Lovbrudd begått av griske stortingspolitikere

[bojangles]

I hvilke saker kan politiet starte etterforskning på eget initiativ? Jeg har lest om saker der politiet selv starter en etterforskning selv uten anmeldelse. I Ropstad saken er det tydeligvis kommet en anmeldelse, dog fra en privatperson, på at Ropstad hadde gitt feilaktige opplysninger. Den saken henla politiet. Nå bør de kanskje revurdere den henleggelsen?

Quote

Oslo politidistrikt ønsker ikke å iverksette en etterforskning av KrF-leder Kjell Ingolf Ropstad på eget initiativ. Det skriver Aftenposten.

Politiet vil først starte en etterforskning dersom de mottar en anmeldelse fra skatteetaten.

- Dersom skatteetaten finner at det foreligger straffbare forhold knyttet til en straffesak, vil de normalt anmelde saken til politiet og innlevere relevant dokumentasjon, sier politiinspektør Ole Rasmus Knudsen til Aftenposten.

Politiinspektøren bekrefter samtidig at Oslo politidistrikt 9. september mottok en anmeldelse av Ropstad fra en privatperson for å ha unnlatt å gi korrekt informasjon. Den saken ble henlagt en uke senere fordi politiet fant at det ikke forelå rimelig grunn til å undersøke om det forelå straffbart forhold, opplyser Knudsen.

 

[qualbeen]

Lemongrass skrev (7 timer siden):

Ropstad gjør det en hvilken som helst person i hans situasjon ville gjort. Ikke kom her å si at ikke du ville gjort det samme om du trodde det ikke ville medføre noen konsekvenser. Derfor er det viktig at vi har kontrollmekanismer med reelle konsekvenser for å avskrekke folk fra å gjøre slike ting. Og særskilt politikere.

Nei! Absolutt helt feil. 

Jeg har en utleie-bolig (sekundærbolig). Inntekter herfra blir ikke rapportert inn til myndighetene automatisk. Dette er inntekt jeg hvert eneste år har valgt å føre opp selv i selvangivelse. Som gir meg en ekstra skatt på ca 60 000,-. 

Ingen, absolutt ingen, ville oppdaget det om jeg lot være å føre opp denne inntekten. Jeg kunne beriket meg selv for 60 000 hver år, og siden jeg har leid ut denne i ca ti år nå, så har jeg altså passert halv-millionen i ekstra skatt. Til fellesskapet. Av egen fri vilje. 

På toppen av det hele betaler jeg høyere eiendomsskatt på sekundærboligen, men det stopper meg altså ikke fra å rapportere inn mine årlige inntekter. 

Så her har du mitt moralske kompass. Kom ikke å si vi alle er som Ropstad. For det er virkelig ikke tilfelle!!

 

Endret 17. september 2021 av qualbeen

[tommyb]

2 hours ago, bojangles said:

Den saken henla politiet. Nå bør de kanskje revurdere den henleggelsen?

Det tror jeg ikke de kommer til å gjøre. Jeg tror de kommer til å avvente en anmeldelse enten fra Stortinget, Økokrim eller Skatteetaten. Hvis ingen av de tre anmelder, har ikke Oslo-politiet noe bedre kompetanse eller grunn enn spesielt de to siste.

Stortingets administrasjon sa de skulle "gå i dialog", det kan være de føler seg presset. Økokrim har visst interesse, og Skatteetaten har grunn til å gå videre med sak. Politiet er de som har minst "egeninitiativ" i slike saker.

Endret 17. september 2021 av tommyb

[tommyb]

Vi er ikke alle som Ropstad. Likevel mener jeg å huske at det var ganske vanlig på videregående å ha borteboerstipend men spise hjemme. Og tipper de fleste lærte om den ordninga fra familien, ikke en garva kriminell i nabolaget. Kunne vært interessant å teste opp dette mot sosial tilhørighet og rød-blå aksen...

 

[Windfarmer]

sedsberg skrev (8 timer siden):

Kjendiser og næringstopper er under politikere. Tipper Ropstad får en ganske symbolsk straff som jeg har nevnt tidligere.

Han FrP'eren (husker ikke navnet) som i fjor  ble dømt for trixing med reiseregningene fikk et par måneders ekstra fengselsstraff, og det begrunnet domstolen med at han var stortingsrepresentant og derfor hadde et særlig ansvar.

[Verm]

Jeg har inntrykk av at mange trikser og ordner for å maksimere utbytte. Det er vel i grunn ganske menneskelig, men noen drar det langt, og enkelte bør definitivt være forsiktige med slikt. Mange politikere har brent seg på diverse slike blemmer.

Et nylig eksempel på at dette er vanlig som jeg kan komme på, som ikke omhandler penger, er fra pandemien. Det kom mange spørsmål til media og myndigheter om man fikk lov til ditten eller datten. Det virket som om svært mange skulle gjøre det maksimale mulige innenfor det som var "lov". Jeg mener myndighetene burde vært tydligere på hva det generelle budskapet faktisk var: at man burde la mest mulig være, ikke at det var x eller y som var grensen. Men altså, slik er det; råd og generelle retningslinjer går ikke hjem hos mange folk. Det må være helt konkret, og det å være konkret om alt mellom himmel og jord er så og si umulig. Som vi ser gang på gang så er det ting man må rydde opp i. Det tar aldri slutt.

[Snikpellik]

For Ropstads del blir det klart mer alvorlig av at han 1) er partileder 2) er partileder i et sittende regjeringsparti 3) er barne- og familieminister med ansvar for NAV-politikk og saker som er relatert til denne 4) at dette kommer oppå den andre saken.

Tror det ender med at han må gå av som partileder, med mindre Krf er numne til interne oppgjør etter forrige gang, det er tross alt ikke så lenge siden veivalget hvor de valgte Ropstad fremfor Hareide som i praksis betydde svært konservativ abort-politikk og en befestelse av Krf som parti på høyresiden av norsk politikk.

Blir det etterforskning har de knapt noe moralsk valg, og i hvert fall ikke et politisk valg dersom de har håp om å løfte partiet ut av den eksistensielle krisa de allerede befinner seg i.

[Windfarmer]

Verm skrev (37 minutter siden):

Jeg har inntrykk av at mange trikser og ordner for å maksimere utbytte. Det er vel i grunn ganske menneskelig, men noen drar det langt, og enkelte bør definitivt være forsiktige med slikt. Mange politikere har brent seg på diverse slike blemmer.

Et nylig eksempel på at dette er vanlig som jeg kan komme på, som ikke omhandler penger, er fra pandemien. Det kom mange spørsmål til media og myndigheter om man fikk lov til ditten eller datten. Det virket som om svært mange skulle gjøre det maksimale mulige innenfor det som var "lov". Jeg mener myndighetene burde vært tydligere på hva det generelle budskapet faktisk var: at man burde la mest mulig være, ikke at det var x eller y som var grensen. Men altså, slik er det; råd og generelle retningslinjer går ikke hjem hos mange folk. Det må være helt konkret, og det å være konkret om alt mellom himmel og jord er så og si umulig. Som vi ser gang på gang så er det ting man må rydde opp i. Det tar aldri slutt.

Problemet er at stortingspolitikerne opp gjennom årene har utviklet en rekke spesialordninger kun for seg selv og regjeringsmedlemmer.

For noen år siden hadde vi pensjonsrotet, pensjonsordningen var et helt særlig regelverk forvaltet av Stortingets administrasjon, og der de ikke hadde peiling på hva de holdt på med. Nå er dette avviklet og hele ordningen administreres av NAV slik som for alle andre pensjoner.

For et par år siden hadde vi denne FrP'eren som hadde laget reiseregninger som var ca. 450.000,- høyere enn det reelle. Også Stortingets ordning for refusjon av reiseutgifter var en spesialordning som var bygget på tillit. Og altså et helt annet regelverk enn Statens Reiseregulativ som gjelder for alle offentlig ansatte og der de må dokumentere alt etter klare regler.

Og nå har vi Ropstad som unnskylder seg med at han har konferert med Statsministerens Kontor (SMK)? SMK er jo for i helvete ikke et rådgivningsorgan for skattespørsmål, hvorfor kan ikke dette bare være underlagt Skatteetaten?

Der er forøvrig noe som stinker med storryen til Ropstad:

1.

For ligningsåret 2019 krysset han  av for at han ikke hadde utgifter på egen bolig der han var folkeregisterregistret (Gutterommet.) For det ligningsåret ble han ilagt 170.000,- i fordelsbeskatning for statsrådsboligen.

2.

For ligningsåret 2020 krysset han av for at han hadde slike utgifter på den folkeregistrerte adressen, og hensikten med det - det har han sagt selv - var å slippe denne fordelsbeskatningen han ble ilagt for 2019, noe han heller ikke ble ilagt.

3.

Så hevder han nå at han har snakket med SMK og har fått opplyst at det ikke spilte noen rolle om han hadde utgifter på den folkeregistrerte adressen eller ikke, han skal uansett ikke fordelsbeskattes for statsrådboligen.

Hvorfor i helvete har Ropstad da ikke henvendt seg til Skatteetaten og krevd tilbake de 170.000,- han betalte i skatt for ligningsåret 2019? I følge Ropstad har jo SMK opplyst at han jo ikke skulle betale denne skatten?

[ITtraktor]

Jeg håper egentlig at Ropstad blir sittende. I så fall kommer nok KrF snart til å skrape bunden sammen med blant annet feministisk initiativ, Redd naturen og Norges Kommunistiske Parti. Jeg krysser fingrene! Dobbeltmoralens høyborg har vi ikke bruk for! 

Og hvorfor i alle dager kaller ikke media og eksperter som uttaler seg en spade for en spade? Dette er skattesvindel, ikke skattetilpasning som media så pent kaller det.

Endret 17. september 2021 av ITtraktor

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Windfarmer skrev (1 time siden):

Han FrP'eren (husker ikke navnet) som i fjor  ble dømt for trixing med reiseregningene fikk et par måneders ekstra fengselsstraff, og det begrunnet domstolen med at han var stortingsrepresentant og derfor hadde et særlig ansvar.

Håper i grunnen på noe lignende i denne saken. Han skal representere folket når han er på stortinget. Han skal ikke drive å berike seg av folkets penger. 

Håper inderlig dette blir tatt på alvor. Han bør ikke komme unna dette og jeg tror også oppslutningen til KRF fikk seg et trøkk etter at saken kom fram i lyset. Nå kommer de muligens til å hive han som leder men han fortjener så mye mer. 

[Verm]

2 hours ago, Omnia vincit amor said:

Nå kommer de muligens til å hive han som leder men han fortjener så mye mer. 

Slapp helt av. Det er garantert plass til ham i PR-bransjen.

[ITtraktor]

https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-bli-veldig-kostbart/74239229?fbclid=IwAR0sdad9v2WR_SPBM2nRNnpYMkxjxxIs492VfdnP5KCO2cNhXcLVn55HMLU

Hva er det ikke jeg forstår her? Har han ikke holdt på med denne triksinga med utgifter på gutterommet i nesten 10 år? Det burde vel bli nærmere 1,75 millioner i skatteunndragelse? Inkludert straffeskatt et sted mellom 2 og 3 millioner. Om det ikke kvalifiserer til noen år bak murene skjønner ikke jeg stort. Eller er det slik at man er safe så lenge skatteunndragelsen er over ett år gammel? I så fall statistikk sett svært lønnsomt...

Men jeg er også skeptisk til om disse pendlerleilighetene faktisk har en utleieverdi på nesten 40 000 kr/mnd. Da snakker vi toppleilighet pluss pluss på Aker brygge og lignende. 

 

Endret 17. september 2021 av ITtraktor

[Dassen]

Varslet pressekonferanse i morgen kl 14. Tipper han går av. 

[Snikpellik]

Jeg er ikke så imponert over statsministeren vår i denne saken heller.

«Jeg opplever at han er oppriktig lei seg. At det rett og slett gikk i glemmeboken, og at han glemte å rette dette skjemaet.»

... uttalte hun i dag. Det speiler ikke situasjonen og alvorligheten i dette.

Nå synes jeg hun fremstår svak og feig. Hun har en gylden mulighet til å gi seg selv litt moralsk overtak, nå som hun uansett snart skal gå av, og likevel velger hun heller et ullent forsvar for statsråden sin som åpenbart vel vitende har forsynt seg med to hender fra godteskåla.

Tviler ikke på at Erna Solberg blir en effektiv opposisjonspolitiker, men hun har lagt lista for seg selv rimelig høyt når det gjelder å kunne kritisere eller reagere på fremtidige moralske spørsmål som eventuelt måtte dukke opp.

[bojangles]

Ordlyden som brukes må en jo stille spørsmål ved? "Skattetilpasning"? Det er vel ikke skattetilpasning å snyte på skatten? Det er rent skattesvik og svindel. Om det var en håndverker dette her, så hadde det blitt max straffeskatt og regning i posten med 14 dagers forfall og bolig på tvangsauksjon om banken ikke hadde stilt opp med lån. Pluss soning. 

Jeg føler nesten at Erna Solberg viser sitt sanne ansikt i denne saken. Kanskje hun ikke egentlig synes Ropstad har gjort noe galt? De er jo på toppen og må da kunne tuske til seg noen skattekroner? Hun klarte jo ikke selv å etterleve covid reglene engang, så hun også er kanskje godt vant med å strekke reglene til egen fordel straks muligheten byr seg? 

Kanskje drar jeg den litt langt her, men da er det i ren oppgitthet. Noen i regjeringen bør opptre som voksne folk og si rett ut at slikt aksepteres ikke og nå får rette myndighet etterforske også blir ting som de blir, men at Ropstad må gå fra sitt verv. 

[bojangles]

12 hours ago, Lemongrass said:

Ropstad gjør det en hvilken som helst person i hans situasjon ville gjort. Ikke kom her å si at ikke du ville gjort det samme om du trodde det ikke ville medføre noen konsekvenser. Derfor er det viktig at vi har kontrollmekanismer med reelle konsekvenser for å avskrekke folk fra å gjøre slike ting. Og særskilt politikere.

Jeg tror vi alle skal prise oss lykkelig for at folk flest ikke er som Ropstad. I Norge har vi en velferdsstat og et sikkerhetsnett dersom noen blir syke. Vi har gratis lege, gratis sykehus, pensjoner og gratis utdanning. Alle våre velferdsgoder er møysommelig bygd opp fra etterkrigstiden og frem til idag, og hele vår modell baserer seg i stor grad på to viktige ting. Skatt og omfordeling. Uten skattemoral så kunne vi heller ikke hatt goder som full sykelønn. Eller som nå under covid, full lønn under permittering. 

Det er helt legitime grunner til at skattesvindel slåes hardt ned på. For å unndra skatt er å stjele fra fellesskapet og undergrave vår felles velferdsstat. Og Ropstad viste bedre. Men ti års gratis bolig var ikke nok for ham, selv om han dro inn enn halv mill ekstra i leie mens han bodde gratis i Oslo. Og tjente på verdistigningen av boligen. Når det gikk opp for ham at han ville måtte skatte av ministerboligen så brøt han loven og svindlet på skatten. 

[Abigor]

"Dette er et tillitsbrudd"

"Håper reaksjonen blir at han mister lederrollen i partiet"

Jeg forstår ikke dette. Jeg har aldri hatt tillitt til noen i Krf, så for meg er det ingen tillitt som kan brytes. Dette er da et lovbrudd? Og om ikke det er det, burde det ikke vært det?

Og er ikke dette en gjenganger, politikere som koser seg litt mer enn vanlig folk? Reaksjonen: uff, det var leit, beklager at dere oppdaget det. Vi kan kalle det et tillitsbrudd så går saken over etter hvert.

Vanlig person hadde fått en saftig straff av skattestaten.

[ITtraktor]

bojangles skrev (1 time siden):

Noen i regjeringen bør opptre som voksne folk og si rett ut at slikt aksepteres ikke og nå får rette myndighet etterforske også blir ting som de blir, men at Ropstad må gå fra sitt verv.

Sannsynligvis har ingen i regjeringen 100% rent mel i posen selv. Og da er det nok best å sitte rolig i båten og ikke begynne å kaste stein i glasshus!  Ikke at det på noen som helst måte gjøre saken noe bedre. 

Endret 17. september 2021 av ITtraktor

[delfin]

7 minutes ago, bojangles said:

Jeg tror vi alle skal prise oss lykkelig for at folk flest ikke er som Ropstad. I Norge har vi en velferdsstat og et sikkerhetsnett dersom noen blir syke. Vi har gratis lege, gratis sykehus, pensjoner og gratis utdanning. Alle våre velferdsgoder er møysommelig bygd opp fra etterkrigstiden og frem til idag, og hele vår modell baserer seg i stor grad på to viktige ting. Skatt og omfordeling. Uten skattemoral så kunne vi heller ikke hatt goder som full sykelønn. Eller som nå under covid, full lønn under permittering. 

Det er helt legitime grunner til at skattesvindel slåes hardt ned på. For å unndra skatt er å stjele fra fellesskapet og undergrave vår felles velferdsstat. Og Ropstad viste bedre. Men ti års gratis bolig var ikke nok for ham, selv om han dro inn enn halv mill ekstra i leie mens han bodde gratis i Oslo. Og tjente på verdistigningen av boligen. Når det gikk opp for ham at han ville måtte skatte av ministerboligen så brøt han loven og svindlet på skatten. 

Jeg vet om noen som kjøpte et hus sammen med samboer, det ble slutt, og foreldrene kjøpte samboers del i bolig slik at de eier 50% (av en bolig med ganske høy verdi) fordi alternativet ville vært å måtte selge, barnet har ikke økonomi til å kunne eie hele selv.

Strengt talt faller kanskje dette inn under noe skatteregler og fordelsbeskatning for barn (som riktig nok betaler rente på lån) men jeg er ikke sikker på hvordan det blir med skattereglene her.

Uansett; poenget er at det finnes noen slike "gråsoner" der man er "nødt" til å gjrøe noen slike ting for å få det til å gå rundt, og det ville vært urimelig om h*n skulle måtte skatte av dette i tillegg til å betale utgifter til lån, i realiteten er det jo bare et annet navn halve lånet står på. Her, og i lignende tilfeller tror jeg ikke mange vil gå over stokk og stein for å betale eventuell skatt (og ikke er det rimelig).

Saken med Ropstad her er dog ikke en slik sak, og ikke engang i nærheten. Det han har gjort er å bevisst berike seg på fellesskapet regning, til tross for at han hadde mer enn god nok økonomi til å gjøre opp for seg, og han har aktivt løyet. Det er en enorm forskjell i mitt hode i alle fall.

I noen tilfeller er det "jaja, jeg vet ikke, men det ville jo vært urimelig om de måtte betale skatt for dette" mens i andre tilfeller snakker vi ren økonomisk kriminalitet og svindel. Ropstad faller helt klart i sistnevnte kategori, og her er det heldigvis ikke mange...

[delfin]

8 minutes ago, Abigor said:

"Dette er et tillitsbrudd"

"Håper reaksjonen blir at han mister lederrollen i partiet"

Jeg forstår ikke dette. Jeg har aldri hatt tillitt til noen i Krf, så for meg er det ingen tillitt som kan brytes. Dette er da et lovbrudd? Og om ikke det er det, burde det ikke vært det?

Og er ikke dette en gjenganger, politikere som koser seg litt mer enn vanlig folk? Reaksjonen: uff, det var leit, beklager at dere oppdaget det. Vi kan kalle det et tillitsbrudd så går saken over etter hvert.

Vanlig person hadde fått en saftig straff av skattestaten.

Helt enig her. Det er veldig rart at dette plutselig kan bli redusert til et "tillitsbrudd".

Jeg husker også godt nok til å huske at da han først ble sagt gikk han ut og sa at han ikke kom til å betale noe i etterkant, og på det tidspunktet MÅ han ha visst at han har brutt reglene, for det han har gjort er jo å lyve om utgifter han ikke har.

Ropstad vil ikke betale tilbake: – Har ikke brutt noe regelverk (msn.com)

Quote

– Jeg har ikke brutt noe regelverk, sier Ropstad til NRK.

Her hadde han altså muligheten til å legge kortene på bordet og legge seg flat, men håpet på at stormen skulle gå over og at skattesvindelen ikke skulle bli oppdaget, og nå er han lei seg for at han ble tatt igjen...

Jeg håper dette blir behandlet like strengt som om en med millionlønn og hus klarte å lure NAV til å betale en flott kommunal bolig, og så leide ut sin egen og svindlet på skatten. Det er en grei ekvivalens, og de fleste skjønner at noe slikt ville slått hardt ned på, uansett om den som gjorde det hadde påberopt seg null forståelse for lov og rett.

Det at Erna er så utydelig og ordlegger seg ullent er også litt "ubehagelig". Det må gå an å kalle en spade for en spade her. Man kan nesten mistenke at det er noe i dette med at ingen vil kaste sten i glasshus, og at de tar godt for seg av godene i det gode selskap...