Høye strømpriser i Sør-Norge: Dette trekker mest strøm hjemme hos deg

[Ellen Viseth]

Høye strømpriser i Sør-Norge: Dette trekker mest strøm hjemme hos deg

[mobile999]

Mener Enova at ventilasjonsanlegg går under oppvarming?

[esfets]

Nordmenn må enten være idioter, lettledede sauer, eller ha en sterk solidaritetsfølelse med strømforbrukere på kontinentet. Hvis det ikke begynner å hølje ned med betydelige mengder regn, kan vi imidlertid til vinteren få se et folkeopprør mot dette når prisene begynner å nå latterlige nivåer.

[Simen1]

Merk at alle punktene på lista vil variere mye fra bolig til bolig, spesielt ettersom areal, varmelekkasje og type oppvarming varierer.

Legg også merke til at mange av tingene nedover lista bidrar til oppvarming, sånn at hvis man energieffektiviserer der så må man skru tilsvarende opp på oppvarming. Det gjør at man i praksis bare har to steder å energieffektivisere nevneverdig: oppvarming og varmtvann. I tillegg har man flere steder å effekteffektivisere.

[likferd]

2 hours ago, esfets said:

Nordmenn må enten være idioter, lettledede sauer, eller ha en sterk solidaritetsfølelse med strømforbrukere på kontinentet. Hvis det ikke begynner å hølje ned med betydelige mengder regn, kan vi imidlertid til vinteren få se et folkeopprør mot dette når prisene begynner å nå latterlige nivåer.

Neida. De kommer bare til å komme med det vanlige unnskyldningene, "hvordan kunne vi forutse at det skulle være lite nedbør om vinteren" og så videre, og folk kommer bare til å sukke og gå videre med livene sine. Desverre er ikke gule vester i den norske folkesjelen.

[mobile999]

Forøvrig: Norges nettoeksport av strøm var 1,3 millioner MWh mindre siste måned enn tilsvarende periode i fjor.

[keramikklampe]

likferd skrev (2 timer siden):

Neida. De kommer bare til å komme med det vanlige unnskyldningene, "hvordan kunne vi forutse at det skulle være lite nedbør om vinteren" og så videre, og folk kommer bare til å sukke og gå videre med livene sine. Desverre er ikke gule vester i den norske folkesjelen.

Antar det er baksiden av demokrati medaljen, når folk støtter ukritisk fullt opp "grønn strøm", må resten av såkalt saueflokk bare følge etter. 

Hva tenker du en enkel innbygger kan gjøre for å protestere mot dette på dette tidspunkt? Bortsett fra å stemme på parti som er (var?) imot utspekulertheten, føler jeg selv meg ganske maktløs..

Spot prisen passerer 200øre/kWh her i Rogaland på mandag, så er nærmere 3kr/kWh om en inkluderer avgiftene.

Er bare å forberede seg til vinteren og handle ved, selv om det gir både CO2 og partikkel utslipp..

[mobile999]

keramikklampe skrev (5 minutter siden):

Spot prisen passerer 200øre/kWh her i Rogaland på mandag

Kilde?

[keramikklampe]

mobile999 skrev (7 minutter siden):

Kilde?

Fikk en varsel fra Tibber om høye strømpriser 6.september mellom kl.8-9 hvor spottpris blir 200,5øre/kWh. Produsent er Oksla kraftverk. 

[ITtraktor]

Om man kan henge opp klærne ute, er det selvfølgelig fordelaktig. Men på vinteren er det nok bedre å bruke tørketrommel enn å henge opp klærne inne. Energien for å tørke klærne må uansett komme fra et sted. 

[keramikklampe]

Simen1 skrev (4 timer siden):

Merk at alle punktene på lista vil variere mye fra bolig til bolig, spesielt ettersom areal, varmelekkasje og type oppvarming varierer.

Legg også merke til at mange av tingene nedover lista bidrar til oppvarming, sånn at hvis man energieffektiviserer der så må man skru tilsvarende opp på oppvarming. Det gjør at man i praksis bare har to steder å energieffektivisere nevneverdig: oppvarming og varmtvann. I tillegg har man flere steder å effekteffektivisere.

En eller annen smarting må oppfinne IR lamper med tracking, slik at huset kan være kaldt, mens personer og dyr i huset blir IR bestrålt og alltid vil føle seg varme.

[RJohannesen]

keramikklampe skrev (3 timer siden):

En eller annen smarting må oppfinne IR lamper med tracking, slik at huset kan være kaldt, mens personer og dyr i huset blir IR bestrålt og alltid vil føle seg varme.

Isolasjon er jo allerede oppfunnet, med god isolasjonsverdi på huset så blir varmetapet mindre og man kan opprettholde grei varme til lavere kostnad...

[dbass]

Hva med de som har så tette vegger at man må ha ventilasjonsanlegg som suger ut varmluften og dytter inn iskald luft som må varmes opp på nytt?

[Simen1]

dbass skrev (8 minutter siden):

Hva med de som har så tette vegger at man må ha ventilasjonsanlegg som suger ut varmluften og dytter inn iskald luft som må varmes opp på nytt?

De bør definitivt oppgradere til et ventilasjonsanlegg med varmegjenvinning (varmeveksler mellom utgående og inngående luft). Kanskje også med luftkvalitets-sensor hvis man er dårlig til å styre det selv.

Edit: Kan ikke tenke meg kombinasjonen god isolasjon og ventilasjonsanlegg uten varmegjenvinning er noen vanlig kombinasjon. Ventilasjonsanlegg med varmegjenvinner ble et TEK-krav i nye hus for rundt 20 år siden, omtrent den samme tida TEK-kravene til isolasjon økte raskest. Så disse to tingene følger normalt hverandre.

Endret 6. september 2021 av Simen1

[Dr.B]

Simen1 skrev (55 minutter siden):

De bør definitivt oppgradere til et ventilasjonsanlegg med varmegjenvinning (varmeveksler mellom utgående og inngående luft). 

100% imot det rådet der. Balansert ventilasjon koster skjorta og har absolutt null verdi. Trenger du frisk luft: åpne vinduer på fullt i 10 minutter. Trenger du rimelig varme: kjøp varmepumpe. Uansett hva du gjør: ikke kjøp balansert ventilasjon! 

Har dette selv og på vinteren blir det drittkaldt i huset når ventilasjonsanlegget går, fordi den såkalte varmegjenvinningen (og batteriet som skal hjelpe til) ikke er i nærheten av å få samme temperatur inn i huset som det står på styringspanelet. Vi har til og med et relativt nytt et nå, siden det forrige (som også var ræva) begynte å bli gammelt og modent for utskiftning. Så det ender med at vi har varmekabler som står og holder gulvet dritvarmt og ventilasjonsanlegget står på 23 grader, for å i det hele tatt ha litt lunk i huset (20 grader). Ekstremt lite effektivt og miljøvennlig, men det er det vi får når vi i Norge skal være så smarte og bygge hus med uferdig dritteknologi (balansert ventilasjon).

Hadde det bare vært mulig å få kombinert varmepumpe og ventilasjonsanlegg til en rimelig penge, så hadde mye vært gjort. Det er for øvrig mulig å få tak i, men til en mangedobling av prisen på maskineriet. Da blir det ekstremt mye billigere å kjøpe de to maskinene hver for seg.

[Lab Roy]

Et godt råd er å få på plass varmepumpe som kan varme opp varmtvannet. Er man heldig er varmtvanns beholderen allerede forberedt for dette. En god varmepumpe kan under gode forhold bruke 1 KWh med strøm for å levere 5 KWh med varme.

.

Ellers er det jo straks et stortingsvalg.

Skal man stemme på partier som ønsker økt el-avgift eller som øntker å senke el-avgiften? (Både el-avgift og moms på strøm kan feks fjernes).

Man bør også senke nettleien, enten at mer tas over statsbudsjettet eller at strømprodusentene betaler mer av nettleien.

.

Og oppstarten av den ny kabelen til England bør utsettes (slik som Tyskland gjorde med den nye kabelen fra Norge i begynnelsen). Trenger man en unnskyldning kan det feks være at norske myndigheter må bygge opp en ny avdeling i NAV for pengestøtte til strømofre og at det må bygges opp en ny avdeling for rettslig inkasso slik at Norge får tid til å tilpasse seg et høyere framtidig prisnivå på strøm.

[Simen1]

(not the real) Dr. Bombay skrev (51 minutter siden):

100% imot det rådet der. Balansert ventilasjon koster skjorta og har absolutt null verdi. Trenger du frisk luft: åpne vinduer på fullt i 10 minutter. Trenger du rimelig varme: kjøp varmepumpe. Uansett hva du gjør: ikke kjøp balansert ventilasjon! 

Har dette selv og på vinteren blir det drittkaldt i huset når ventilasjonsanlegget går, fordi den såkalte varmegjenvinningen (og batteriet som skal hjelpe til) ikke er i nærheten av å få samme temperatur inn i huset som det står på styringspanelet. Vi har til og med et relativt nytt et nå, siden det forrige (som også var ræva) begynte å bli gammelt og modent for utskiftning. Så det ender med at vi har varmekabler som står og holder gulvet dritvarmt og ventilasjonsanlegget står på 23 grader, for å i det hele tatt ha litt lunk i huset (20 grader). Ekstremt lite effektivt og miljøvennlig, men det er det vi får når vi i Norge skal være så smarte og bygge hus med uferdig dritteknologi (balansert ventilasjon).

Hadde det bare vært mulig å få kombinert varmepumpe og ventilasjonsanlegg til en rimelig penge, så hadde mye vært gjort. Det er for øvrig mulig å få tak i, men til en mangedobling av prisen på maskineriet. Da blir det ekstremt mye billigere å kjøpe de to maskinene hver for seg.

Ja, det blir nok dyrt når man ikke har røranlegget fra før og huset ikke er forberedt for det. Men har man allerede røranlegget slik du hadde så er det jo å bare å oppgradere aggregatet til et med større kapasitet. Kapasitet og virkningsgrad henger tett sammen. Et lite anlegg som går på 100% er langt mindre effektivt enn et større som går på 50%.

Jeg foreslår at du en kald dag setter inn "sommerkassetten", en bypass av varmeveksleren for å se hvor mye arbeid varmeveksleren egentlig gjør. Alternativt bare sjekker om du har glemt å fjerne bypassen fra tidligere somre. Det kan i så fall forklare hvorfor lufta som kommer inn er dritkald. Bypassen skal typisk monteres i mai og fjernes i september. Det kommer an på temperaturene der du bor.

Enig i at luft/luft varmepumpe er en svært lønnsom nobrainer. Disse er pr i dag dessverre bare dimmensjonert for 1 stk pr bolig og da trenger man hjelp av ventilasjonsanlegget for å distribuere varmen i huset.

 

[Simen1]

Lab Roy skrev (27 minutter siden):

Et godt råd er å få på plass varmepumpe som kan varme opp varmtvannet. Er man heldig er varmtvanns beholderen allerede forberedt for dette. En god varmepumpe kan under gode forhold bruke 1 KWh med strøm for å levere 5 KWh med varme.

Det finnes varmtvannsberedere med varmepumpeteknologi men disse er så dyre at man skal ha rimelig ekstremt varmtvannsbehov for at det skal lønne seg. COP er forresten noe skuffende på 2-3 siden varmepumpene bare varmer opp vannet til rundt 50 grader, der tradisjonelle varmekolber tar over og varmer det videre opp.

Men tenker du kanskje på en annen måte å gjøre det på? Utnytte luft/luft varmepumpa på et eller annet vis med varmeveksling og spiral i berederen?

[sverreb]

1 hour ago, (not the real) Dr. Bombay said:

100% imot det rådet der. Balansert ventilasjon koster skjorta og har absolutt null verdi. Trenger du frisk luft: åpne vinduer på fullt i 10 minutter. Trenger du rimelig varme: kjøp varmepumpe. Uansett hva du gjør: ikke kjøp balansert ventilasjon!

Tror du trenger å få anlegget ditt undersøkt. Mitt fungerer helt fint, innluften har en helt grei lunk også om vinteren. (og ja også når varmeelementet er av)

7 minutes ago, Simen1 said:

Jeg foreslår at du en kald dag setter inn "sommerkassetten",

Er nok ikke alle lunfthåndterere som har sommer og vinterkasetter. Mitt anlegg bare slutter å rotere trommelen (varmeveksleren) når det er varmt ute.

[Simen1]

keramikklampe skrev (9 timer siden):

Fikk en varsel fra Tibber om høye strømpriser 6.september mellom kl.8-9 hvor spottpris blir 200,5øre/kWh. Produsent er Oksla kraftverk. 

Fasiten er at det var en topp kl 08 (GMT?) på 155,36 €/MWh. Gjelder både NO2 (Rogaland) og NO5 (Hordaland). Euroen står i 10,28 for øyeblikket så det skulle bety 1,597 kr/kWh spotpris. Tibber varslet altså en god del høyere enn det faktisk ble.

Edit: + mva. Da blir det 1,996 kr/kWh + noen avgifter og da traff nok Tibber spikeren på hodet.

Endret 6. september 2021 av Simen1