Hvorfor klarer ikke Afghanistan og liknende land å skape velfungerende stater?

[Kyrre Elstein]

Fordi religionen som praktiseres brukes som en politisk doktrine for å hindre fremskritt, demokratiet og kvinners rett til medbestemmelse, gammeldags avlegs middelalder hierarki med Sharia lov. Talibanistan analfaboulous. 

[PerBertil]

Kyrre Elstein skrev (1 time siden):

Fordi religionen som praktiseres brukes som en politisk doktrine for å hindre fremskritt, demokratiet og kvinners rett til medbestemmelse, gammeldags avlegs middelalder hierarki med Sharia lov. Talibanistan analfaboulous. 

Islam er en politisk doktrine fra 600 tallet. Fytti rakkern for en religion😡

[PerBertil]

Noxhaven skrev (2 timer siden):

Akkurat nå sitter det sikkert noen i Malaysia på et forum som diskuterer hvor motbydelige folk er i USA som har en stor andel av befolkningen gående på xanax, adderal og annen ulovlig dop. Og hvor motbydelige folk der er som driver å strømmer mennesker, gir mennesker gift og lignende for å avlive dem på lovlig vis.

Er det en ting jeg virkelig driter i så er det er det hva Malaysiere sier om USA. Aldri hørt om et mer uinterresant tema i hele mitt liv. Har aldri en gang falt meg inn at de mente noe om USA i det hele tatt.

[knutinh]

PerBertil skrev (9 timer siden):

Det er vel neppe de mest ekstreme religiøse analfabetene

Det virker rimelig å anta at det er en overhyppighet av folk som har skolegang, som er friske og som vil «opp og fram». Hvis man så møter et samfunn som gir deg muligheten til å jobbe for å få velstand eller å «sulte ihjel», så er det ikke overraskende at man får mange hardt arbeidende og suksessfulle historier.

Men det sier oss fint lite om gjennomsnittet av individene som bor i Afghanistan. Eller utvalget av Afghanere som flytter til Norge. Mitt inntrykk er at Norsk innvandring er dominert av et ønske om å gjøre det som er moralsk rett (med noen begrensninger), mens Amerikansk innvandringspolitikk er dominert av hva som er bra for USA (dvs støvsuge verden for ferdig utdannede 27 år gamle PhD-er), samt billig low skilled labour.

-k

Endret 26. september 2021 av knutinh

[Svein M]

Afghanistans største problem nå er vel at Taliban sitter med makten. Dette har også ført til at all støtte fra andre land og det internasjonale samfunn ser ut til å ha stoppet opp. Kontoer til den Afghanske stat er vel fryst også.

[Noxhaven]

Svein M skrev (1 time siden):

Afghanistans største problem nå er vel at Taliban sitter med makten. Dette har også ført til at all støtte fra andre land og det internasjonale samfunn ser ut til å ha stoppet opp. Kontoer til den Afghanske stat er vel fryst også.

Riktig. Og de sitter på våpen og andre militære resurser som USA etterlot seg. Det blir nok en ganske tøff periode for det Afghanske folk den kommende tid. 

[Flin]

Man burde kanskje sette seg litt i landets historie før man påstår at de ikke klarer å skape et velfungerende samfunn. De var nok ganske godt å vei før stormaktene begynte å ødelegge.

[jjkoggan]

knutinh skrev (5 timer siden):

Det virker rimelig å anta at det er en overhyppighet av folk som har skolegang, som er friske og som vil «opp og fram». Hvis man så møter et samfunn som gir deg muligheten til å jobbe for å få velstand eller å «sulte ihjel», så er det ikke overraskende at man får mange hardt arbeidende og suksessfulle historier.

Men det sier oss fint lite om gjennomsnittet av individene som bor i Afghanistan. Eller utvalget av Afghanere som flytter til Norge. Mitt inntrykk er at Norsk innvandring er dominert av et ønske om å gjøre det som er moralsk rett (med noen begrensninger), mens Amerikansk innvandringspolitikk er dominert av hva som er bra for USA (dvs støvsuge verden for ferdig utdannede 27 år gamle PhD-er), samt billig low skilled labour.

-k

Tradisjonen i USA før Trump har vært å akseptere mer enn hele verden kombinert.

Until recently, the United States offered refuge each year to more people than all other nations combined

In 2017, for the first time in modern history, the United States settled fewer refugees than the rest of the world. 
https://www.americanimmigrationcouncil.org/research/overview-us-refugee-law-and-policy

 

 

 

 

Endret 26. september 2021 av jjkoggan

[PerBertil]

Flin skrev (26 minutter siden):

Man burde kanskje sette seg litt i landets historie før man påstår at de ikke klarer å skape et velfungerende samfunn. De var nok ganske godt å vei før stormaktene begynte å ødelegge.

Hvordan da? og når da?

[PerBertil]

knutinh skrev (5 timer siden):

Men det sier oss fint lite om gjennomsnittet av individene som bor i Afghanistan. Eller utvalget av Afghanere som flytter til Norge. Mitt inntrykk er at Norsk innvandring er dominert av et ønske om å gjøre det som er moralsk rett (med noen begrensninger), mens Amerikansk innvandringspolitikk er dominert av hva som er bra for USA (dvs støvsuge verden for ferdig utdannede 27 år gamle PhD-er), samt billig low skilled labour.

Gjennomsnittet der er analfabeter og med lav til ingen utdannelse. Livet til en kvinne der er et helvete uavhengig av Taliban.

[PerBertil]

Svein M skrev (1 time siden):

Afghanistans største problem nå er vel at Taliban sitter med makten. Dette har også ført til at all støtte fra andre land og det internasjonale samfunn ser ut til å ha stoppet opp. Kontoer til den Afghanske stat er vel fryst også.

Da skulle hæren ha kjempet. Taliban er ikke en profesjonell hær, men en gjeng med narkoselgere og pedofiler med kalashnikover.

[fivebigcities]

42 minutes ago, Flin said:

Man burde kanskje sette seg litt i landets historie før man påstår at de ikke klarer å skape et velfungerende samfunn. De var nok ganske godt å vei før stormaktene begynte å ødelegge.

Hvordan var de "ganske godt på vei" før "stormaktene begynte å ødelegge", mener du?

Og i forhold til hva, egentlig? Naboene sine? Oss?

[jjkoggan]

PerBertil skrev (5 minutter siden):

Gjennomsnittet der er analfabeter og med lav til ingen utdannelse. Livet til en kvinne der er et helvete uavhengig av Taliban.

Før 2017 aksepterte usa  mer slike flyktninger som du beskriver enn resten av verden kombinert

[PerBertil]

jjkoggan skrev (8 minutter siden):

Før 2017 aksepterte usa  mer slike flyktninger som du beskriver enn resten av verden kombinert

Vesten burde være forsiktige med å slippe inn fullt av analfabeter fra den tredje verden, de er helt håpløse å integrere. I tillegg er det en stor kostnad.

[PerBertil]

fivebigcities skrev (14 minutter siden):

Hvordan var de "ganske godt på vei" før "stormaktene begynte å ødelegge", mener du?

Og i forhold til hva, egentlig? Naboene sine? Oss?

Jeg legger merke til at mange hevder Afghanistan var på vestens nivå før krigen, fordi de har sett bilder fra Kabul fra 1960 og 70-tallet. Går man inn på nasjonalbibliotekets avisarkiv som er digitalisert og leser aviser som omtaler Afghanistan på den tiden, finner man fort ut at ingen i vesten på den tiden oppfattet Afghanistan som et særlig moderne land på noen måte.

[jjkoggan]

PerBertil skrev (12 minutter siden):

Vesten burde være forsiktige med å slippe inn fullt av analfabeter fra den tredje verden, de er helt håpløse å integrere. I tillegg er det en stor kostnad.

Når kommer du med en koherent forklarelse på hvordan konservativ islam er årsaken lav økonomisk utviklingen i Afghanistan?  Jeg jobber med flere velutdannete konservative muslimer som er flinke og suksessfulle.  Du har ikke kommet mef noe som helst konkret.

 

[PerBertil]

jjkoggan skrev (1 minutt siden):

Når kommer du med en koherent forklarelse på hvordan konservativ islam er årsaken lav økonomisk utviklingen i Afghanistan?  Jeg jobber med flere velutdannete konservative muslimer som er flinke og suksessfulle.  Du har ikke kommet mef noe som helst konkret.

Muslimer som setter sharia over norsk lov, burde ikke være i vesten. Da er man inkompatibel. Vi bør begynne verdimessig assimilering så fort de kommer hit.

[Gjest Slettet+6132]

Islam var en gang en fungerende samfunnsdoktrine med primitive utgaver av alle samfunnsfunksjoner. Det Ottomanske riket. På tross av over 1000 pågående konflikter på sitt område hvor mange er 200 år gamle, så klarte lederne å holde folk fra å fly på og drepe hverandre i stor grad. Det gamle Sovjet hadde over 200 ulike kulturer under sin "kappe", og stort sett alle fikk utfolde seg. Men det kostet utallige millioner liv. Islamske krigsmenn har vel halvert sin verdens befolkning, uten at de er blitt særlig mere fornøyde. Russlands befolkning kunne vært dobbelt så stor i dag om ikke sosialismen hadde drept så mange. India var et sammensurium av konflikter, som britene ryddet rimelig greit opp i. De nordlige afrikanske statene har tatt seg grundig sammen og 150 mill mennesker har fått det like bra i levestandard som vi har i Norge på bare 30 år. Alt har kostet enorme mengder mennesker livet, men det blir færre og færre konflikter total sett i verden, med unntak av en periode mellom Irak og Iran, og så en annen i Syria.

Kort fortalt, så mener jeg utdannelse og alle typer kommunikasjon er ett og alt.  

I USA sitter 2,2 mill mennesker i fengsel og 1,7 mill i Kina. Når man ser på folketallet, hvorfor sitter så mange i USA og så få i Kina?

Taliban slapp ut alle fanger i Afghanistan og vervet mange av til sin hær. Hvordan vil det fungere?

[jjkoggan]

PerBertil skrev (6 minutter siden):

Muslimer som setter sharia over norsk lov, burde ikke være i vesten. Da er man inkompatibel. Vi bør begynne verdimessig assimilering så fort de kommer hit.

Hva har dette å gjøre med afghanistans økonomisk utvikling?  Klarer du aldri å forklare hvordan støtte for Sharia stanser Afghanistans økonomisk utviklingen?  Noe konkrete teorier?

[knutinh]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Tradisjonen i USA før Trump har vært å akseptere mer enn hele verden kombinert.

Until recently, the United States offered refuge each year to more people than all other nations combined

In 2017, for the first time in modern history, the United States settled fewer refugees than the rest of the world. 
https://www.americanimmigrationcouncil.org/research/overview-us-refugee-law-and-policy
 

Min kilde later ikke til å rime med din kilde. Hvis USA stod for 10% av flyktingene i OECD så kan de ikke samtidig stå for mer enn alle andre nasjoner til sammen.

Vil forøvrig hevde at per capita eller endog per BNP er et mer fornuftig mål enn totalt antall.

«In terms of per capita refugee admissions, it ranked 28 of 43 industrialized countries reviewed by UNHCR from 2010 to 2014.^[2]Comprising about 25% of the OECD's population, the U.S. accounted for about 10% of all refugee acceptances in the OECD from 1998 to 2007.^[3][4]«

^{https://en.m.wikipedia.org/wiki/Asylum_in_the_United_States}