Lovbrudd begått av griske stortingspolitikere

[bojangles]

2 hours ago, Theo343 said:

Hvordan kan de bestemme dette på noen som helst måte? Betyr det at alle nå bare kan bestemme dette selv?

Ja jeg kan ikke fatte at ikke avisene har kastet seg over dette. Det er jo ikke pasienten som bestemmer om det skal skrives ut sykemelding. Tajik kan visst bare velge selv virker det so. 

[bojangles]

Ser ut so Jonas'n blir presset til svar rundt notatet. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/v5Kyep/carl-i-hagen-og-moxnes-skal-presse-stoere-til-aa-svare

[tommyb]

6 hours ago, Theo343 said:

Jeg tenkte på "hun vil være sykemeldt en stund fremover"

 

Åh, my bad. Tok ikke den.

[Baranladion]

bojangles skrev (15 timer siden):

Ser ut so Jonas'n blir presset til svar rundt notatet. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/v5Kyep/carl-i-hagen-og-moxnes-skal-presse-stoere-til-aa-svare

Det hele minner snart om en god gammel Harald Heide Steen sketsj: 

Lot embetsverket svare

I notatet skriver SMKs toppjurister at «gunstig beskatning» for politisk ledelse i regjeringen og stortingsrepresentanter er «under press» fra Skatteetaten og Skattelovavdelingen i Finansdepartementet» fordi de «stadig snevrer inn sin forståelse av unntakene som gjelder for politikerne».

Da VG trykket saken om notatet tirsdag, var det den administrativt ansatte kommunikasjonslederen ved SMK, Anne Kristin Hjukse, som svarte på VGs spørsmål.

[Theo343]

https://www.adressa.no/pluss/2022/03/27/Alle-toppene-i-Trøndelag-Ap-gjenvalgt-ingen-spørsmål-om-politietterforskning-25355872.ece?rs2738321648379991230&t=1

[bojangles]

Ja da kan en vel med sikkerhet si at griskheten til stortingspolitikerne har spredd seg til andre politikere. Fylkespolitikere i Viken har bevilget seg møtegodtgjørelse på kr 3384 per teams møte. Uavhengig av lengden på møtet. I praksis er det eksempler på timeslønn på 40 000 kr. Og de bryter ikke engang loven. 

 

https://www.nrk.no/osloogviken/politikere-i-viken-fylkeskommune-kan-tjene-40.000-kroner-i-_timen_-i-moter-1.15884869

[Theo343]

Betalt for teamsmøter? Er det snakk om utenfor arbeidstid hvor ellers normal overtidssats skulle gjelde? For noe merkverdig tull. Gjør de dette fordi de mener de personlig sett taper penger de ellers hadde fått for reise med diett og reiseregninger skrevet med gaffel?

Det begynner å bli nok svindel fra politikere nå.

Endret 30. mars 2022 av Theo343

[sedsberg]

Går ut i fra de får normal lønn i tillegg? Noe annet ville vært rart! 😛

[Theo343]

Dette er sak for NRK Debatten og godeste Solvang!

[bojangles]

  

30 minutes ago, sedsberg said:

Går ut i fra de får normal lønn i tillegg? Noe annet ville vært rart! 😛

   Nei se under. 

32 minutes ago, Theo343 said:

Betalt for teamsmøter? Er det snakk om utenfor arbeidstid hvor ellers normal overtidssats skulle gjelde? For noe merkverdig tull. Gjør de dette fordi de mener de personlig sett taper penger de ellers hadde fått for reise med diett og reiseregninger skrevet med gaffel?

Det begynner å bli nok svindel fra politikere nå.

Fra Nrk;

Quote

Honoraret på 3384 kroner for et fem minutters teamsmøte tilsvarer en timelønn på 40.000 kroner.

Opptakene fra de siste komitémøtene i Viken viser at de gjennomgående er kortere enn en full dag.

De fleste er også mye kortere enn en halv dag.

Tilbake til september har det vært rundt 10 møter hvor det betales møtegodtgjørelse som har tatt mindre enn en time.

Får for flere møter per dag

Det er de «vanlige» folkevalgte som får den skyhøye møtesatsen.

Politikere med heltidsverv, slik som ordfører, gruppeleder og fylkesråder har årslønn. De får ikke møtegodtgjørelse i tillegg.

Det samme gjelder komitélederne. De har halv ordførerlønn for å forberede og lede seks-åtte møter i året.

 

Endret 30. mars 2022 av bojangles

[Theo343]

Hvorfor de får dette honoraret er det man bør svare på.

Men dette var jo et viktig poeng.

Quote

 

Politikere med heltidsverv, slik som ordfører, gruppeleder og fylkesråder har årslønn. De får ikke møtegodtgjørelse i tillegg.

Det samme gjelder komitélederne. De har halv ordførerlønn for å forberede og lede seks-åtte møter i året.

 

Samt dette. Men da kan man spørre seg hvorfor de ikke har normal timesats som man bør ha.

Quote

Det er de «vanlige» folkevalgte som får den skyhøye møtesatsen.

 

Endret 30. mars 2022 av Theo343

[sedsberg]

1 minute ago, Theo343 said:

Hvorfor de får dette honoraret er det man bør svare på.

Det ærlige svaret ville nok vært "hvorfor ikke?"

[Gjest Slettet+6132]

I skattesaker der det er vi som har gjort feil, går de 10 år tilbake og krever tilbake med renter og straffeskatt fra første dag. Er det moms du har "stjålet" blir du fengslet.

Om myndigheten selv har gjort feil - går de maks 3 år tilbake og du får ikke noe ekstra. Det kan ta opptil 2 år før de gjør opp.

Så følger debatten om hvem som gjorde feil. Ingen blir overrasket om ingen i etaten kan klandres selv om de har opplyst feil, så vi derfor gjør feil, så henvises til lover og forskrifter, lovforarbeider osv. Har de gjort jobben sin så ender det med avgjørelse til din disfavør.

En blind mann ble dømt selv om han ikke fikk orientering om reglene. Han ble dømt fordi han KUNNE fått noen til å lese reglene for seg.

Derfor konklusjon: når blinde uten akademisk utdannelse kan dømmes, så kan seende stortingspolitikere dømmes. 

Seende uten akademisk utdannelse dømmes, trolig døve også.

Men trolig ikke (lettere) psykisk utviklingshemma. Kanskje det er noe de kan trekke fram til sitt forsvar?

Endret 30. mars 2022 av Slettet+6132

[bojangles]

Problemet er jo ikke at de får betalt for møter. Det er at de har rigget et system som gir "bonusutbetaling" hver gang de klarer å sette opp ekstra møter. Gjerne flere samme dag for dobbel "bonusutbetaling". 

Quote

Men de vanlige folkevalgte får altså en solid dagslønn for et møte.

Ikke nok med det, om de har flere møter på samme dag får de betalt for hvert møte, uansett møtelengde.

Fem av politikerne fra finanskomiteen fikk dobbelt betalt, både for fylkestingsmøtet og det korte finansmøtet 22. september, altså 6.768 kroner.

Det hører også med at de vanlige folkevalgte politikerne får inntil 4.000 kroner i tapt arbeidsfortjeneste for hver møtedag de er borte fra sine vanlige jobber.

I bunn har de også en fast årsgodtgjøring på 112.000 kroner.

 

Endret 30. mars 2022 av bojangles

[Theo343]

Man burde hatt en klar og normal timesats som i beste fall ga utbetalt for hvert påbeyngte kvarter.

Eks.
- timebetaling: 300,- (tilsvarer ca. 630.000 i årslønn)
- minste tidsenhet: 15 minutter

Har man da et møte som varer i 7 minutter så får man utbetalt 75,- for det møtet. ikke 3384,-.

Hvis 15 minutter er "urimelig" som minste tidsenhet (noe mange opererer med både i privat og offentlig) så får man øke den til 30 minutter. Hver påbegynte halvtime i teamsmøter gir da 150,- minus skatt med "seniorrådgiver" lønnsnivå.

Timesbetaling får justeres ut i fra hvilken rolle man har. En standard seniorrådgiver kan fint ligge på ~350,- timen.

Endret 30. mars 2022 av Theo343

[tommyb]

Det ville i så fall vært ganske unikt i forhold til privat sektor. Her tar man seg typisk betalt for hver påbegynte time, eller i det minste hver påbegynte halvtime. Eventuelt "gratis", som da betyr "allerede betalt for i gjennom avtalen". 

[Theo343]

1 hour ago, tommyb said:

Det ville i så fall vært ganske unikt i forhold til privat sektor. Her tar man seg typisk betalt for hver påbegynte time, eller i det minste hver påbegynte halvtime. Eventuelt "gratis", som da betyr "allerede betalt for i gjennom avtalen". 

Da snakker man konsulenttimer og såvidt jeg har forstått er ikke dette snakk om konsulenttimer men verv man har meldt seg til selv om man utfører det som bierverv. Konsulenttimer fordrer jo også at man agerer på vegne av et selskap (uavhengig av type - enkeltmannsforetak eller andre sorter) og har også da en helt annen pris da man skal ha inntekter til driften av bedriften som leier ut konsulenten.

I de bedriftene jeg selv har jobbet som konsulent på kundeoppdrag i privat sektor har man fakturert hver påbegynte halvtime med en fast sats for reisetid under 10km (for egen del fører man km i kjørebok). I noen sære tilfeller når det er snakk om sjelden eller ettertraktet spesialkompetanse har jeg som regel ofte sett "påbegynt time" men også at man ofte slår sammen timene for hele måneden og runder opp.

Det jeg nesten alltid ser når det er snakk om faktura på konsulentbistand er at det blir kommunikasjon frem og tilbake på timene som er ført. "Det møtet var da bare 20 minutter, hvorfor førte dere 1 time?" osv. Har nesten aldri vært borti en leder som uten videre godtar "gaffel fakturering" for konsulentbistand.

De høyeste timeprisene på konsulentbistand som jeg har vært borti, på ekstrem spisskompetanse, har ligget på 2000-2500,- men jeg tviler på at disse som er nevnt i artikkelen kvalifiserer til noe slikt. Da godtar man heller ikke alltid "påbegynt time".

Endret 30. mars 2022 av Theo343

[tommyb]

14 hours ago, Theo343 said:

Det jeg nesten alltid ser når det er snakk om faktura på konsulentbistand er at det blir kommunikasjon frem og tilbake på timene som er ført. "Det møtet var da bare 20 minutter, hvorfor førte dere 1 time?" osv. 

Da må det jo være seriøse mangler i avtalen. 

[bojangles]

30 minutes ago, tommyb said:

Da må det jo være seriøse mangler i avtalen. 

Eller at du primært har erfaring fra offentlig sektor? So konsulent for politikere? De trenger jo ikke snu hver krone, det er jo bare fellesskapets kasse, og de har jo egne sugerør i den kassa so da er det gjerne greit at konsulentene vet de kan skrive faktura uten noe stress, for da kan politikerne lettere diktere utfallet i rapportene de bestiller. Rapporter so gjerne kreves fordi de selv er tatt i ha gjort noe galt. Viktig at "uavhengige spesialister" sier de har gjort alt rett, eller i det minste at det er regelverket so er feil og ikke politikernes handlinger. 

Endret 31. mars 2022 av bojangles

[tommyb]

5 minutes ago, bojangles said:

Eller at du primært har erfaring fra offentlig sektor? So konsulent for politikere? De trenger jo ikke snu hver krone, det er jo bare fellesskapets kasse, og de har jo egne sugerør i den kassa so da er det gjerne greit at konsulentene vet de kan skrive faktura uten noe stress, for da kan politikerne lettere diktere utfallet i rapportene de bestiller. 

Jeg har kun erfaring fra privat sektor - IT-bransjen. Det er utenkelig at vi inngår en avtale uten å spesifisere rammene. For begge parter. Hvis man ikke har bestemt på forhånd hvordan timer kan brukes og hvem som betaler for dem, vil aldri et prosjekt bli ferdig. 

Edit: vi har statlige og private kunder fra inn- og utland. Det samme gjelder i alle sammenhenger.

Endret 31. mars 2022 av tommyb