og er innadvente? Jeg vil fortsatt påstå at alkohol kan være en løsning. Alkohol tar bort innadventhet og senker terskelen angående utseende, for begge parter. Det blir par av sånt. Å forme par gjennom alkohol er i mitt syn en dårlig idé. Folk var ikke edru og hadde generelt sett svekket mulighet til å gjøre informerte avgjørelser og valg. Er ikke noe veldig fan av å bruke alkohol som en unnskyldning eller "crutch" for å være sosial, det vil ofte nok lede til at personen drikker ofte hvis de vil være sosiale, ut ifra observasjon både direkte og indirekte. Dog brukes alkoholen til å forbedre sosiale interaksjoner gjennom å drikke litt sånn at sosiale begrensninger blir litt løsnet opp kan jeg være enig. Fra erfaring ihvertfall så flipper innadvendtheten min helt på hodet og kan lett ende opp den mest sosiale der gjennom å ha drukket kanskje bare en cider. Kommer helt ann på egentlig. Tinder fungerer ikke for de aller fleste, er kun de topp 5-10% som generelt får mesteparten av interessen av damer. Pleier å være på grunn av høy inntekt og/eller at han er veldig kjekk som en generell regel på den fronten da personlighet og slikt finner man ikke ut av før man faktisk har hatt nok samtale, noe som er grunnen til at jeg foreslår at folk går ut og møter andre hvis de er mer utadvendte, eller hvis de er mer innadvendte kan bruke hobbyer og interesser på samme måte. Kjenner og har observert mange som har fått kjæreste gjennom felles hobbyer/interesser. 32 minutes ago, knopflerbruce said: Det er mange milliarder mennesker på jorden, og at en og annen slenger oppfører seg dårlig, er ikke det samme som å ha statistisk belegg for sine påstander. Du har ikke på noe vis dokumentert at dette er et større problem hos kvinner enn hos menn. Det du kaller "bevis" i avsnittet om datingmarkedet er bare du som skriver "jeg har rett fordi jeg vet jeg har rett". Datingmarkedet er like mye et bevis på at menn har makt, du kan bare snu litt rundt på hvordan du ser på maktbegrepet. Mannen har sin sveipemakt, kvinnen har sin. Det er ingen som forteller kvinner i noen større grad enn menn at de slipper å tenke på konsekvenser. Igjen, hvis du mener dette er riktig, finnes det vel noe konkret og håndfast som leder den veien? Det gir ingen mening at noen skulle lære opp folk sånn. Isåfall, tenker jeg at det like gjerne kan være menn som blir opplært til dette. Til syvende og sist handler det ikke om realisme, men om tiltrekning. Hvis det du legger i "realisme" er at man skal ta til takke med en fjott, forblir man heller singel. Det er jo ellers postet lenker til kilder som sier at 15% (eller hva det var) av unge kvinner ikke blir kontaktet av menn, og da kan vel disse single mennene som har det så fælt fjerne disse fra sjekkemarkedet? Kanskje mennene burde senke kravene sine slik at disse 15%-ene blir bra nok? "They are delusional"? Hvis du insisterer på dette med "realisme"; så får vel singelgutta også gjøre det og slutte å sveipe vekk damene som er realistisk oppnåelige og på deres eget nivå (for å bruke din terminologi). Men, det er liksom greit å ha mage når du er mann (sa mannen), samtidig som kvinner ikke får ha det... 3 2 Lenke til kommentar
Colin. Skrevet 14. oktober 2023 Del Skrevet 14. oktober 2023 2 hours ago, knopflerbruce said: Hvis du insisterer på dette med "realisme"; så får vel singelgutta også gjøre det og slutte å sveipe vekk damene som er realistisk oppnåelige og på deres eget nivå (for å bruke din terminologi). Men, det er liksom greit å ha mage når du er mann (sa mannen), samtidig som kvinner ikke får ha det... Jeg har tidligere ikke vært kresen og sveipet på mange forskjellige, men fikk ikke noen mer matcher av den grunn. Det har med at man blir ledet til å tro at bare det "beste" er godt nok, og når man sitter på 100 matcher, så antar man at hunken i bunken ville ha seriøst forhold fordi hunken sa det og han skryter av alt han har. Spol frem noen år og akk, alle er "fjotter", bedre å være singel. Det er det de forteller seg selv, men innerst inne er de triste når tiden kommer der de sitter alene og ser alle rundt dem har startet familielivet. Til slutt blir de fleste lei av å prøve der forholdene som ligger til rette opplagt er skjevt. Hvor skjevt det var fant jeg ut i det jeg søkte utenlands. Enkelte jeg har matchet med i utlandet ser ut som modeller, uten at det automatisk tilsier at jeg vil velge dem til et forhold. Jeg trenger ikke å ta til takke med noen når jeg vet det finnes mye bedre alternativer, selv for noen som meg. Det føles bra når den andre parten også tar initiativ til å prate. 2 1 Lenke til kommentar
RRhoads Skrevet 14. oktober 2023 Del Skrevet 14. oktober 2023 Colin. skrev (6 minutter siden): Det er det de forteller seg selv, men innerst inne er de triste når tiden kommer der de sitter alene og ser alle rundt dem har startet familielivet. Ikke gå ut fra at alle har lyst til å bli gift og få barn. Noen liker den friheten det gir. Virker som du sliter med å sette deg inn i synspunktene til andre. 4 Lenke til kommentar
leticia Skrevet 14. oktober 2023 Del Skrevet 14. oktober 2023 Colin. skrev (1 time siden): Jeg har tidligere ikke vært kresen og sveipet på mange forskjellige, men fikk ikke noen mer matcher av den grunn. Det har med at man blir ledet til å tro at bare det "beste" er godt nok, og når man sitter på 100 matcher, så antar man at hunken i bunken ville ha seriøst forhold fordi hunken sa det og han skryter av alt han har. Spol frem noen år og akk, alle er "fjotter", bedre å være singel. Det er det de forteller seg selv, men innerst inne er de triste når tiden kommer der de sitter alene og ser alle rundt dem har startet familielivet. Til slutt blir de fleste lei av å prøve der forholdene som ligger til rette opplagt er skjevt. Hvor skjevt det var fant jeg ut i det jeg søkte utenlands. Enkelte jeg har matchet med i utlandet ser ut som modeller, uten at det automatisk tilsier at jeg vil velge dem til et forhold. Jeg trenger ikke å ta til takke med noen når jeg vet det finnes mye bedre alternativer, selv for noen som meg. Det føles bra når den andre parten også tar initiativ til å prate. Folk er på apper som Tinder av mange forskjellige årsaker. Noen for å få sex, noen for å få forhold, noen for å booste selvtilliten sin fordi de får mange likes, sikkert andre årsaker også som jeg ikke har tenkt på. Å være bitter på damer fordi de ikke finner en attraktiv blir litt feil syns jeg. Jeg tenker ikke som deg at hunken i bunken vil ha et seriøst forhold. Faktisk så tenker jeg det motsatte, at han kun er ute etter en ting, og det har som regel ikke tatt mange setningene fram og tilbake før det kommer tydelig fram hva mannfolka egentlig er ute etter, (og det gjelder både hunkene og flesteparten av de andre mennene også). Og så er det heller ikke sånn at om man er på apper så har man ikke fått startet familielivet. Kanskje man var lei av familielivet, ungene har flyttet ut, man er lei av partneren sin, kanskje man søker spenning i å treffe noen nye selv om man er i et forhold t.o.m. Jeg forstår at for din del så er det sårt at man selv ikke blir valgt på apper før man søker utenlands. Men du må tenke litt lenger enn egen situasjon. Folk er på appene av mange forskjellige grunner som sagt. BÅDE de norske og de utenlandske har forskjellige motiver for å være der. Og kanskje, bare kanskje er det ikke bare her hjemme at forholdet er skjevt, det er bare skjevt på en annen måte. (Og ta også med i betraktningen at kanskje noen av disse modelldamene og de fineste mannfolka er BOTS) Folk som er ensomme og søker kjærlighet blir lettere offer for kjærlighetssvindler. https://danskebank.no/privat/dagligbank/sikkerhet/kjaerlighetssvindel 1 Lenke til kommentar
Colin. Skrevet 14. oktober 2023 Del Skrevet 14. oktober 2023 23 minutes ago, leticia said: Å være bitter på damer fordi de ikke finner en attraktiv blir litt feil syns jeg. Jeg tenker ikke som deg at hunken i bunken vil ha et seriøst forhold. Faktisk så tenker jeg det motsatte, at han kun er ute etter en ting, og det har som regel ikke tatt mange setningene fram og tilbake før det kommer tydelig fram hva mannfolka egentlig er ute etter, (og det gjelder både hunkene og flesteparten av de andre mennene også). Det har ikke med å være bitter, men at man registrerer hvordan samfunnet og dating-tilværelsen foregår. Når enkelte prøver å fremstille det som om maktforholdet er jevnt for alle til enhver tid, så er man i beste fall naiv. Alle kan velge hva de ønsker, helt supert, men da trenger man heller ikke lure på hvorfor man sitter alene når man hadde sjansen til å velge noe seriøst mye før man bestemte seg for det. 33 minutes ago, leticia said: (Og ta også med i betraktningen at kanskje noen av disse modelldamene og de fineste mannfolka er BOTS) Folk som er ensomme og søker kjærlighet blir lettere offer for kjærlighetssvindler. https://danskebank.no/privat/dagligbank/sikkerhet/kjaerlighetssvindel Jeg har snakket med dem, så det er ikke BOTS. 🙂 Ekstremt fine i væremåten. Jeg kommer ikke til å se meg tilbake ihvertfall. 1 1 Lenke til kommentar
leticia Skrevet 14. oktober 2023 Del Skrevet 14. oktober 2023 Colin. skrev (6 minutter siden): Det har ikke med å være bitter, men at man registrerer hvordan samfunnet og dating-tilværelsen foregår. Når enkelte prøver å fremstille det som om maktforholdet er jevnt for alle til enhver tid, så er man i beste fall naiv. Alle kan velge hva de ønsker, helt supert, men da trenger man heller ikke lure på hvorfor man sitter alene når man hadde sjansen til å velge noe seriøst mye før man bestemte seg for det. Jeg har snakket med dem, så det er ikke BOTS. 🙂 Ekstremt fine i væremåten. Jeg kommer ikke til å se meg tilbake ihvertfall. Jeg kan ikke huske å ha lest at maktforholdet er jevnt for alle til enhver tid. Jeg bare reagerer på påstander som antyder at det alltid er damene som har makten Nå mente jeg ikke å si at de damene du har snakket med er BOTS, bare at man må være ytterst forsiktig så man ikke blir utsatt for noe sånt, og den advarselen går ut til både damer og menn 1 Lenke til kommentar
knopflerbruce Skrevet 14. oktober 2023 Del Skrevet 14. oktober 2023 Colin. skrev (6 timer siden): Jeg har tidligere ikke vært kresen og sveipet på mange forskjellige, men fikk ikke noen mer matcher av den grunn. Det har med at man blir ledet til å tro at bare det "beste" er godt nok, og når man sitter på 100 matcher, så antar man at hunken i bunken ville ha seriøst forhold fordi hunken sa det og han skryter av alt han har. Spol frem noen år og akk, alle er "fjotter", bedre å være singel. Det er det de forteller seg selv, men innerst inne er de triste når tiden kommer der de sitter alene og ser alle rundt dem har startet familielivet. Til slutt blir de fleste lei av å prøve der forholdene som ligger til rette opplagt er skjevt. Hvor skjevt det var fant jeg ut i det jeg søkte utenlands. Enkelte jeg har matchet med i utlandet ser ut som modeller, uten at det automatisk tilsier at jeg vil velge dem til et forhold. Jeg trenger ikke å ta til takke med noen når jeg vet det finnes mye bedre alternativer, selv for noen som meg. Det føles bra når den andre parten også tar initiativ til å prate. Det samme går andre veien. Har du et antall matcher som mann, så velger du jo "den peneste" - som plutselig fikk en "kjekkere match" - og sånn går no dagan. Den man kunne fått, er for gammel, har cellulitter, er litt for tykk, ikke pent nok ansikt etc. Du trenger ikke "ta til takke med noe", men da må en jo si det samme om kvinnene, da... selv om hele denne "man må være realistisk"-greia enkelte her i tråden retter mot kvinnene handler om at DE skal "ta til takke" med noe de ikke syns gir dem noe. Husk også at disse kvinnene folk klager over kravene til, også kunne dratt til utlandet og plukket med seg kjekkaser om de ville det. Just saying. 1 1 Lenke til kommentar
knopflerbruce Skrevet 14. oktober 2023 Del Skrevet 14. oktober 2023 leticia skrev (7 timer siden): Folk er på apper som Tinder av mange forskjellige årsaker. Noen for å få sex, noen for å få forhold, noen for å booste selvtilliten sin fordi de får mange likes, sikkert andre årsaker også som jeg ikke har tenkt på. Slik jeg opplever Tinder, ligger mye av problemet med folks opplevelse av Tinder i det du skriver. Kanskje er det noe man kan unngå med betalfunksjoner - men sett fra en ikke-betalendes synsvinkel får man veldig ofte opp folk som har helt andre mål med sin konto enn det en selv har. Hvis det hadde vært mulig å tvinge appen til å ikke vise folk som f.eks. vil ha noe "casual", ville både menn og kvinner som vil ha et forhold kunne luke bort disse. Det minker jo poolen en del, men samtidig vil den gjenværende poolen i mye større grad være riktig målgruppe. Hvis det var mulig å rapportere dem som sier de vil ha et forhold og viser seg å bare være ute etter en ONS, tror jeg mye kunne vært gjort. 1 1 Lenke til kommentar
leticia Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 knopflerbruce skrev (49 minutter siden): Du trenger ikke "ta til takke med noe", men da må en jo si det samme om kvinnene, da... selv om hele denne "man må være realistisk"-greia enkelte her i tråden retter mot kvinnene handler om at DE skal "ta til takke" med noe de ikke syns gir dem noe. Husk også at disse kvinnene folk klager over kravene til, også kunne dratt til utlandet og plukket med seg kjekkaser om de ville det. Just saying. Virker som enkelte menn tenker at kvinnene bare skal stå i kø og ta til takke med hva som helst, mens de selv har mange krav til kvinnene knopflerbruce skrev (42 minutter siden): Slik jeg opplever Tinder, ligger mye av problemet med folks opplevelse av Tinder i det du skriver. Kanskje er det noe man kan unngå med betalfunksjoner - men sett fra en ikke-betalendes synsvinkel får man veldig ofte opp folk som har helt andre mål med sin konto enn det en selv har. Hvis det hadde vært mulig å tvinge appen til å ikke vise folk som f.eks. vil ha noe "casual", ville både menn og kvinner som vil ha et forhold kunne luke bort disse. Det minker jo poolen en del, men samtidig vil den gjenværende poolen i mye større grad være riktig målgruppe. Hvis det var mulig å rapportere dem som sier de vil ha et forhold og viser seg å bare være ute etter en ONS, tror jeg mye kunne vært gjort. Tilstanden er nok ikke særlig annerledes for de med betalkonto heller. Å kunne rapportere blir vel litt vanskelig, for man vet jo ikke helt hvordan ting utvikler seg. Annerledes blir det hvis man har skrevet at man ønsker forhold, men at det kommer klart fram med en gang at de kun vil ha sex. Uansett, glad jeg slipper disse appene. De har nok noe for seg hvis man bruker dem riktig / er ærlige om hva man søker etter. 1 Lenke til kommentar
Nuttery Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 Simen1 skrev (På 14.10.2023 den 8.20): Et god gammeldags fest er en måte å skape par på uten så alt for mange krav og sortering som på Tinder. Alkohol senker den kritiske sansen og da blir det naturlig nok en del par ut av det. På tinder sitter man edru og sorterer og filtrerer opp og ned blant et utvalg som aldri tar slutt. Det kan liksom alltid komme noe bedre rundt neste sving, så hvorfor bestemme seg nå? Det er et godt poeng, Simen! Men mange av oss er ikke i posisjon til å havne på noen fest hvor man møter nye potensielle partnere. Eksempelvis meg selv; kvinne (28 år), jobber i en kvinnedominert bransje. Per nå er alle mine venninner i par, og dagene går med til parmiddager, eggløsningstester, edru-aktiviteter, ønsker ikke lenger å gå ut på byen/andre lignende aktiviteter (hvor det er fremmede). Hvor kommer festene inn? Hvordan blir man kjent med noen helt utenfor sitt eget nettverk, som byr på et større utvalg av mennesker? Ønsker gjerne tips der 1 Lenke til kommentar
Gjest 82611...010 Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 Er kvinne,40. Og det er mye sykt på de appene. Jeg er langt fra perfekt og feier for egen dør men mange av bildene til en del menn er 10-15 år gamle. Veldig lett å se. Noen har veldig rare bilder,rare positurer,helt snåle smil,noen hae kjendisdamer som profilbilde hva ønsker de å oppnå med det? Noem tegneseriefigurer. Ingen av disse appellerer til meg. Fatter ikke hva de tror de kan forvente av resultat med slikt tull. Og vi alle har preferanser. Jeg har firet på enkelte krav men tar aldri til takke med selv om jeg har vært ufrivillig alene i mange år. Anonymous poster hash: 82611...010 Lenke til kommentar
Pame Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 Gjest 82611...010 skrev (31 minutter siden): Er kvinne,40. Og det er mye sykt på de appene. Jeg er langt fra perfekt og feier for egen dør men mange av bildene til en del menn er 10-15 år gamle. Veldig lett å se. Noen har veldig rare bilder,rare positurer,helt snåle smil,noen hae kjendisdamer som profilbilde hva ønsker de å oppnå med det? Noem tegneseriefigurer. Ingen av disse appellerer til meg. Fatter ikke hva de tror de kan forvente av resultat med slikt tull. Og vi alle har preferanser. Jeg har firet på enkelte krav men tar aldri til takke med selv om jeg har vært ufrivillig alene i mange år. Anonymous poster hash: 82611...010 Ja, det er mange dårlige profiler der ute blant menn, men det er ikke slik at om du er minst gjennomsnittlig attraktiv og har gode bilder som mann så får du masse matcher. Det er veldig mange eksempler på attraktive menn med veldig gode bilder som nesten ikke får noe som helst oppmerksomhet på disse appene, så det er jo utvilsomt mange gode profiler også og generelt ekstremt stor konkurranse. 1 Lenke til kommentar
Nautica Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 Skal ikke starte en diskusjon men har en samarbeidspartner som hyppig har nye "damer" hovedsakelig plukket opp på datingsider, han er i 50 årene relativ normalt konstruert fysikk men har grei tilgang på penger så det hjelper nok mye. Lenke til kommentar
Pame Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 (endret) Nautica skrev (2 minutter siden): Skal ikke starte en diskusjon men har en samarbeidspartner som hyppig har nye "damer" hovedsakelig plukket opp på datingsider, han er i 50 årene relativ normalt konstruert fysikk men har grei tilgang på penger så det hjelper nok mye. Hvor vil du si at han ligger utseendemessig sånn omtrent, fra 1-10? Hvordan bruker man egentlig det at man har mye penger til sin fordel på apper? Ta bilder med dyr bil, dyre klokker og lignende? Blir ikke det veldig skrytete? For min del virker det som at folk ikke bryr seg i det hele tatt om at jeg har fast jobb og høy utdanning. Endret 15. oktober 2023 av Pame 1 Lenke til kommentar
Nautica Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 Pame skrev (Akkurat nå): Hvor vil du si at han ligger utseendemessig sånn omtrent, fra 1-10? Hvordan bruker man egentlig det at man har mye penger til sin fordel på apper? Ta bilder med dyr bil, dyre klokker og lignende? Blir ikke det veldig skrytete? litt over gjennomsnittlig kan jeg tenke meg, nærmere pierce brosnan en meat loaf. Har er en ganske laid-back type så tror har stort sett bare gir faen og de som faller for den sjarmen blir med på date. Lenke til kommentar
leticia Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 Pame skrev (47 minutter siden): For min del virker det som at folk ikke bryr seg i det hele tatt om at jeg har fast jobb og høy utdanning. Blir nok litt generaliserende her nå, men det får så være... - man prøver helst å holde seg unna en med lav utdanning hvertfall, jo lavere utdanning jo større er sannsynligheten for at han har dårlige holdninger til kvinner. Så at fast jobb og høy utdanning ikke er viktig, det kommer sikkert litt an på hva man søker. Ikke viktig med høy utdanning for et ligg, men som kjæreste / samboer er det litt greit å ha en som man kan prate / diskutere med, spesielt merkbart blir dette hvis man har høy utdanning selv. 1 1 Lenke til kommentar
BadCat Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 (endret) Du driver og henger merkelapper på folk. Du tar ikke folk for den de er men henger skilt på de så du kan styre unna på et generaliserende basis. De beste ferdighetene og de største verdiene er som oftest hos de som dropper utdanning for å praktisere det de er god i. Kvaliteten finner man når man gir folk en sjanse, ikke ved å velge de bort uten å se etter. Tinder handler for kvinner i stor grad om å velge bort menn. For menn er det omvendt. Hun der "bomsideisi", kan hun ha noen andre kvaliteter? Endret 15. oktober 2023 av BadCat 3 1 1 Lenke til kommentar
Comma Chameleon Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 BadCat skrev (19 minutter siden): De beste ferdighetene og de største verdiene er som oftest hos de som dropper utdanning for å praktisere det de er god i. Jeg er helt med på det at utdanning ikke burde være så viktig som noen synes det er, og at verdiene man har som person ikke har noe med utdanningen å gjøre, men synes det du skriver her høres veldig rart ut. Du får si ifra om jeg leser det feil: Hvorfor har noen som ikke er utdannet bedre ferdigheter enn noen som har utdanning? Hva slags ferdigheter er det du snakker om? Og hvorfor skulle verdiene man ha en sammenheng med utdanningen? Pluss at folk tar jo gjerne utdanning i hva de er god eller vil bli god i. Og hva er 'utdanning'? Noen som tar fagbrev etter videregående? Noen som tar 1 år høyskole? 3 år bachelor? Generell studiekompetanse? Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 Utdanning er en indirekte og kanskje delvis underbevisst måte å finne ut hvilke menn som er gode forsørgere, både ovenfor dama og potensielt barn. Det er også et opphav til fenomenet golddigging. Noen er mer bevisst og målrettet på det enn andre. Lenke til kommentar
Colin. Skrevet 15. oktober 2023 Del Skrevet 15. oktober 2023 15 hours ago, knopflerbruce said: Det samme går andre veien. Har du et antall matcher som mann, så velger du jo "den peneste" - som plutselig fikk en "kjekkere match" - og sånn går no dagan. Den man kunne fått, er for gammel, har cellulitter, er litt for tykk, ikke pent nok ansikt etc. Gjelder ikke for meg det gitt. Men nå er jo ikke jeg en som bare planlegger å være med noen i alderen de ser penest ut. Jeg verdsetter personlighet over utseende. Men vanskelig å si noe om noens personlighet her når de fleste tenker som deg og bare velger de som ser kjekkest ut. 15 hours ago, knopflerbruce said: Du trenger ikke "ta til takke med noe", men da må en jo si det samme om kvinnene, da... selv om hele denne "man må være realistisk"-greia enkelte her i tråden retter mot kvinnene handler om at DE skal "ta til takke" med noe de ikke syns gir dem noe. Neida, hvis de blir lykkelige av å velge Chads om at og om at for så å bli dumpa i 30-årsalderen og er fornøyd med å være singel og barnløs, mange ganger resten av livet, so be it. Deres valg og helt greit. Ingen trenger å ta til takke med noen. 16 hours ago, knopflerbruce said: Husk også at disse kvinnene folk klager over kravene til, også kunne dratt til utlandet og plukket med seg kjekkaser om de ville det. Just saying. Kommer an på alderen det. De fleste vil ha sin egen familie når alt kommer til alt. 😉 2 1 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå