Jeg lever, og dere skal leve

[IHS]

2 hours ago, ikkesidet said:

reinkarnasjonslæren ?

Jesus er utgått fra Jesus og er kommet til verden. Jesus forlater verden igjen og går til Jesus. ?

Du ser helt tydelig at det står utgått fra Faderen og vender tilbake til Faderen. Hvorfor skriver du da «utgått fra Jesus» ? Jesus sier ikke at han er Faderen, han sier at Faderen er i ham og at han er i Faderen. Hvorfor er det så vanskelig for Jehovas vitner å akseptere det Jesus sier ? Hva er vitsen med å dikte opp ting som «utgått fra Jesus» ?

Joh 14:10 «Tror du ikke at jeg er i Far og Far i meg?»

Joh 10:38  «Da skal dere skjønne og innse at Far er i meg og jeg i Far.»

Kanskje denne setningen hjelper deg å forstå ? Jesus toner frem fra Faderen og Faderen toner frem fra Jesus

Joh 14:9  «Den som har sett meg, har sett Far.»

 

Endret 4. september 2021 av IHS

[ikkesidet]

IHS skrev (34 minutter siden):

Du ser helt tydelig at det står utgått fra Faderen og vender tilbake til Faderen. Hvorfor skriver du da «utgått fra Jesus» ? Jesus sier ikke at han er Faderen, han sier at Faderen er i ham og at han er i Faderen. Hvorfor er det så vanskelig for Jehovas vitner å akseptere det Jesus sier ? Hva er vitsen med å dikte opp ting som «utgått fra Jesus» ?

Joh 14:10 «Tror du ikke at jeg er i Far og Far i meg?»

Joh 10:38  «Da skal dere skjønne og innse at Far er i meg og jeg i Far.»

Kanskje denne setningen hjelper deg å forstå ? Jesus toner frem fra Faderen og Faderen toner frem fra Jesus

Joh 14:9  «Den som har sett meg, har sett Far.»

 

Hva med Jesus ord: Faderen er større enn jeg. Faderen  ( Jehova )var trofast mot sitt løfte og oppreiste sin Sønn ( Jesus ) på den tredje dag.

[IHS]

2 hours ago, ikkesidet said:

Hva med Jesus ord: Faderen er større enn jeg. Faderen  ( Jehova )var trofast mot sitt løfte og oppreiste sin Sønn ( Jesus ) på den tredje dag.

Har noen sagt at Faderen og Sønnen er like store ? Det at Faderen er i Sønnen og Sønnen er i Faderen eller det at de er ett, betyr ikke at de er like store. 

Det virker som du vil ha det til at noen tror Faderen og Sønnen er en og samme person. Og at du liksom avslører at de ikke er det. Det er ingen som tror at Faderen og Sønnen er en og samme person. Det er bare en stråmann Jehovas vitner har funnet på, for å liksom fremstille seg selv som de som har den rette oppfattelsen av Faderen og Sønnen. Noe de slettes ikke har.

Eksempel: du sier Faderen oppreiste Sønnen på den tredje dag. Men tror samtidig ikke at Faderen oppreiste Sønnen fysisk fra graven. Er det en korrekt eller kristen oppfattelse av hva som fant sted ? Langt ifra ! Det er fullstendig ubibelsk og det vet du.

Endret 4. september 2021 av IHS

[ikkesidet]

IHS skrev (13 timer siden):

Har noen sagt at Faderen og Sønnen er like store ? Det at Faderen er i Sønnen og Sønnen er i Faderen eller det at de er ett, betyr ikke at de er like store. 

Det virker som du vil ha det til at noen tror Faderen og Sønnen er en og samme person. Og at du liksom avslører at de ikke er det. Det er ingen som tror at Faderen og Sønnen er en og samme person. Det er bare en stråmann Jehovas vitner har funnet på, for å liksom fremstille seg selv som de som har den rette oppfattelsen av Faderen og Sønnen. Noe de slettes ikke har.

Eksempel: du sier Faderen oppreiste Sønnen på den tredje dag. Men tror samtidig ikke at Faderen oppreiste Sønnen fysisk fra graven. Er det en korrekt eller kristen oppfattelse av hva som fant sted ? Langt ifra ! Det er fullstendig ubibelsk og det vet du.

Du står ved ytterdøren og fomler med nøklene. Det er mørkt og kaldt og du vil helst komme deg inn fortest mulig men nøkkelen virker ikke. Det ser ut til å være den riktige nøkkelen, men låsen er ikke til å rikke. Noe så irriterende. Du ser på nøklene en gang til. Er det riktige du bruker. Har noen gjort noe med den.

Dette bildet illustrerer godt hva den religiøse forvirringen i verden har gjort med kunnskapen om Gud. Det er i virkeligheten mange som har gjort noe med nøkkelen til vår forståelse Jesus kristus. Noen religioner har fjernet nøkkelen ved å ignorere Jesus fullstendig. Andre har gitt et forvrengt bilde av ham og tilber ham som den allmektige Gud. Men vi kan ikke åpne for kunnskapen om Gud hvis ikke vi har nøyaktig forståelse av hvem denne viktige skikkelsen, Jesus kristus, er.

Du husker kanskje at Jesus sa: Dette betyr evig liv, at de stadig tilegner seg kunnskap om deg, den eneste sanne Gud og om ham som du har utsendt, Jesus kristus. ( Joh 17:3)

Bibelen understreker om og om igjen at vi må ha nøyaktig kunnskap om kristus. Om ham ( Jesus) vitner alle profetene sa apostelen Peter ( Agp 10:43) Apostelen Paulus skrev: I ham ( Jesus) er alle visdommens og kunnskapens skatter omhyggelig skjult. ( Kol 2:3) Paulus sa til og med at alle Jehovas løfter blir oppfylt på grunn av Jesus. ( 2.Kor 1:20) Jesus kristus er følgelige selve nøkkelen til kunnskapen om Gud. Vi må ha et riktig bilde av hvordan han er og av den rolle han spiller i forbindelse med Guds ordning.

[IHS]

3 hours ago, ikkesidet said:

Du står ved ytterdøren og fomler med nøklene. Det er mørkt og kaldt og du vil helst komme deg inn fortest mulig men nøkkelen virker ikke. Det ser ut til å være den riktige nøkkelen, men låsen er ikke til å rikke. Noe så irriterende. Du ser på nøklene en gang til. Er det riktige du bruker. Har noen gjort noe med den.

Dette bildet illustrerer godt hva den religiøse forvirringen i verden har gjort med kunnskapen om Gud. Det er i virkeligheten mange som har gjort noe med nøkkelen til vår forståelse Jesus kristus. Noen religioner har fjernet nøkkelen ved å ignorere Jesus fullstendig. Andre har gitt et forvrengt bilde av ham og tilber ham som den allmektige Gud. Men vi kan ikke åpne for kunnskapen om Gud hvis ikke vi har nøyaktig forståelse av hvem denne viktige skikkelsen, Jesus kristus, er.

Du husker kanskje at Jesus sa: Dette betyr evig liv, at de stadig tilegner seg kunnskap om deg, den eneste sanne Gud og om ham som du har utsendt, Jesus kristus. ( Joh 17:3)

Bibelen understreker om og om igjen at vi må ha nøyaktig kunnskap om kristus. Om ham ( Jesus) vitner alle profetene sa apostelen Peter ( Agp 10:43) Apostelen Paulus skrev: I ham ( Jesus) er alle visdommens og kunnskapens skatter omhyggelig skjult. ( Kol 2:3) Paulus sa til og med at alle Jehovas løfter blir oppfylt på grunn av Jesus. ( 2.Kor 1:20) Jesus kristus er følgelige selve nøkkelen til kunnskapen om Gud. Vi må ha et riktig bilde av hvordan han er og av den rolle han spiller i forbindelse med Guds ordning.

Innlegget ditt er en copy/paste fra Jehovas vitners webside. Men du tar deg tid med å endre ordet Kristus til kristus fire ganger i innlegget. Hvorfor gjør du det ? Blir det for mye opphøyelse av Jesus med stor bokstav i Kristus ?

Se her,

etter oppstandelsen sier Jesus "Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden." (Matt 28:18)

Paulus sier: "Da han sto fram som menneske, fornedret han seg selv og ble lydig til døden, ja, døden på korset. Derfor har også Gud opphøyd ham til det høyeste og gitt ham navnet over alle navn. I Jesu navn skal derfor hvert kne bøye seg, i himmelen, på jorden og under jorden, og hver tunge skal bekjenneat Jesus Kristus er Herre" (Fil 2:7)
          
 Alle Jehovas vitners forsøk på å forminske Jesu rolle blir da menigsløse. 

Endret 5. september 2021 av IHS

[ikkesidet]

IHS skrev (1 time siden):

Innlegget ditt er en copy/paste fra Jehovas vitners webside. Men du tar deg tid med å endre ordet Kristus til kristus fire ganger i innlegget. Hvorfor gjør du det ? Blir det for mye opphøyelse av Jesus med stor bokstav i Kristus ?

Se her,

etter oppstandelsen sier Jesus "Jeg har fått all makt i himmelen og på jorden." (Matt 28:18)

Paulus sier: "Da han sto fram som menneske, fornedret han seg selv og ble lydig til døden, ja, døden på korset. Derfor har også Gud opphøyd ham til det høyeste og gitt ham navnet over alle navn. I Jesu navn skal derfor hvert kne bøye seg, i himmelen, på jorden og under jorden, og hver tunge skal bekjenneat Jesus Kristus er Herre" (Fil 2:7)
          
 Alle Jehovas vitners forsøk på å forminske Jesu rolle blir da menigsløse. 

Guds unike navn Jehova, skiller ham ut fra alle andre guder. Det er grunnen til at dette navnet forekommer ofte i Bibelen, særlig i den hebraiske tekst. Det er mange bibeloversettere som lar være å bruke Guds navn men i salme 83: 19 (18) står det i følge den hebraiske tekst: Du, hvis navn er Jehova, du alene er den høyeste over hele jorden. Det er derfor på sin plass at vi bruker Guds personlige navn når vi snakker om ham.

Navnet Jehova er en form av et hebraiske verb som betyr å bli. Guds navn betyr følgelig han lar ( får til å bli) Jehova Gud beskriver derved seg selv som den store Gud som har en hensikt. Han lar alltid sine hensikter bli gjennomført. Det er bare den sanne Gud som med rette kan bære dette navnet for mennesker kan aldri være sikker på at deres planer vil lykkes. ( Jakob 4:13-14) Det er bare Jehova som kan si: Slik er det også med mitt ord...Det vender ikke tomt tilbake til meg men utfører det jeg vil og fullfører det jeg sender det til ( Jes 55:11)

Moses bad farao, kongen i Egypt, om å la israelittene dra ut i ørken og tilbe Jehova. Farao ble selv betraktet som en gud og dyrket andre egyptiske guder. Hvem er ( Jehova) spurte farao, siden jeg skal lyde ham og la folket fare? Jeg kjenner ikke ( Jehova) og vil ikke la Israel fare. ( 2.Mos 5:1-2)  Jehova tok det ene skrittet etter andre for å gjennomføre sin hensikt og dermed leve opp til betydningen av sitt navn. Han sendte ti plager over egyterne. Den siste plagen kostet alle egypts førstefødte livet også sønnen til den stolte farao. Men Jehovas makt hadde gjort så dypt inntrykk på noen av egypterne at de ble med israelittene ut av Egypt.

Det navnet Gud har gitt selv, betyr noe viktig for oss idag. Hans navn Jehova står som en garanti for at alt det han har til hensikt å gjøre, vil han også la bli gjennomført. Alle som ønsker å ha Guds gunst, må lære å påkalle hans navn i tro. Bibelen lover: Enhver som påkaller Jehovas navn skal bli frelst. Rom 10:13)

[Dharmabum]

IHS skrev (2 timer siden):

Alle Jehovas vitners forsøk på å forminske Jesu rolle blir da menigsløse. 

Trodde dette var hovedtesen i teologien deres, å gjøre Jesus minst mulig (så liten at han i deres øyne bare er Mikael), samtidig som de trikset med Bibelen og satte inn Jehova i NT (står ikke i grunntekstene) for å fremstille Navnet som det aller, aller viktigste.

[ikkesidet]

Dharmabum skrev (1 time siden):

Trodde dette var hovedtesen i teologien deres, å gjøre Jesus minst mulig (så liten at han i deres øyne bare er Mikael), samtidig som de trikset med Bibelen og satte inn Jehova i NT (står ikke i grunntekstene) for å fremstille Navnet som det aller, aller viktigste.

Jesus sa: Ikke enhver som sier til meg: Herre, Herre, skal komme inn i himlenes rike, men den som gjør min himmelske Fars vilje. Mange skal si til meg på den dag: Herre, Herre, har vi ikke profetert ditt navn og drevet ut demoner i ditt navn og gjort mange kraftige gjerninger i ditt navn. Og likevel vil jeg da åpent erklære overfor dem. Jeg har aldri kjent dere. Gå bort fra meg, dere som øver lovløshet. ( Matt 7:21-23)

Nøyaktig kunnskap en beskyttelse.. For å kunne gjøre Guds vilje må vi ha nøyaktig kunnskap om både Jehova Gud og Jesus Kristus. En slik kunnskap fører til evig liv. En slik kunnskap beskytter vår tilbedelse mot å bli uren.

Endret 5. september 2021 av ikkesidet

[Dharmabum]

ikkesidet skrev (15 minutter siden):

Jesus sa: Ikke enhver som sier til meg: Herre, Herre, skal komme inn i himlenes rike, men den som gjør min himmelske Fars vilje. Mange skal si til meg på den dag: Herre, Herre, har vi ikke profetert ditt navn og drevet ut demoner i ditt navn og gjort mange kraftige gjerninger i ditt navn. Og likevel vil jeg da åpent erklære overfor dem. Jeg har aldri kjent dere. Gå bort fra meg, dere som øver lovløshet. ( Matt 7:21-23)

Nøyaktig kunnskap en beskyttelse.. For å kunne gjøre Guds vilje må vi ha nøyaktig kunnskap om både Jehova Gud og Jesus Kristus. En slik kunnskap fører til evig liv. En slik kunnskap beskytter vår tilbedelse mot å bli uren.

Tolker du dette som at navnet Jehova er viktigst?

Er ikke dette skriftstedet tvert imot om at man IKKE skal bruke navn som emblem, men at det er ens handlinger som er viktigst? At en tom tro ikke er noe verdt?

Jeg mener dette henspiller på  predikanter som Hanvold og Pedersen, for å ta et par dagsaktuelle norske, som bruker religionen som økonomisk melkeku, eller andre sjarlataner som hevder å ha direktekontakt til etasjen over. Og kanskje Jehovas vitner også, der de snakker ned Jesus og snakker opp Jehova, men ikke engasjerer seg det minste for de svakeste, slik som Bibelen er klar på at Jesus gjorde.

[ikkesidet]

Dharmabum skrev (19 minutter siden):

Tolker du dette som at navnet Jehova er viktigst?

Er ikke dette skriftstedet tvert imot om at man IKKE skal bruke navn som emblem, men at det er ens handlinger som er viktigst? At en tom tro ikke er noe verdt?

Jeg mener dette henspiller på  predikanter som Hanvold og Pedersen, for å ta et par dagsaktuelle norske, som bruker religionen som økonomisk melkeku, eller andre sjarlataner som hevder å ha direktekontakt til etasjen over. Og kanskje Jehovas vitner også, der de snakker ned Jesus og snakker opp Jehova, men ikke engasjerer seg det minste for de svakeste, slik som Bibelen er klar på at Jesus gjorde.

navnet Jehova er viktig 

jeg har skrevet om jehova  til ihs . Les 

[IHS]

2 hours ago, ikkesidet said:

Guds unike navn Jehova, skiller ham ut fra alle andre guder. Det er grunnen til at dette navnet forekommer ofte i Bibelen, særlig i den hebraiske tekst. Det er mange bibeloversettere som lar være å bruke Guds navn men i salme 83: 19 (18) står det i følge den hebraiske tekst: Du, hvis navn er Jehova, du alene er den høyeste over hele jorden. Det er derfor på sin plass at vi bruker Guds personlige navn når vi snakker om ham.

Navnet Jehova er en form av et hebraiske verb som betyr å bli. Guds navn betyr følgelig han lar ( får til å bli) Jehova Gud beskriver derved seg selv som den store Gud som har en hensikt. Han lar alltid sine hensikter bli gjennomført. Det er bare den sanne Gud som med rette kan bære dette navnet for mennesker kan aldri være sikker på at deres planer vil lykkes. ( Jakob 4:13-14) Det er bare Jehova som kan si: Slik er det også med mitt ord...Det vender ikke tomt tilbake til meg men utfører det jeg vil og fullfører det jeg sender det til ( Jes 55:11)

Moses bad farao, kongen i Egypt, om å la israelittene dra ut i ørken og tilbe Jehova. Farao ble selv betraktet som en gud og dyrket andre egyptiske guder. Hvem er ( Jehova) spurte farao, siden jeg skal lyde ham og la folket fare? Jeg kjenner ikke ( Jehova) og vil ikke la Israel fare. ( 2.Mos 5:1-2)  Jehova tok det ene skrittet etter andre for å gjennomføre sin hensikt og dermed leve opp til betydningen av sitt navn. Han sendte ti plager over egyterne. Den siste plagen kostet alle egypts førstefødte livet også sønnen til den stolte farao. Men Jehovas makt hadde gjort så dypt inntrykk på noen av egypterne at de ble med israelittene ut av Egypt.

Det navnet Gud har gitt selv, betyr noe viktig for oss idag. Hans navn Jehova står som en garanti for at alt det han har til hensikt å gjøre, vil han også la bli gjennomført. Alle som ønsker å ha Guds gunst, må lære å påkalle hans navn i tro. Bibelen lover: Enhver som påkaller Jehovas navn skal bli frelst. Rom 10:13)

 Ser ut til at du reagerte på

"I Jesu navn skal derfor hvert kne bøye seg, i himmelen, på jorden og under jorden, og hver tunge skal bekjenne at Jesus Kristus er Herre" (Fil 2:7)

Hva da med

"Jesus Kristus, nasareeren, han som dere korsfestet, men som Gud reiste opp fra de døde. Han er steinen som ble vraket av dere bygningsmenn, men som er blitt hjørnestein. Det finnes ikke frelse i noen annen, for under himmelen er det ikke gitt menneskene noe annet navn som vi kan bli frelst ved." (Apg 4:10)

og Rom 10:13 som du siterer lyder

"For hvis du med din munn bekjenner at Jesus er Herre, og i ditt hjerte tror at Gud har oppreist ham fra de døde, da skal du bli frelst. Med hjertet tror vi så vi blir rettferdige, med munnen bekjenner vi så vi blir frelst. Skriften sier: Ingen som tror på ham, skal bli til skamme. For her er det ikke forskjell på jøde og greker. Alle har samme Herre, og han er rik nok for alle som påkaller ham. Hver den som påkaller Herrens navn, skal bli frelst." (Rom 10:9-13)

Når det gjelder navnet Jehova, så er det feil. Riktig er Jahve som i Hallelujah (praise Jah) 

Å skrive Jehova i stedet for Jahve, blir like feil som å skrive Jens i stedet for Jan.

 

 

[IHS]

1 hour ago, ikkesidet said:

Jesus sa: Ikke enhver som sier til meg: Herre, Herre, skal komme inn i himlenes rike, men den som gjør min himmelske Fars vilje. Mange skal si til meg på den dag: Herre, Herre, har vi ikke profetert ditt navn og drevet ut demoner i ditt navn og gjort mange kraftige gjerninger i ditt navn. Og likevel vil jeg da åpent erklære overfor dem. Jeg har aldri kjent dere. Gå bort fra meg, dere som øver lovløshet. ( Matt 7:21-23)

Nøyaktig kunnskap en beskyttelse.. For å kunne gjøre Guds vilje må vi ha nøyaktig kunnskap om både Jehova Gud og Jesus Kristus. En slik kunnskap fører til evig liv. En slik kunnskap beskytter vår tilbedelse mot å bli uren.

Nå høres du ut som en gnostiker. De mente kunnskap (gnosis) var det viktigste. Også dette med at Jesus ikke fysisk stod opp fra graven, men er en ånd, er også noe Jehovas vitner har fra Gnostisismen. Nå er det kanskje ikke så rart, med tanke på at Jehovas vitners grunnlegger trodde på pyramidologi og ligger begravet under en pyramide. Dvs. hadde en del merkelig tankegods fra ulike hold.

Endret 5. september 2021 av IHS

[IHS]

1 hour ago, ikkesidet said:

navnet Jehova er viktig 

jeg har skrevet om jehova  til ihs . Les 

Nå skrev du Jehova med liten j ? Det er vel grunnlag nok for steining ?

 

Endret 5. september 2021 av IHS

[ikkesidet]

IHS skrev (18 timer siden):

 Ser ut til at du reagerte på

"I Jesu navn skal derfor hvert kne bøye seg, i himmelen, på jorden og under jorden, og hver tunge skal bekjenne at Jesus Kristus er Herre" (Fil 2:7)

Hva da med

"Jesus Kristus, nasareeren, han som dere korsfestet, men som Gud reiste opp fra de døde. Han er steinen som ble vraket av dere bygningsmenn, men som er blitt hjørnestein. Det finnes ikke frelse i noen annen, for under himmelen er det ikke gitt menneskene noe annet navn som vi kan bli frelst ved." (Apg 4:10)

og Rom 10:13 som du siterer lyder

"For hvis du med din munn bekjenner at Jesus er Herre, og i ditt hjerte tror at Gud har oppreist ham fra de døde, da skal du bli frelst. Med hjertet tror vi så vi blir rettferdige, med munnen bekjenner vi så vi blir frelst. Skriften sier: Ingen som tror på ham, skal bli til skamme. For her er det ikke forskjell på jøde og greker. Alle har samme Herre, og han er rik nok for alle som påkaller ham. Hver den som påkaller Herrens navn, skal bli frelst." (Rom 10:9-13)

Når det gjelder navnet Jehova, så er det feil. Riktig er Jahve som i Hallelujah (praise Jah) 

Å skrive Jehova i stedet for Jahve, blir like feil som å skrive Jens i stedet for Jan.

 

 

vi tror på  Jehova Guds sønn Jesus og avslutte med siste bønn Jesu navn amen på møte

Selv om kanskje ikke noen av disse måtene å uttale navnet på er akkurat den samme som Gud brukte da han uttalte det til Moses, så hjelper det til at vi øyeblikkelig har klart for oss hvem navnet gjelder.

Vi uttaler heller ikke navnet Jesus nøyaktig som det ble sagt på hebraisk eller armeisk men denne tilnærmelsesvis riktige uttalen uttalen hjelper oss til straks å forstå hvem det gjelder og det ligger ikke noe vanærende eller blasfemisk overfor ham i det.

 

[IHS]

2 hours ago, ikkesidet said:

vi tror på  Jehova Guds sønn Jesus og avslutte med siste bønn Jesu navn amen på møte

Selv om kanskje ikke noen av disse måtene å uttale navnet på er akkurat den samme som Gud brukte da han uttalte det til Moses, så hjelper det til at vi øyeblikkelig har klart for oss hvem navnet gjelder.

Vi uttaler heller ikke navnet Jesus nøyaktig som det ble sagt på hebraisk eller armeisk men denne tilnærmelsesvis riktige uttalen uttalen hjelper oss til straks å forstå hvem det gjelder og det ligger ikke noe vanærende eller blasfemisk overfor ham i det.

 

Vel, de kristne gjør som Jesus og sier Fader, som fks i bønnen "Fader vår"

Gal 4:6 "Fordi dere er barn, har Gud sendt sin Sønns Ånd inn i våre hjerter, og Ånden roper: «Abba, Far!"

Det er når du har Jesu ånd, at du ber i Jesu navn. Å bare tilføye ordene "i Jesu navn" har ikke noe for seg.

[ikkesidet]

IHS skrev (17 timer siden):

Vel, de kristne gjør som Jesus og sier Fader, som fks i bønnen "Fader vår"

Gal 4:6 "Fordi dere er barn, har Gud sendt sin Sønns Ånd inn i våre hjerter, og Ånden roper: «Abba, Far!"

Det er når du har Jesu ånd, at du ber i Jesu navn. Å bare tilføye ordene "i Jesu navn" har ikke noe for seg.

Jesus ble kalt Guds enbårne Sønn fordi Jehova skapte ham direkte. ( Joh 3:16) Som all skapnings førstefødte ble Jesus deretter brukt av Jehova til å skape alt annet. ( Kol 1:15) 

Det var Ordet Gud talte til da han sa: La oss skape mennesker i vårt bilde. ( 1.Mos 1,26) Ordet må følgelig ha vært Guds elskede mesterarbeider som er omtalt i Ordsp 8:22-31 som den personifiserte visdom og som arbeider ved Jehovas side da alle ting ble skapt. Etter at Jehova hadde frambrakt Ordet, var Ordet sammen med Jehova i himmelen i uminnelige tider før han ble menneske på jorden.

[IHS]

3 hours ago, ikkesidet said:

Jesus ble kalt Guds enbårne Sønn fordi Jehova skapte ham direkte. ( Joh 3:16) Som all skapnings førstefødte ble Jesus deretter brukt av Jehova til å skape alt annet. ( Kol 1:15) 

Det var Ordet Gud talte til da han sa: La oss skape mennesker i vårt bilde. ( 1.Mos 1,26) Ordet må følgelig ha vært Guds elskede mesterarbeider som er omtalt i Ordsp 8:22-31 som den personifiserte visdom og som arbeider ved Jehovas side da alle ting ble skapt. Etter at Jehova hadde frambrakt Ordet, var Ordet sammen med Jehova i himmelen i uminnelige tider før han ble menneske på jorden.

Står ingen ting om at Gud skapte Jesus i Joh 3:16

Joh 3:16 "For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv."

Jesus er født av Gud, det er derfor han er Guds sønn (Guds barn) Alle Guds barn er født av Gud. Jesus er den førstefødte.

Joh 1:13 "alle som tok imot ham, dem ga han rett til å bli Guds barn, de som tror på hans navn. De er ikke født av kjøtt og blod, ikke av menneskers vilje og ikke av manns vilje, men av Gud."

1 Joh 4,7 "hver den som elsker, er født av Gud og kjenner Gud"

I det øyeblikket du lærer å kjenne Gud og skjønner at Gud er kjærlighet og elsker deg, blir du født av Gud og trer inn i det evige liv.

Joh 17:3 "dette er det evige liv, at de kjenner deg, den eneste sanne Gud"

Endret 7. september 2021 av IHS

[Capitan Fracassa]

IHS skrev (39 minutter siden):

Står ingen ting om at Gud skapte Jesus i Joh 3:16

Joh 3:16 "For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv."

Jesus er født av Gud, det er derfor han er Guds sønn (Guds barn) Alle Guds barn er født av Gud. Jesus er den førstefødte.

Nå interesserer detaljene i denne diskusjonen meg lite, da jeg ikke har sett noe bevis for at noe av det dere diskuterer er sant, men jeg kan nok språk til å påpeke at "enbåren" betyr "som er sine foreldres eneste barn", så hvis du hevder at Jesus ikke er Guds eneste barn, motsier du jo bibelen. 

[Gouldfan]

Capitan Fracassa skrev (43 minutter siden):

Nå interesserer detaljene i denne diskusjonen meg lite, da jeg ikke har sett noe bevis for at noe av det dere diskuterer er sant, men jeg kan nok språk til å påpeke at "enbåren" betyr "som er sine foreldres eneste barn", så hvis du hevder at Jesus ikke er Guds eneste barn, motsier du jo bibelen. 

Jeg er ikke skråsikker på språk, men jeg tror enbårne på norsk betyr den førstefødte og også av gammelt med største arverett både av arv og kongedømme hos de kongelige.

 

Endret 7. september 2021 av Gouldfan

[Capitan Fracassa]

Gouldfan skrev (12 minutter siden):

Jeg er ikke skråsikker på språk, men jeg tror enbårne på norsk betyr den førstefødte og også av gammelt med største arverett både av arv og kongedømme hos de kongelige.

Jeg er ikke skråsikker jeg heller men NAOB (som vel er den beste språkkilden vi har i Norge) er så vidt jeg kan se, tydelig.