Lovbrudd begått av griske stortingspolitikere

[Cyrio]

Edkose skrev (1 time siden):

Anders Anundsens håndtering av asylbarn og beredskap som gjorde at han gikk av.

Ulf Leirstein og hans upassende oppførsel.

Sylvi Listhaug og hennes facebook post ang AP og terrorister.

Tor Mikkel Wara og Laila Bertheussen. Ikke hans feil, men stiller seg kanskje på likelinje med trading begått av ektefelle?

Per Sandberg sin tur til Iran med tjeneste telefon.

Utnevnelse av Terje Søviknes som minister er vel mangel på dømmekraft? Det som skiller seg er vel at man viste hva han hadde gjort. Dette var en hendelse som skjedde lenge før han ble utnevnt, men han hadde neppe blitt valgt i dag.

Anne Haugeli gikk av pga håndtering av trygdeskandalen?

Så vet man jo ikke i hvilken grad politikere har plagiert opp igjennom tidene , det er vel neppe noe som har blitt sjekket før... Regner nå med at det blir en standard.

 

Nå vil jeg (så objektivt jeg klarer) nevne at det er en vesentlig forskjell i disse sakene. 

Ulf = var ufin 
Sylvi = var ufin
Tor/Laila = Husker ikke hva dette var, var det innsidehandel?
Per = dårlig dømmekraft
Terje = husker ikke denne heller 
Anne = slett arbeid og særdeles uempatisk fremtreden

Her ser vi et knippe mennesker som har oppført seg dårlig som jeg ville kalt det.. 
Gjør ikke ting greit av den grunn, men det er til syvende sist begrenset til dårlig oppførsel, eventuelt med unntak av 1-2 tilfeller. 

Nå de siste årene derimot ser vi: 
-(Mer?) innsidehandel og aksjeulumskheter
-Ren løgn på bostedsområder for å slippe skattebelastning, fiktive leiekontrakter/boutgifter osv
-Simpelt tyveri fra butikker
-Akademisk plagiat 
 

Altså har vi gått fra en kultur hvor noen oppfører seg på en måte som er sosialt uakseptert til å rett og slett stjele fra andre for å vinne frem. (Og deretter i enkelte av tilfellene forsøke å "lure seg unna" eller dysse ned/bagatellisere) 

Alt som er nevnt i både ditt og mitt innlegg kan vi i utgangspunktet klassifisere som "skandaler" men om vi måler de opp mot hverandre, så er jeg ikke i tvil om hvilke hendelser jeg synes er desidert mest alvorlige. 

[bojangles]

1 hour ago, Simen1 said:

Kjerkhols kommunikasjonsmetoder har skremmende likheter med russisk propaganda. Jeg håper virkelig at vi får grundig eksorsisme på slike holdninger i tida framover.

Hun er jo ikke alene om det, flere politikere har forsøkt seg på det samme når de har blitt avslørt som lovbrytere. Stortinget er jo blitt det reneste forbryter-reiret. Med korrupsjon, innsidehandel, juks og bedrag og regelrett tyveri og skattesvik. 

Er det grunner til å tro at dette vil endre seg fremover? Dessverre tror jeg ikke det, konsekvensene viser seg jo å være veldig små. Alle er de fortsatt på stortinget minst ut perioden, og kanskje ennå lengre. Og selv saker der økokrim burde kommet på banen så skjer ikke det. 

Våre politikere har tatt nasjonen i en retning der vi ikke fremstår som noe bedre enn land vi egentlig ikke liker å sammenlikne oss meg. Motivert av makt, personlig vinning og ønsket om raske penger og minst mulig skatt. 

Dette er våre folkevalgte. Det blir ingen endring i adferd før vi begynner å straffe avvik og de som overser regelverk og lover. Sålenge ingenting skjer så er det heller ingen som orker endre seg, for pengene renner jo fortsatt inn i godt tempo. 

[skaftetryne32]

Cyrio skrev (2 minutter siden):

Terje = husker ikke denne heller 

Denne ufyselige krabaten manipulerte til seg sex med et rusa barn, om han var ansvarlig for skjenking også husker jeg ikke. 

[sk0yern]

Når man først snakker om sex med barn, så skal også Trine Skei Grande inkluderes.
Sjenket også et barn full, hadde sex med barnet, og prøvde å skrive om litt på historien etterpå.

Så vidt jeg husker så satt det vel også fryktelig langt inne for media å fortelle denne historien. Man kan jo bare spekulere på hvorfor.

[bojangles]

10 hours ago, skaftetryne32 said:

Denne ufyselige krabaten manipulerte til seg sex med et rusa barn, om han var ansvarlig for skjenking også husker jeg ikke. 

Såvidt jeg husker var det ungdomspolitikere i partiet Søviknes forgrep seg på. De var som du sier, skjenket og beruset og han var jo en profilert politiker. Altså brukte han sin posisjon som politiker til å ligge med berusede ungdomspolitikere i sitt parti. 

Det er sexovergrep og sånt burde vi ikke tilgi. Såvidt jeg erindrer var det snakk om serieovergrep. At han begikk overgrep mot flere barn. 

Endret 23. januar av bojangles

[Sovna]

Baranladion skrev (2 timer siden):

I Kjerkhols sak... hvorfor i huleste kommentere, når det er stor sjanse for at det kommer mer informasjon? Jeg fatter ikke tankegangen. Er hun så vant med og opplært i tåkeprat og bortforklaringer at hun ikke klarer å vente med å si noe før det meste av fakta ligger på bordet? Dette er jo kjeltring-regel nr 1, og noe politikerne tydeligvis bør lære seg først som sist. 

Man skulle forby profesjonell rådgivning, coaching til eget bruk som politiker. Hva skulle Kjerkhol ha kunnet svare med uten å få taktisk og faglig rådgivning før hun uttaler seg. Er det å få proff rådgivning som kokain mon tro? Hun fremstår jo med klokketro på egne argumenter og komplett uten ydmykhet og anger. Selvtilliten er tydeligvis på topp og vi ser ikke antydning til stress eller tåkete brilleglass.

Hennes eget ordforråd, ikke minst faglig, er sikkert ikke i nærheten av det hun til nå(med hjelp) har klart å lire ut av seg. Jeg vet ikke hvor mange ganger hun penset seg innpå det samme programmerte svaret om "metode" under noen av intervjuene. "Har du snakket med statsministeren om dette Kjerkhol?"  "Æ har no berre brukt de samme metodan som de andre studentan.."😂 

Støre har i min verden allerede passert useriøs og nærmest medskyldig i måten han fremstår på i denne saken. Greit nok at han ikke skal bedømme masteren hennes, men Kjerkhol har på denne korte veien, selv før saken har begynt, begått så mange løgnerske mageplask at det bare er flaut. Kanskje til og med Støre er den mest fremtredende rådgiveren, hva vet vi? Når det nå stilner fra Kjerkhol så beviser vel det bare at rådgivernes kreativitet har gått tom for drivstoff..

Endret 23. januar av Sovna

[_R2D2_]

Cyrio skrev (1 time siden):

 

Nå vil jeg (så objektivt jeg klarer) nevne at det er en vesentlig forskjell i disse sakene. 

Ulf = var ufin 
Sylvi = var ufin
Tor/Laila = Husker ikke hva dette var, var det innsidehandel?
Per = dårlig dømmekraft
Terje = husker ikke denne heller 
Anne = slett arbeid og særdeles uempatisk fremtreden

Her ser vi et knippe mennesker som har oppført seg dårlig som jeg ville kalt det.. 
Gjør ikke ting greit av den grunn, men det er til syvende sist begrenset til dårlig oppførsel, eventuelt med unntak av 1-2 tilfeller. 

Nå de siste årene derimot ser vi: 
-(Mer?) innsidehandel og aksjeulumskheter
-Ren løgn på bostedsområder for å slippe skattebelastning, fiktive leiekontrakter/boutgifter osv
-Simpelt tyveri fra butikker
-Akademisk plagiat 
 

Altså har vi gått fra en kultur hvor noen oppfører seg på en måte som er sosialt uakseptert til å rett og slett stjele fra andre for å vinne frem. (Og deretter i enkelte av tilfellene forsøke å "lure seg unna" eller dysse ned/bagatellisere) 

Alt som er nevnt i både ditt og mitt innlegg kan vi i utgangspunktet klassifisere som "skandaler" men om vi måler de opp mot hverandre, så er jeg ikke i tvil om hvilke hendelser jeg synes er desidert mest alvorlige. 

Ikke glem AP bedrageren Liadal.

"Jeg går herfra med rett rygg" 🤡

https://www.nrk.no/norge/hege-haukeland-liadal-domt-til-fengsel-i-sju-manader-1.15828221

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/svindeldomt-ap-politiker-med-frekkhetens-nadegave/o/5-95-1378761

 

 

[qualbeen]

Zeph skrev (8 timer siden):

Feil kan gjerast av alle, med dei beste intensjonar, men det er ikkje tilfelle i mange av sakene.

Er vel berre å gratulere Erna med statsministerstillinga neste år. Sjølv etter runddansen med Sindre kjem ho sikkert betre ut av dette enn Støre.

Dersom Erna ikke må gå, forstår jeg ikke hvorfor Kjerkhol må gå!

Spør du meg, burde de begge gå. 

Alle lovbruddene til Sindre, som Erna og resten av den halvkorrupte Høyre-ledelsen prøver å gjemme under teppet, er alvor. Svært alvorlig. 

SMK har hatt null kontroll, og også bidratt med løgn. 

Lister og oversikt drøyes og drøyes. Når de omsider publiseres, så skjer det i et bilde-format, slik at ingen journalister skal klare å copy/paste for å koble mot registre! Heldigvis finnes OCR, og det tok ikke lang tid før listene ble spredd på internett. Bare for at vi skal oppdage at de "glemte" å inkludere dato/tidspunkt for handlene. Ja. Da blir det jo faktisk umulig å renvaske Sindre. Med mindre noe var klanderverdig, da? Kanskje noen av tidspunktene ikke hadde tålt dagens lys? 

Og hvorfor ble listene manuelt kontrollert (les: sensurert!) før utlevering?!?

Jeg er virkelig ikke ferdig med Erna! Hun har ingenting i politikken å gjøre. Men hu biter seg fast. Godt fast. 

[Kenhten]

qualbeen skrev (6 minutter siden):

Alle lovbruddene til Sindre, som Erna og resten av den halvkorrupte Høyre-ledelsen prøver å gjemme under teppet, er alvor. Svært alvorlig. 

 

Høø... har det skjedd noe jeg ikke har fått med meg?

Trudde Sindre handlet aksjer. Er han siktet for noe lovbrudd?

Eneste som virkelig har begått lovbrudd er vell Brillebjørnar i Rødt.

[Mannen med ljåen]

Partiets ryggmargsrefleks når en toppolitiker blir avslørt, er å fortelle pressen at de har full tillit til vedkommende.

Jeg ville hatt mer tillit til partiet om de tok avstand fra den påståtte feilhandlingen.

Endret 24. januar av Mannen med ljåen

[Abigor]

27 minutes ago, Kenhten said:

Høø... har det skjedd noe jeg ikke har fått med meg?

Trudde Sindre handlet aksjer. Er han siktet for noe lovbrudd?

Eneste som virkelig har begått lovbrudd er vell Brillebjørnar i Rødt.

Det er korrupsjon å handle aksjer når man er gift med statsministeren. Det er ikke lov vel?

[tommyb]

1 hour ago, Mannen med ljåen said:

Partiets ryggmargsrefleks når en toppolitiker blir avslørt, er å fortelle pressen at de har full tillit til vedkommende.

Jeg ville hatt mer tillit til partiet om de tok avstand fra den påståtte feilmeldingen.

Det samme gjelder forøvrig styret i fotballklubber 😉

Ethvert budskap de kommer med vil kokes ned til en tolkning, og det blir i prinsippet variasjoner rundt disse tre:

"Vi har ikke tillit men vår regjering tillater likevel at statsråden sitter i sin tillitsbaserte rolle uten tillit inntil vi får sjekket ut påstandene og eventuelt funnet en erstatter".

"Vi liker ikke hvordan dette framstår i media og vil umiddelbart finne en erstatning til statsråden uavhengig av om det vil senere vise seg at påstandene ikke holder mål".

"Vi har foreløpig ikke sett noe som gjør at vi trenger bytte ut denne personen fra sin tillitsbaserte rolle, men dersom det viser seg at påstandene holder vann, må vi trekke tilbake vår tillit".

Det første går ikke an. Statsråder kan ikke sitte uten sin regjerings tillit, så inntil konklusjonen er klar og statsrådens avgang er bestemt, må statsråden per definisjon ha sin regjerings tillit. Og dermed går ikke det andre an heller, for en regjering som ikke har tillit til sine egne statsråder, kan man ikke ha tillit til.

Det som brukes er det tredje alternativet. Og når det kommer bare litt og litt negativ info om gangen (som har blitt trenden de siste årene; hva skjer med det gamle konseptet om å bygge opp en sak, media?) så ser det jo ikke så bra ut, men det gir dem mulighet til å evaluere problemet og komme opp med en ny strategi.

Jeg tror ikke egentlig du liker de andre to alternativene bedre, hverken å kaste statsråder før man er sikker på om saken er reelt grunnlag for å kaste personen, eller å la statsråder sitte uten tillit inntil man er sikker på om saken er reelt grunnlag for å kaste personen.

Jeg tror mest du irriterer deg over at de bruker så lang tid til å publisere avgangen. Det er kanskje fordi de jobber hardt på å finne en arvtaker som ikke har gjort samme feilen? Eller kanskje bare Støre er så ettertenksom og nøye som imaget hans sier.

Endret 23. januar av tommyb

[_R2D2_]

Lov å gjøre "feil" mener Vedum.

Roser Borch for å velge å gå av selv?? Som om hun hadde noe valg.

🤡🤡

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/MoKJjB/trygve-slagsvold-vedum-aapner-for-borch-comeback-i-regjeringen

Støvet har knapt landet før det er snakk om comeback.

For en gjeng, for et jævla klovneri.

 

Endret 23. januar av _R2D2_

[Alkan]

Når man stjeler nesten 25 % av eksamensoppgaven så er det åpenbart ikke en feil? 

En feil er å bruke et tegn i stedet for et annet, eller glemme en referanse. 

Dette er åpenbar juks! 

[Jarmo]

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/folkeaksjon-jakter-plagiat-i-kjerkol-oppgaven-foles-viktig/16401499/

[BadCat]

Kodeord: Debatten

[ronron25]

Det er slettes ikke vanskelig å gjøre det riktig. Det er bare å sette seg inn i reglene eller gå på biblioteket og be bibliotekaren om hjelp. De er ansatt for å hjelpe studenter med oppgaveskriving, kildehenvisning, sitering, med mere. De holder kurs om det. Snakker da om fagbibliioteket på universitet eller høgskoler.

Jeg har store problemer med å se hvordan helseministeren skal kunne bortforklare at det finnes tekst i oppgaven hennes som også finnes i tidligere oppgaver.

Når det gjelder hva Støre skal gjøre, så kan ikke han vurderer masteroppgaven til helseministeren. Det er ikke hans oppgave.

Det letteste er kanskje at han bare sparker helseministeren, men hva da om UIN godkjenner oppgaven? Ikke så lett det der. Støre er i en knipe.

[Kahuna]

ronron25 skrev (20 minutter siden):

Når det gjelder hva Støre skal gjøre, så kan ikke han vurderer masteroppgaven til helseministeren. Det er ikke hans oppgave.

Korrekt. Vel er han en smart fyr men han har neppe den formelle kompetansen for å vurdere dette.

ronron25 skrev (21 minutter siden):

Det letteste er kanskje at han bare sparker helseministeren, men hva da om UIN godkjenner oppgaven? Ikke så lett det der. Støre er i en knipe.

Han *kan* komme med press på bakrommet men det betinger at Kjerkhol selv anser at oppgaven hennes ikke vil tåle en ny vurdering. Hun bestemmer med andre ord til en viss grad dette selv. Om hun anser at hun ikke har noe å frykte fra UIN har hun heller ingen grunn til å trekke seg.

UIN har også havnet i en lei klemme. Verktøy for å oppdage plagiering burde være standard på alle besvarelser? Er det en glipp i deres rutiner her? Eller har sensor gjort en dårlig jobb?

[Kahuna]

qualbeen skrev (5 timer siden):

Dersom Erna ikke må gå

Hun må ikke gå fordi hun ikke sitter.

[ronron25]

Kahuna skrev (10 minutter siden):

Korrekt. Vel er han en smart fyr men han har neppe den formelle kompetansen for å vurdere dette.

Han *kan* komme med press på bakrommet men det betinger at Kjerkhol selv anser at oppgaven hennes ikke vil tåle en ny vurdering. Hun bestemmer med andre ord til en viss grad dette selv. Om hun anser at hun ikke har noe å frykte fra UIN har hun heller ingen grunn til å trekke seg.

UIN har også havnet i en lei klemme. Verktøy for å oppdage plagiering burde være standard på alle besvarelser? Er det en glipp i deres rutiner her? Eller har sensor gjort en dårlig jobb?

Slik jeg forstår det, så snakker vi om plagiat, og har jeg rett, så bør oppgaven underkjennes og Kjerkhol bør gå av.

Det er umulig å vite hva Støre skal ha sagt eller sier til Kjerkhol og hva Kjerkhol tenker(noe vet vi da). Hun mener vel at hun har en god sak?

Sensor sjekker ikke for plagiat m.m, så vidt jeg vet. Det er det vel andre som gjør. Det er kanskje ingen rutine for å sjekke alle oppgaver heller, men det vet jeg ingenting om. Vet ikke hvordan reglene er.