Kan Starlink erstatte GPS?

[Redaksjonen.]

Kan Starlink erstatte GPS?

[nessuno]

Nå må det sies at uansett hvor presis Starlink kan være - så bør man huske at GPS har en utvilsom fordel i form av atomklokker på satelittene. Dette bidrar enormt til presisjonen. En annen sak er at GPS samt Beidou, Glonass etc er alle i utgangspunktet militære systemer laget først og fremst for militære formål - der den sivile adgangen er mer eller mindre "pro bono". Samt at bruken av disse systemene (med mindre man skal ta i bruk de krypterte militære signalene) krever ingen "subscription" siden det er kun snakk om mottak av ren presis klokkeslett + satelittlokasjon i bane.

Og når dette er sagt - så er det slik at jo flere systemer hvermannsen kan få brukt på sin smartmobil/klokke/tablet etc jo bedre, denne redundansen er blitt så godt som standard - og takk for det!

[Samms]

"GPS samt Beidou, Glonass etc er alle i utgangspunktet militære systemer laget først og fremst for militære formål - der den sivile adgangen er mer eller mindre "pro bono". "

Og alle desse systema har funksjonalitet for å redusere nøyaktigheit eller forfalske posisjon etter operatør sitt ynske. Nokon som hugsa Bond filmen Goldeneye? Rett etter stod det i Flight International ein notis om eit firma som hadde fått kontrakta med å videreutvikle "boksen" i filmen som kunne kaste om på posisjon til mottakar.

[nebrewfoz]

"I tillegg går Starlink-satellittene i en mye lavere bane enn GPS – 1200 kilometer mot 37.800 kilometer fra jorden – noe som gjør dem mindre utsatt for både naturlig og menneskeskapt interferens. "

GPS-satellittene går i ca. 20200 km høyde, av og til kalt MEO - Medium Earth Orbit.
(37800 km er et stykke utenfor geostasjonær bane (GEO), så jeg vet ikke hvor det tallet kommer fra.)

[Espen Hugaas Andersen]

5 minutes ago, nebrewfoz said:

"I tillegg går Starlink-satellittene i en mye lavere bane enn GPS – 1200 kilometer mot 37.800 kilometer fra jorden – noe som gjør dem mindre utsatt for både naturlig og menneskeskapt interferens. "

GPS-satellittene går i ca. 20200 km høyde, av og til kalt MEO - Medium Earth Orbit.
(37800 km er et stykke utenfor geostasjonær bane (GEO), så jeg vet ikke hvor det tallet kommer fra.)

Starlink satellittene går også i lavere baner enn det som er oppgitt. 550-590 km, ikke 1200 km. Mye feil der, altså.

(1200 km *kan* komme fra at dette er høyden på OneWebs konkurrerende satellitter.)

Endret 28. september 2021 av Espen Hugaas Andersen

[Toast Is Pimp!]

Nei de kan ikke brukes for posisjonering.

[Aetius]

2 hours ago, Espen Hugaas Andersen said:

Starlink satellittene går også i lavere baner enn det som er oppgitt. 550-590 km, ikke 1200 km. Mye feil der, altså.

(1200 km *kan* komme fra at dette er høyden på OneWebs konkurrerende satellitter.)

Starlink opererer med ulike "skall" hvor det laveste er på 340-345 km. De fleste går ganske riktig i rundt 550 km høyde. Opprinnelig var det planlagt at en del skulle gå i bane på 1200 km.

GPS var som du påpeker oppgitt feil. Feilen skyldes at Space.com som var min primærkilde også oppgav feil bane, akkurat som forskerteamets uttalelse gjorde, og dermed ble vår artikkel også feil. Jeg har oppdatert tallene nå, og beklager feilen.

Endret 28. september 2021 av Aetius

[Aetius]

15 minutes ago, Toast Is Pimp! said:

Nei de kan ikke brukes for posisjonering.

Jo, det kan de jo helt tydelig.

[nessuno]

Samms skrev (11 timer siden):

"GPS samt Beidou, Glonass etc er alle i utgangspunktet militære systemer laget først og fremst for militære formål - der den sivile adgangen er mer eller mindre "pro bono". "

Og alle desse systema har funksjonalitet for å redusere nøyaktigheit eller forfalske posisjon etter operatør sitt ynske. Nokon som hugsa Bond filmen Goldeneye? Rett etter stod det i Flight International ein notis om eit firma som hadde fått kontrakta med å videreutvikle "boksen" i filmen som kunne kaste om på posisjon til mottakar.

Som sagt er de først og fremst laget for krig. Det er ikke uvanlig at USA skrur av de sivile signalene helt av over visse områder da krigen er i gang. Å "spoofe" mottakere av sivile signaler har lite dor seg - først og fremst fordi man kan bare skru alt av, for det andre slik spoofing kan "spre" se utforbi de tiltenkte områdene. Men igjen - fantatisk at redundansen er der mtp flere aktører, jo flere jo bedre egentlig. Eneste minusen er at det ikke finnes noe direkte samaebeid mellom de forskjellige aktørene men det hadde falt på sin egen urimelighet.

[Toast Is Pimp!]

Aetius skrev (På 28.9.2021 den 16.11):

Jo, det kan de jo helt tydelig.

Ja du kan bruke alt til og posisjonere deg hvis du vet hvor det du måler er.

Du må vite satelitten sin bane veldig så nøyaktig og det må korrigeres ofte.  Ta og se hvordan de første satelittene for posisjonering fungerte. Dermed er de ubrukelig til og finne din posisjon hvis du ikke får data fra dem som forteller dems bane. Fordi det gjør GPS, GPS satelittene sender sin oppdaterte bane til din enhet så enheten din vet nøyaktig hvor satelitten skal være til hver tid.

Men kan du bruke starlink til og finne din posisjon? Nei det kan du ikke. Finnes ikke kommersielt utstyr for det.

[Aetius]

1 hour ago, Toast Is Pimp! said:

Finnes ikke kommersielt utstyr for det.

Selvsagt ikke, men det har heller aldri noen sagt at det er - ennå. Forskningsprosjektet viser imidlertid at det kan være grunnlag for å lage det.

[Toast Is Pimp!]

Aetius skrev (5 timer siden):

Selvsagt ikke, men det har heller aldri noen sagt at det er - ennå. Forskningsprosjektet viser imidlertid at det kan være grunnlag for å lage det.

Det er bare på gøy de har gjort det.

Det er ikke i det overhodet nyttig og bruke starlink for posisjonering. Skjønner du det ikke?