Lovbrudd begått av griske stortingspolitikere

[bojangles]

2 hours ago, germanwhip said:

Kriminelle er mennesker de også. har man gjort opp for seg, så har man gjort opp for seg.

Vel storparten av verden virker å være uenig med deg akkurat på det punktet. Det hører vel med til sjeldenhetene at kriminelle får toppjobber etter endt soning? Fortiden vil stort sett prege fremtiden for ordinære mennesker. For eliten virker det noen ganger som det er andre regler som gjelder, og jeg tror det var det  @sedsberg siktet til. Til tross for forbrytelsene til Hadia Tajik så nomineres hun jo til verv etter verv. Det er jo bare noen måneder siden hun ble ønsket som nestleder. 

En helt vanlig kriminell som jukset til seg penger, snøt på skatten og forfalsket dokumenterer for å skaffe seg urettmessige penger fra det offentlige ville nok ikke hatt de samme mulighetene. 

[bojangles]

2 hours ago, germanwhip said:

hele oppvasken ble tatt offentlig i mediene, vil ikke akkurat kalle det å slippe unna

Ingen fengselsstraff, og en fortsatt strøm av gode jobbtilbud, det er vel selve definisjonen på å begå en ugjerning så og si  helt uten konsekvenser. De måtte betale og gjøre opp, men det skulle da bare mangle. 

[germanwhip]

8 minutes ago, bojangles said:

Vel storparten av verden virker å være uenig med deg akkurat på det punktet.

Resten av verden er ikke Norge. 

Norge er på 17 plass  når det gjelder tilbakefall til kriminalitet. https://worldpopulace.com/recidivism-rates-by-country/

[bojangles]

On 6/23/2023 at 6:13 PM, germanwhip said:

Resten av verden er ikke Norge. 

Norge er på 17 plass  når det gjelder tilbakefall til kriminalitet. https://worldpopulace.com/recidivism-rates-by-country/

Det stemmer, og vi er også blant de få som tenker primært på fengsel som rehabilitering og forbedring og ikke en hardest mulig straff under soning. Likevel er situasjonen for tidligere innsatte i norske fengsler ikke veldig ulik det andre fengselsfugler i andre land møter. Det er mange dører som lukkes etter at folk blir tatt og dømt for kriminalitet. 

I Norge er det jo selvsagt at stillinger som krever plettfri vandel ryker, men utover det er det også hindringer og mange i næringslivet er svært skeptiske til å ansette ex-kriminelle. Og spesielt i stillinger med ansvar, eller ledende stillinger. Stort sett alle stillinger med særskilt ansvar, feks innen økonomi vil kunne stenge ute tidligere kriminelle for å kontrollere risikoen. 

For våre politikere er kriminalitet dog ingen hindring, og de kommer jo i godt selskap med en haug andre kriminelle politikere. At vi har kriminelle til å styre skuta er vel kanskje ikke optimalt? Det virker jo fra utsiden som politikere bruker i overkant mye tid på å pønske ut nye lovbrudd slik at de kan berike seg selv og sine heller enn å gjøre en skikkelig jobb som politiker. 

Endret 28. juni 2023 av bojangles

[Theo343]

Det er så mye korrupsjon i høyere stillinger og verv nå for tiden at man har mistet all tillitt. Det hele er tragikomisk.

Endret 24. juni 2023 av Theo343

[bojangles]

Saken til Tretteberg er kanskje verre en først antatt..

Quote

Professor: Trettebergstuens habilitetsbrudd kan være straffbart

Jussprofessor Eirik Holmøyvik ber Stortinget avklare om tidligere kulturminister Anette Trettebergstuen (Ap) brøt sin tjenesteplikt etter straffeloven, da hun utnevnte to nære venner til offentlige verv.

I et brev til Stortingets kontroll- og konstitusjonskomite argumenterer han for at bruddet på tjenesteplikten ikke er bagatellmessig, og at det kan være snakk om en straffbar tjenestefeil.

«Komiteen bør difor få klårlagt både fakta i saka, og få vurdert om vilkåra for straff er oppfylt», skriver Holmøyvik, som er professor ved Juridisk fakultet på Universitetet i Bergen.

Quote

Han viser til at statsråder kan stilles for riksrett, men at de også kan holdes ansvarlig etter straffeloven.

Den aktuelle bestemmelsen i straffeloven er paragraf 171, som sier at «med bot eller fengsel inntil 2 år straffes den som utøver eller bistår ved utøving av offentlig myndighet, og grovt bryter sin tjenesteplikt».

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/O8XOoq/professor-trettebergstuens-habilitetsbrudd-kan-vaere-straffbart

[Poor Old Gil]

bojangles skrev (51 minutter siden):

Saken til Tretteberg er kanskje verre en først antatt..

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/O8XOoq/professor-trettebergstuens-habilitetsbrudd-kan-vaere-straffbart

Hun slipper nok unna.

Endret 28. juni 2023 av Poor Old Gil

[bojangles]

11 hours ago, Poor Old Gil said:

Hun slipper nok unna.

Ja fra utsiden virker det jo som politikere er hevet over loven - i den forstand at om de blir tatt får det null konsekvenser. Blir saken stor nok og får stor nok pressedekning må de kanskje betale tilbake deler av det de har snusket til seg men utover det skjer det jo ingenting. 

Er det rart politikerforakten øker? Det er jo politikerne selv som gjør at folk snart gir opp å gå til valg. Før stortinget tok sommerferie så klarte de jo å gi seg selv en klekkelig lønnsøkning også i år. Til tross for at endel av politikerne som ikke er kriminelle og banditter har manet til måtehold, nedgang i frynsegoder og enkelte vil jo faktisk justere ned lønnen til politikerne. Men flertallet vil bare har mer klingende mynt, uansett inflasjon, renteøkning minsket kjøpekraft for resten av befolkningen. Politikerne våre fornekter seg ikke. 

[debattklovn]

On 6/23/2023 at 6:13 PM, germanwhip said:

Resten av verden er ikke Norge. 

Norge er på 17 plass  når det gjelder tilbakefall til kriminalitet. https://worldpopulace.com/recidivism-rates-by-country/

Recidivism som målestokk er som å ha et kappløp der det er om å gjøre å komme sist. 
Det kreves liten eller minimal innsats for å gjøre det bra. 

Legger du ned Norges politi kommer man opp på førsteplass da ingen kriminelle vil bli dømt på nytt. 
Norsk politi henlegger kriminalitet over en lav sko og enormt mange kriminelle blir ikke straffeforfulgt på nytt på grunn av ressursmangel, inkompetanse o.l. 

[bojangles]

Oops. Der var det enda en politiker som er tatt for kriminelle handlinger, Bjørnar Moxnes er det som har dummet seg ut. Denne gangen et realt butikktyveri av dyre merkesolbriller. Dette er skikkelig pinlig. Det virker som politikerne er blitt så vant til lemfeldig omgang med lovene våre at de føler de bare kan ta seg til rette hvor enn de ønsker. 

Litt av en bortforklaring etter at han ble tatt. Om det var slik politikeren hevder at det var en forglemmelse at han gikk ut av butikken med solbriller uten å betale så tror jeg at andre ærlige borgere straks ville snudd og gått tilbake til butikken slik at de kunne gjort opp for seg. Men nei da, her valgte politikeren å forsøke å skjule sin kriminelle handling, ved å fjerne prislapp og gjemme solbrillene i bagasjen. Men her ble alt filmet også at han forsøker å gjemme tjuvegodset. 

Endret 1. juli 2023 av bojangles

[debattklovn]

18 minutes ago, bojangles said:

Om det var slik politikeren hevder at det var en forglemmelse at han gikk ut av butikken med solbriller uten å betale så tror jeg at andre ærlige borgere straks ville snudd og gått tilbake til butikken slik at de kunne gjort opp for seg. 

Fyren har ikke rent mel i posen. Sannsynligheten er lik null for at han hadde gått til butikken og betalt som han burde hvis ikke vekteren innhentet ham. Enda en politikerkjeltring. 

[bojangles]

Dette er jo faktisk en real krise. Jeg stemte ikke ved siste valg pga boligskandalen og skattejukset av våre politikere. Siden vi ikke viste hvor mange som var involvert, men vi så at bevis fra arkivet på stortinget på mystisk vis forsvant så regnet jeg med at omfanget var såpass stort og alvorlig at jeg konkluderte med at jeg kan faktisk ikke stemme frem kriminelle politikere. 

Og vi ser at det stopper jo aldri. Det er stadige saker. Enten det er inhabilitet og store pengesummer, eller beint ut butikktyveri. Og den forkrøpla søppelgjengen synes de fortjener en større lønnsøkning enn det andre mottar. Og slik er det år etter år. 

Jeg har også hørt at flere andre avstod fra valget pga politikernes kriminelle adferd. Dette har potensiale til å bli et demokratisk problem av den store sorten. 

Politikerne våre blir likere og likere grisene i animal farm. De grabber til seg med begge hender og har egentlig gode ordninger. Men selv romslige ordninger er nok for våre politikere. De jukser med reiseregninger, snyter på skatten og svindler til seg goder de ikke har rett til. Eller de klår på smådamer, skjenker ungdomspolitikere eller gjør andre ting som setter dem i dårlig lys. Og sjelden og aldri blir det utformet straffesaker mot politikere. I praksis betyr det jo at vi juridisk gir politikeren carte blanche til å gjøre whatever. For blir de tatt kan de "ta ansvar, og legge seg flate" mens de forteller alle hvor lei seg de er. De er jo bare lei seg for at de ble oppdaget og tatt. De er ikke lei seg for at utnyttet systemet og stjal fra fellesskapet. Og de skylder på vanskelige regler eller andre bortforklaringer. 

[bojangles]

Ja da har Moxnes sykemeldt seg. Hever max sykepenger fra staten fordi han ble tatt for butikktyveri. Vet ikke helt hva jeg skal si. Jeg skjønner jo at situasjonen er ubehagelig for Moxnes, og kan også forstå at det frister mest å bare unngå å snakke om dette. Men at han unngår temaet betyr jo ikke at det forsvinner. Det er vel heller ikke helt renslig av politikerne å utnytte sykelønnsordningen når politikerne blir tatt for kriminelle handlinger. Vi så jo det samme skje for Hadia Tajik da hennes kriminelle handlinger ble kjent. Da løp hun straks og fikk sykemelding og hevet max sykepenger. 

Jeg føler vel at her undergraver politikerne landets sykelønnsordning, de misbruker sykelønnsordningen slik at de kan utsette å møte verden og stå til ansvar for sine handlinger. 

Nei slikt skaper bare mer politikerforakt. 

[Theo343]

Jeg forsvarer ikke det som har skjedd og stemmer ikke på partiet. Men helt ærlig synes jeg den saken er en storm i et vannglass sammenlignet hva alle andre politikere har drevet med.

Denne saken er litt i stil med Støre som kjører elbilen til kona på jobb i stortingsgarasjen for å lade gratis fordi strømmen var så dyr. 

Det unnskylder ikke det som har skjedd men er piss i havet sammenlignet med hva de andre har drevet med.

Å kunne sykemelde seg når man har begått noe kriminelt er ikke alle forundt.

Endret 3. juli 2023 av Theo343

[bojangles]

1 hour ago, Theo343 said:

Jeg forsvarer ikke det som har skjedd og stemmer ikke på partiet. Men helt ærlig synes jeg den saken er en storm i et vannglass sammenlignet hva alle andre politikere har drevet med.

Denne saken er litt i stil med Støre som kjører elbilen til kona på jobb i stortingsgarasjen for å lade gratis fordi strømmen var så dyr. 

Det unnskylder ikke det som har skjedd men er piss i havet sammenlignet med hva de andre har drevet med.

Å kunne sykemelde seg når man har begått noe kriminelt er ikke alle forundt.

Ja jeg får være delvis enig med deg her. Den kriminelle handlingen i seg selv er jo i realiteten ikke så store saken. Det er et par merke-solbriller. Og sammenliknet med skattesvik, og urettsmessige gevinster i hundretusenkronersklassen som enkelte i boligskandalen hadde så er dette ingenting. 

Men Moxnes gjør det til mer enn det hadde trengt å være. Han kunne tatt det som en mann og sagt det som det er. For alt vi vet er han kanskje kleptoman, eller har valgt seg en dårlig mestringsstrategi for underliggende plager. Who knows. 

Han forsøker å snakke saken ned og vil uskyldiggjøre egne handlinger, men blir avslørt også på det og fra der går saken fra pinlig til noe som kanskje spolerer hans politiske virke. Han blir tatt i løgn, etter løgn etter først å ha bli tatt i tyveri. Sånt gjør noe med tilliten. Også runder han av med å ta ut en sykemelding til maks sykelønn fordi han selv fucka opp, ikke fordi han er syk. 

Om dette hadde vært en isolert sak hadde folk nok tenkt at vel vel han har vel hatt noe psykisk eller kanskje han faktisk glemte å betale. Men Moxnes klinker til med løgner på og velger å runde av med å ta ut det som fra utsiden virker som falsk sykemelding. Da er det ikke lengre ett dårlig valg, da er det blitt en rekke dårlige valg der det ene egentlig er verre enn det forrige. Og han havner i samme situasjon som Hadia Tajik som også tok ut falsk sykemelding til max syklønn kun fordi hun ble tatt for skattesvik, dokumentforfalskning og boligjuks. 

At politikere får slengt sykemeldinger etter seg som ingenting når de står i dritt til øra for ting de er skyldig i og selv har skapt det hører ikke hjemme noen plass. Når vanlige folk køler til livet så må de stå i dritten, de må rydde opp og de må klare det uten sykemelding på maks sats. Men politikere virker å være en helt egen elite, det er vist også egne regler for dem i forhold til sykemeldinger. 

Endret 3. juli 2023 av bojangles

[debattklovn]

Det er misbruk av sykmeldingsordningen vi ser. Moxnes er ikke syk, han er bare lei mediasirkuset som han selv inviterte til ved å være en tyvradd. Viser i tillegg at Moxnes ikke hadde egnet seg som minister. 

Mannen som sykmelder seg av å bli tatt på fersken med stjålne solbriller er ikke mannen du vil ha i ansvarlig sete hvis et nytt covid kommer, russerne invaderer eller en annen form for ekte krise skulle oppstå. 

[tommyb]

Måten Moxnes har håndtert saken på er mye mer alvorlig enn naskeriet. Regner med partiet presser ham til å trekke seg snart.

Men det at man går på en psykisk smell i det massive mediekjøret han har skapt for seg selv er definitivt en greie. Det er definitivt innenfor hva sykemeldinger skal gjelde for. Hvis det psykiske presset er høyere enn man kan leve med, skal man ikke tvinges til en Tore Tønne.

[bojangles]

27 minutes ago, tommyb said:

Men det at man går på en psykisk smell i det massive mediekjøret han har skapt for seg selv er definitivt en greie. Det er definitivt innenfor hva sykemeldinger skal gjelde for. Hvis det psykiske presset er høyere enn man kan leve med, skal man ikke tvinges til en Tore Tønne.

Tønne saken fikk et trist utfall den, det er ikke noe tvil om det. Likevel er det ikke slik at at politikerne har egne regler. Noen ganger når folk gjør dumme ting så må de faktisk bare finne et vis å takle det på. Medietrykk og press skapte da Moxnes selv. Og han kan når som helst slippe ut trykket i ballongen ved å si kort noe om hvordan han har det og komme med en ektefølt unnskyldning for sine handlinger. Selv om stortingets sommerferie er lang som et uår så hjelper det ikke Moxnes å utnytte sykelønnsordningen. Det skaper bare mer forakt. 

Vil minne om at vanlige folk ikke blir sykemeldt i alvorlige jobbkonflikter, selv om det uten tvil er psykisk belastende. Beskjeden de får fra legene og Nav er at da får de skifte jobb. Moxnes har og den muligheten. Han kan trekke seg politisk og trenger ikke belaste sykelønnsordningen med sin dårlige håndtering av saken. Han kan sende ut en pressemelding og si han trekker seg fra alle verv og beklager sin oppførsel men ber om ro akkurat nå fordi han har det tøft. Så kan han finne seg annen jobb. 

Selv om Moxnes har kuket det til for seg selv så er det vel ikke slik at han går hjem å henger seg? Da burde jo enhver kriminell ha rett til sykelønn men verden er jo ikke slik. 

Og saken blir jo faktisk ikke mindre betent ved at Moxnes fortsatt har landstyremøtets fulle tillit selv etter publisering av video fra tyveriet. Det viser vel i stor grad at politikere støtter hverandre uansett sak og kan jo minne litt om det vi har sett etter voldsepisoden på Kongsberg sist høst der en politimann gikk amok og slo en ung mann som var helt rolig over 30 ganger i hodet med knyttede never og politibatong. Ingen politi på stedet grep inn og fikk satt fast voldsmannen, altså voldsmannen fra politiet. Og de støttet voldsmannen etterpå i sine forklaringer. Så dukker videoen opp og viser at det var løgner alt sammen. Likevel har politimannen fått massiv støtte fra kolleger i tiden etter. 

Vi må slutte helt med å snu ryggen til overgrep og kriminell adferd. Vi må ikke ble så nedsnødde at vi lirer av oss PK utsagn og glemmer å se på alvoret i saken. 

Moxnes sin sak var en fillesak som han selv gjorde til noe langt mere ved å lyve. Også ta ut en falsk sykemelding. Likevel har landsstyremøtet full tillit????

Endret 4. juli 2023 av bojangles

[tommyb]

Jo, vanlige folk blir sykemeldt når belastningen er større enn man klarer. Det har skjedd i min familie, og det er vanlig. Så det skillet du setter opp mellom politikere og vanlige folk finnes ikke. NAV forsøker å få det ned for å spare penger, men psykisk overbelastning og fysisk overbelastning er begge gyldige grunner til sykemelding.

Om det finnes noe skille, er det mellom folk som klarer å forklare legen sin hva som er problemet, og folk som ikke klarer forklare legen sin hva som er problemet. Der tenker jeg at ingen politikere kommer i siste kategori.

[tommyb]

Landsstyret erklærte full tillit for tidlig. De blir nødt til å gjøre om på det.